Женственность и Эмансипация

Petr Thatking
2009-09-29 13:54:22
Вот многие люди поощряют, кто-то даже борется за равенство прав мужчины и женщины...
Без сомнения это процесс справедливый по-сути своей.
Вроде бы личность любого пола должна иметь равные права и свободы.
не должно быть такого например, что руководитель выбирает на должность, которую может исполнять и женщина и мужчина, например только из мужчин или просто отдавая им предпочтение, лишь потому что женщина может уйти в декрет в любое время и долгосрочное вложение провалено...
примеров полно
Все это понятно...

Но вот заметил я такую особенность, что в эпоху рыночных отношений, где выживание стоит на социальных ступенях, особенность дефицита женственности.
Это равенство прав вроде бы как никогда сейчас необходимо женщинам для большей самостоятельности, чем позволяет нам сейчас действительность.

И при всем при этом борьба за самостоятельность, борьба за права, на мой взгляд меняет привлекательность женщины в глазах мужчины... она становится уже иногда равным, часто конкурентным или более высоким оппонентом в социуме. Где женственность,(а именно это качество которое сложно описать, разве только стихами, привлекает душу, как и женщин мужественность)... всякие телесные, эстетические параметры и качества я не обсуждаю, потому что это понятно что привлекает... те кто страсти не пытается контролировать свои не христианин, потому что не может быть рабом двум господам, поэтому я пока этих аспектов не коснусь прибегнув к анализу, отбросив как неважное, в аспекте темы

Так вот женственность это не есть женские слабости, последние все равно никуда не денутся, как права не уравнивай, они могут быть только непопулярными, ненужными(например физическая сила уже для жителей городов совершенно не нужна, этот ненужный фактор, хотя в нем есть природные различия в особенностях, и следствие женская физическая слабость практически не имеет критерия важности)

Женственность это не эмоциональность, что я заметил посмотрев несколько серий дом-2 это стало для меня очевидно. :)

Так что же такое женственность и почему она пропадает с каждым новым освоенным на практике правом приравнивающим женщину к мужчине в социуме?

Или же это не связано? Или же ничего не теряется а лишь видоизменяется и вскоре поменяется природа мужчины, которого не будет привлекать женственность?
Или уже сейчас так?
А как быть с такими ситуациями? Общалась с товарищем. Прошу: мне нужно привезти то-то и то-то. Отвези меня пожалста на машине, потому что это оч тяжело.

Ой, ну вот, я устал, у меня левая пятка болит......................... Через три дня, не дождавшись, звоню, например, подруге. Она говорит: да пжалста, нет проблем, после работы. Привозим.

Товарищ в сопли и слюни : как??? ты без меня, любимого, обошлась? да как ты могла? да ты мне в душу плюнула! да раз ты такая самостоятельная, сама все и делай.

Захочется ли такого товарища второй раз просить?


Я думаю, подсознательно, этот мужчина на это и расчитывал: не помог, при этом начал махать руками наверняка, когда узнал, что ему напрягаться уже не прийдется :) Вы его более ни о чем просить не будете, что и требовалсь по большому счету. Но при встрече он будет заглядывать в глаза и проникновенным голосом интересоваться, не нужно ли чего. Ответ "не нужно" будет его по-настоящему радовать :):)  
Что то мне это напомнило....
Не дозорством ли пахнуло с его эмансипэ?
Аня, а Вы другим людям помогаете?

редко.....я-лентяйка...


Если Вы иронизируете, напрасно.
Представьте, если бы люди, кот. Вы помогали чувствовали себя при этом униженными?
Я думаю, что просить о помощи совершенно не унизительно.
Никто не может все на свете знать и все на свете уметь, тем более мочь :)
  В каком-то старом фильме было про то, что открыть дверь в машину перед девушкой - признак любви :)
Но я и после того, как мне не открыли двери в машину, не стала думать, что мужчины - сволочи, каких вешать Бред, имхо.


Как признак любви - бред. Это признак хорошего воспитания


Дверь можно открыть и самостоятельно. Другое дело - это показывает воспитание человека. Ну и сама лишний раз улыбнешься в ответ на такое внимание.


Я дверь не открываю сама, даже если за рулем
fyyfi
2009-10-13 12:25:19
Если Вы иронизируете, напрасно.
Представьте, если бы люди, кот. Вы помогали чувствовали себя при этом униженными?
Я думаю, что просить о помощи совершенно не унизительно.
Никто не может все на свете знать и все на свете уметь, тем более мочь :)

вы как то по-дозоровски меня понимаете......
я вроде уже и писала, что не считаю унизительным просить....и уж тем более не чувствую себя униженной, если мне помогли....наоборот приятно...
и я не иронизирую...я действительное...глобальное лентяище...распустилась до нельзя...и никак не могу себя привести в человеческий вид...прям беда...
Если Вы иронизируете, напрасно.
Представьте, если бы люди, кот. Вы помогали чувствовали себя при этом униженными?
Я думаю, что просить о помощи совершенно не унизительно.
Никто не может все на свете знать и все на свете уметь, тем более мочь :)

вы как то по-дозоровски меня понимаете......
я вроде уже и писала, что не считаю унизительным просить....и уж тем более не чувствую себя униженной, если мне помогли....наоборот приятно...
и я не иронизирую...я действительное...глобальное лентяище...распустилась до нельзя...и никак не могу себя привести в человеческий вид...прям беда...


сожалею, что по дозоровски, меньше всего хотелось бы на него походить
более комментировать в таком случае не буду
Я думаю, подсознательно, этот мужчина на это и расчитывал: не помог, при этом начал махать руками наверняка, когда узнал, что ему напрягаться уже не прийдется :) Вы его более ни о чем просить не будете, что и требовалсь по большому счету. Но при встрече он будет заглядывать в глаза и проникновенным голосом интересоваться, не нужно ли чего. Ответ "не нужно" будет его по-настоящему радовать :):)


По своему бывшему и не только по нему скажу, что данной категории мужчин не столько в лом напрячься, сколько повод почувствовать себя важным, а женщину - зависимой от себя. Самоутверждаются они так. А что такие обидки, когда они понимают, что ты либо кого то другого попросила, либо сама сделала - так это от того, что понимают, что они утратили рычаг манипулирования....
Я думаю, подсознательно, этот мужчина на это и расчитывал: не помог, при этом начал махать руками наверняка, когда узнал, что ему напрягаться уже не прийдется :) Вы его более ни о чем просить не будете, что и требовалсь по большому счету. Но при встрече он будет заглядывать в глаза и проникновенным голосом интересоваться, не нужно ли чего. Ответ "не нужно" будет его по-настоящему радовать :):)


По своему бывшему и не только по нему скажу, что данной категории мужчин не столько в лом напрячься, сколько повод почувствовать себя важным, а женщину - зависимой от себя. Самоутверждаются они так. А что такие обидки, когда они понимают, что ты либо кого то другого попросила, либо сама сделала - так это от того, что понимают, что они утратили рычаг манипулирования....


Сие есть комплексы и не более того :)
Petr Thatking
2009-10-13 15:37:42
Попросить и правда нет ничего унизительного.

А как быть с такими ситуациями? Общалась с товарищем. Прошу: мне нужно привезти то-то и то-то. Отвези меня пожалста на машине, потому что это оч тяжело.

А вы уверены, что все негласные условия поняли?
У меня лично создалось впечатление, что это стандартная интрига, где мужчина спрашивает, что мне будет за помощь... Женщина может так же показать, что желает безвозмездной помощи...
Так что два варианта либо ему нужен был какой то интерес и он предлагал его сформировать. Либо ему нужен был повод вежливо отказать...
Я бы не расстроился, люди разные и не все обязаны ближнего любить )))

Ой, ну вот, я устал, у меня левая пятка болит.........................
Это с потолка взяли или мужчина жаловался на боль? Вообще-то это никак мужчинам не свойственно...
хотя возможно бывает...
У нас тренер имеет иммунитет к поднятию бутылок для кулера, хотя не думаю что он своей больной спиной с радостью пользуется как иммунитетом

Товарищ в сопли и слюни : как??? ты без меня, любимого, обошлась? да как ты могла? да ты мне в душу плюнула! да раз ты такая самостоятельная, сама все и делай.

Так он мог сказать только, если вы с ним договорились на какое то время, но сами сделали ранее.
После того как он сказал что не сможет, он же не обязал вас сказать, если вы найдете решение его уведомить.
Суть претензий смешная и годится только для шутки в адрес его же ))
Ну мне хватило вашей моральной поддержки сударь и вероятно в дальнейшем вашими молитвами все мои проблемы решатся ))
А вы уверены, что все негласные условия поняли?
У меня лично создалось впечатление, что это стандартная интрига, где мужчина спрашивает, что мне будет за помощь... Женщина может так же показать, что желает безвозмездной помощи...


Я говорю о том периоде, когда отношения уже сложились.

Естественно, когда мужчина заинтересован и хочет что то с этого поиметь - он горы свернет. А еслим мужчина посторонний, то не него бесполезняк обижаться - он тебе никто и ничем не обязан, и его помощь - дело сугубо добровольное.
А как быть с такими ситуациями? Общалась с товарищем. Прошу: мне нужно привезти то-то и то-то. Отвези меня пожалста на машине, потому что это оч тяжело.

Ой, ну вот, я устал, у меня левая пятка болит......................... Через три дня, не дождавшись, звоню, например, подруге. Она говорит: да пжалста, нет проблем, после работы. Привозим.

Товарищ в сопли и слюни : как??? ты без меня, любимого, обошлась? да как ты могла? да ты мне в душу плюнула! да раз ты такая самостоятельная, сама все и делай.

Захочется ли такого товарища второй раз просить?
Второй раз просить - это уже упрашивание.
А первый раз попросить всегда можно. Попросить и сделать выводы на будущее.
Petr Thatking
2009-10-14 13:41:48
да. А упрашивание это лишь приглашение к манипулированию. Этого делать православным не заповедуется.
fyyfi
2009-10-14 15:49:47
да. А упрашивание это лишь приглашение к манипулированию. Этого делать православным не заповедуется.

не заповедуется.....
однако противно...
Petr Thatking
2009-10-14 16:42:55
Просить противно или упрашивать?

Вы же руководитель+собственник, еще бы вам было не противно... либо служебка либо распоряжение ))
Можно изменить понятия )) Будет не противно...
fyyfi
2009-10-14 16:54:28
Просить противно или упрашивать?

Вы же руководитель+собственник, еще бы вам было не противно... либо служебка либо распоряжение ))
Можно изменить понятия )) Будет не противно...

я - женщина...это навсегда...
а руководитель-собственник - это временно....
поэтому мне как женщине противно упрашивать, противны манипуляции....
а просить я просто не люблю....никогда не любила....с детства...
Юлия Сорокина
2009-10-14 16:54:59
Я спокойно прошу. И спокойцно помогаю если меня просят

Наверно у студентов с этим как то проще...  :unsure:
;lk 'k
2009-10-14 17:08:38
А вот я просить не люблю- лучше сам в три погибели изогнусь, но сам и сделаю. ))
А вот я просить не люблю- лучше сам в три погибели изогнусь, но сам и сделаю. ))
Девушку замуж за Вас выйти тоже просить не станете? сами справитесь?  :rolleyes:
;lk 'k
2009-10-14 17:51:08
ну что Вы все с ног наголову))) Я не про это- я не люблю что нибудь житейское просить- сердечные дела- это другая тема)))
Слушайте Фиона- а Вы реально качественная?))) (я про Вашу подпись)
Слушайте Фиона- а Вы реально качественная?))) (я про Вашу подпись)
А Вы хотите пощупать?  :rolleyes:
;lk 'k
2009-10-14 17:52:58
Прям без брака совсем?)))