Женственность и Эмансипация

Petr Thatking

2009-09-29 13:54:22

Вот многие люди поощряют, кто-то даже борется за равенство прав мужчины и женщины...
Без сомнения это процесс справедливый по-сути своей.
Вроде бы личность любого пола должна иметь равные права и свободы.
не должно быть такого например, что руководитель выбирает на должность, которую может исполнять и женщина и мужчина, например только из мужчин или просто отдавая им предпочтение, лишь потому что женщина может уйти в декрет в любое время и долгосрочное вложение провалено...
примеров полно
Все это понятно...

Но вот заметил я такую особенность, что в эпоху рыночных отношений, где выживание стоит на социальных ступенях, особенность дефицита женственности.
Это равенство прав вроде бы как никогда сейчас необходимо женщинам для большей самостоятельности, чем позволяет нам сейчас действительность.

И при всем при этом борьба за самостоятельность, борьба за права, на мой взгляд меняет привлекательность женщины в глазах мужчины... она становится уже иногда равным, часто конкурентным или более высоким оппонентом в социуме. Где женственность,(а именно это качество которое сложно описать, разве только стихами, привлекает душу, как и женщин мужественность)... всякие телесные, эстетические параметры и качества я не обсуждаю, потому что это понятно что привлекает... те кто страсти не пытается контролировать свои не христианин, потому что не может быть рабом двум господам, поэтому я пока этих аспектов не коснусь прибегнув к анализу, отбросив как неважное, в аспекте темы

Так вот женственность это не есть женские слабости, последние все равно никуда не денутся, как права не уравнивай, они могут быть только непопулярными, ненужными(например физическая сила уже для жителей городов совершенно не нужна, этот ненужный фактор, хотя в нем есть природные различия в особенностях, и следствие женская физическая слабость практически не имеет критерия важности)

Женственность это не эмоциональность, что я заметил посмотрев несколько серий дом-2 это стало для меня очевидно. :)

Так что же такое женственность и почему она пропадает с каждым новым освоенным на практике правом приравнивающим женщину к мужчине в социуме?

Или же это не связано? Или же ничего не теряется а лишь видоизменяется и вскоре поменяется природа мужчины, которого не будет привлекать женственность?
Или уже сейчас так?

Resposta ao Post

Petr Thatking

2009-11-05 15:34:17

Не... :)
Сервер это не север. Извините за жаргон: Сервер =Бог.
Насчет эволюции - я имела в виду, что на нее плоха надежда. Эволюция - процесс никак от человека=личности не зависящий, и такая фраза воспринимается соответственно. У меня, например, возникло такое впечатление, может я Вас не поняла: будут происходить всяческие изменения в ходе истории, а уж как оно там обернется и почему - кто знает, да и какая нам собсно...

Понятно :)

Еще можно уточнить, вы решили, что процесс эволюции исключает наличие Сервера? Если так почему?
Почему процесс творения Богом всего живого не может быть совместным с эволюционным, где последнее будет как одно из проявлений творения Божьего и его составляющая которую просто человеческий разум смог частично проанализировать и выделить?

Petr Thatking

2009-11-06 12:33:29

И если продолжить ваше рассуждение женственность не выгодна.
Да это так. Если все решения принимает разум, то женственность еще и обуза )))

Людмила К

2009-11-06 16:31:43

DozOR - Ну я тоже согласен, НО если вы все это понимая будете практиковать независимость от мужчин. Пытаясь перестроить жизненные хлопоты так, что помощь мужчины нужна минимальная или вовсе не требуется, то равновесный ответ это состояние одиночества подогреваемое недовольством этим одиночеством...

Согласна - есть рациональное зерно. Но снова же, но .... бегать за мужчиной и, извините - "строить" из себя дуру ради угождения мужскому самолюбию тоже не стоит - сразу же он начинает чувствовать себя хозяином твоей жизни и наступает ситуация - "молчи, дура" . да, и независимость ( в данном случае - женская) никому не нужна, как мужчине, так и женщине (ей - еще больше). грань очень зыбка и правильно ее определить - честь и хвала...
Бог создал человека в паре и он должен быть в паре - независимо мужчина или женщина. И все-таки ухаживать и приглашать на свидание - приоритет мужчины, а нежная, хрупкая, верная ЖЕНЩИНА будет хранить тот очаг любви, который раздобудет (зажжет) сильный, мужественный, надежный, единственный МУЖЧИНА.... может я в чем-то и не права....

Людмила К

2009-11-06 16:37:14

И если продолжить ваше рассуждение женственность не выгодна.
Да это так. Если все решения принимает разум, то женственность еще и обуза )))

fyyfi

2009-11-06 16:58:15

И если продолжить ваше рассуждение женственность не выгодна.
Да это так. Если все решения принимает разум, то женственность еще и обуза )))

fyyfi

2009-11-06 17:22:36

Менять колеса не намного труднее, чем вязать или вышивать крестиком :)
Работать дрелью тоже не самая ужасная задача.
Главное - сноровка. Дикой силы-тоне нужно. Если человек способен от пола отжаться раз 10 - проблем быть не должно -) По-моему вопрос скорее в нежелании пачкать руки и боязни отвечать за свою работу по полной программе -)

а по-моему вопрос в том, что делать преждевременные выводы, не зная человека - это как то....эээээ.....не логично....

по вашей "логике" все должны уметь все.....

Алёна+

2009-11-06 17:47:13

И если продолжить ваше рассуждение женственность не выгодна.
Да это так. Если все решения принимает разум, то женственность еще и обуза )))

а женственность не выгодна......стопудово.....я бы свою женственность обменяла бы на умение работать дрелью, а то у меня накопилась куча работы, которую я в принципе.....из-за своей пресловутой женственности делать не могу....и вот еще колеса хочу научиццо менять у машины....а то я все на летней резине езжу........а еще пилить....забивать гвозди....таскать тяжести.....и умение зарабатывать деньги....мне бы тоже не помешало бы..... :(

Менять колеса не намного труднее, чем вязать или вышивать крестиком :)
Работать дрелью тоже не самая ужасная задача.
Главное - сноровка. Дикой силы-тоне нужно. Если человек способен от пола отжаться раз 10 - проблем быть не должно -) По-моему вопрос скорее в нежелании пачкать руки и боязни отвечать за свою работу по полной программе -)

Я тоже не согласная, для меня работать дрелью, некий рубеж, перейдя который я буду чувствовать себя "почти мужчиной... " :ng03:

fyyfi

2009-11-06 17:55:25

Я тоже не согласная, для меня работать дрелью, некий рубеж, перейдя который я буду чувствовать себя "почти мужчиной... " :ng03:

ну у меня немного по другому.....
я же месила глину лопатой и мужчиной себя не чувствовала, хотя это грязная и тяжелая работа.....
просто при попытке забить гвоздь...результат у мну бывает абсолютно смехотворный....а дрель я просто боюсь в руки взять....все такие дела получаюцца у мну не ловко....отвертка вываливаеццо....винтики теряюццо.....гвоздики сгибаюццо....я все время кручу не в ту сторону.... :unsure:
просто есть дела, под которые у меня руки заточены....а есть......под которые - нет....

Глафира Липкина

2009-11-06 17:58:48

Я два года назад распорола себе ногу дрелью-зашили, теперь я тоже её боюсь.. :ph34r: :)

Verusha

2009-11-06 18:01:04

Всё таки я всё сильней и сильней убеждаюсь в том, что приятно быть слабой и даже приятно эту слабость показывать, приятно, когда о тебе заботятся и защищают, хотя теоретически можно было бы справиться и самой. :rolleyes:
В общем снова и снова радуюсь, что я женщина :P

fyyfi

2009-11-06 18:01:44

Я два года назад распорола себе ногу дрелью-зашили, теперь я тоже её боюсь.. :ph34r: :)

ааааааааааааааааааааааа.........................зачем ты это сказала...........................
теперь я ее точно и в руки не возьму....... :unsure:
а не знаете када изобретут такой супер клей....шоб на стенку на него гвоздики-крючочки цеплять......?

Глафира Липкина

2009-11-06 18:09:20

Я два года назад распорола себе ногу дрелью-зашили, теперь я тоже её боюсь.. :ph34r: :)

Глафира Липкина

2009-11-06 18:12:08

Выпускают жидкие гвозди в тубах емкостью 300 мл. Теоретически одна капля клея способна удерживать на потолке плиту 50кг весом. Главное достоинство жидких гвоздей, в отличии от металлических – они не ржавеют и не повреждают склеиваемые поверхности. Область применения жидких гвоздей огромна, с успехом склеиваются поверхности из DSP, OSB, фанера, гипсокартон, пенопласт, стекло, метал и т. д. (на каждом тубе имеется подробная инструкция). Жидкие гвозди инструкция по применению. В общем-то ничего сложного, наносите клей на обе склеиваемые поверхности, крепко сжимаете их, разъединяете и через пять минут опять складываете обе детали. Время полного высыхания клея зависит от модификации и толщины слоя, колеблется от 20 минут до нескольких часов. Приобретая жидкие гвозди, не забудьте посмотреть в инструкции время схватывания, если конечно не желаете прижимать к потолку приклеиваемую панель в течении нескольких часов.

fyyfi

2009-11-06 18:15:17

так есть ведь клей-жидкие гвозди!?
смутно припоминаю, кажется, я им что-то клеила..

шо, гвоздик к стенке приклеють? :shok:

fyyfi

2009-11-06 19:07:20

Просто я думаю, ИМХО, дело не в женственности :) Имела в виду это, не что-то другое.
Подруги мои - очень даже... ммм... :) Вряд ли кто-то назвал бы их неженственными. Как раз, ИМХО, они являют собой это редкое качество.

вот ИМХО.......оно уместнее здесь....

не знаю насколько я женственна, но уверена на 200 процентов...шо именно она, зараза-женственность не дает мне в руки дрель взять....

Petr Thatking

2009-11-09 13:52:10

Не СОГЛАСНА-а-а-а-а-а!!!!!!!!! не нужна женственность, не нужна мужественность, что остается?????? женственность необходима. может и имеем, то что имеем, потому- что частично потеряли её в суете жизненной. да, выживает сильнейший, но сила то не только в грубой физической силе.... в чем сила женщины....? и говорить тут можно много...... и еще раз - если Вы и впрям так думаете - вы очень не правы.

Когда нужного становится мало это становится сначала деффицитом, а потом новым веением моды...
Поэтому в то что данное качество способно вымереть без нового рождения практически как птица феникс я не верю.

И если продолжить ваше рассуждение женственность не выгодна.
Да это так. Если все решения принимает разум, то женственность еще и обуза )))

а женственность не выгодна......стопудово.....я бы свою женственность обменяла бы на умение работать дрелью, а то у меня накопилась куча работы, которую я в принципе.....
А может это лень и нежелание осваивать данную технику? Ведь ~~боязнь~~ нежелание получить отказ в просьбе формирует нежелание просить(не упрашивать, а просить) о помощи...
и вам нужно только решить что сильнее нежелание попытаться освоить или нежелание попросить... (т.е. вы уже давно все решили, это я просто в очередной раз имхую)

ведь второе имеет удобную страховку. Всегда можно, если уж совсем что-то нужно воспользоваться специальными службами, которые за умеренную плату все сделают.
Поэтому второе пересилит...
но в этом примере не выражена женственность... скорее физиология женщины :)

Как раз наоборт: я решила, что процесс эволюции исключает ценность усилий человека. Оставление нами всяких трудов и полное упование на... эволюцию, на Бога , на историю и прочее.

исключение ценности усилий возможно только в том случае если человек перестанет участвовать в эволюционном процессе. Вы себе это представляете(я могу представить частные случаи только бездетность по разным причинам)?
Качество участия так же влияет на процесс эволюции в какой то степени

Как только начинаем говорить об эволюции, так сразу же встаем на позиции ожидания чего-то, что будет происходить без нашего непосредственного участия. Подозреваю, не только у меня это так ассоциируется.

Не согласен кардинально. :) Эволюция, естественный отбор и видоизменение прямое достижение человека, как положительное так и отрицательное в определенный момент времени. Если бы он не участвовал в этом процессе не было бы этого процесса.

fyyfi

2009-11-09 14:08:58

А может это лень и нежелание осваивать данную технику?

Лень у меня конечно присутствует в огромном количестве....но в данном случае дело не в этом.....да есть нежелание...и обусловлено оно абсолютно нелогичным женским страхом (навродде боязни тараканов и пауков)....мне кажется, что дрель - очень травматичная фигня........все время боюсь, что от нее что-то отлетит.....потом у меня просто и банально не хватает силы на сверление и завинчивание шурупов....я как то целый день прикручивала на 2 крошечных шурупа.....птичью кормушку...так и недокрутила....кормушка болтаеццо....правда синицам все равно...

Ведь ~~боязнь~~ нежелание получить отказ в просьбе формирует нежелание просить(не упрашивать, а просить) о помощи...

вы упорно не желаете видеть других причин для нежелания просить?
я кстати просила помощи тут на форуме...и серьезно и шутливо.....очень пожалела об этом, так как помощи я не получила, а взамен получила от некоторых форумчан подозрение в том, что я таким оригинальным способом желаю познакомиццо....
есть такие люди, которые не любят брать......я из таких.....попросить о чем то я могу только самых близких и то ежели меня припрет....я предпочитаю отдавать, помогать.....необходимость просить, быть зависимой от чужих людей...меня раздражает....злит...

и вам нужно только решить что сильнее нежелание попытаться освоить или нежелание попросить...
ведь второе имеет удобную страховку. Всегда можно, если уж совсем воспользоваться специальными службами, которые за умеренную плату все сделают.
Поэтому второе пересилит...

именно что я всегда предпочитала нанять человека......но сейчас мне по-просту не на что....

но в этом примере не выражена женственность... скорее физиология женщины :)

а что по вашему женственность? не являеццо ли женская физиология основой женственности, а, Петр Сергеич?

User

2009-11-09 14:21:48

И если продолжить ваше рассуждение женственность не выгодна.
Да это так. Если все решения принимает разум, то женственность еще и обуза )))

Не СОГЛАСНА-а-а-а-а-а!!!!!!!!! не нужна женственность, не нужна мужественность, что остается?????? женственность необходима. может и имеем, то что имеем, потому- что частично потеряли её в суете жизненной. да, выживает сильнейший, но сила то не только в грубой физической силе.... в чем сила женщины....?

Вопрос первый, как считаете , является  ли  женственность добродетелью ? Если считаете, что является, то скажите почему и зачем это Богу?
А ведь получится, что если Богу это не нужно, то и Церкви это не нужно, и православным это не нужно.
Женщины не всегда бывают женственны, бывают, к сожалению,  и гордыми .
А вот , например , пример из истории, как вылечили девушку от гордыни:
у царя Петра Первого была сестра Софья, у которой были грехи  гордыни и властности. Чтобы ее излечить от гордыни, царь Петр I приказал в 1689году ее насильно постричь в монахини, и  сестру навсегда отправили в Новодевичий монастырь , где монахиню  излечили от гордыни церковными методами: молитвами, постами,  и тяжелой физической работой, смирением и послушанием. Кстати, и сам царь Петр I несмотря на царский титул, был очень трудолюбив, и даже царь работал на голландских и архангельских верфях, строил корабли и города и предприятия, итд..

Petr Thatking

2009-11-09 15:06:25

а что по вашему женственность? не являеццо ли женская физиология основой женственности, а, Петр Сергеич?

Я ожидал этого вопроса. Увы не все так просто. Женская природа и женственность я лично не считаю одним и тем же.

Женственность я вижу как особое сочетание таких добродетелей от любви, смирения, доброты, целомудрия, которое не может быть выражено женской физиологией, но возможно выражено генетикой т.е. расшифровкой генетической информации, воспитанием, самостоятельным стяжанием.

З.Ы. дабы упредить вопрос, генетика относится к физиологии возможно, но, расшифровка ее(т.е. применение генетической информации на определенный какой то процент от возможностей) относится к процессам. На расшифровку влияет очень много факторов, на мой взгляд

вы упорно не желаете видеть других причин для нежелания просить?

Я упорно подчеркиваю очевидное:

я кстати просила помощи тут на форуме...и серьезно и шутливо.....очень пожалела об этом, так как помощи я не получила, а взамен получила от некоторых форумчан подозрение в том, что я таким оригинальным способом желаю познакомиццо....

Я то вас ни в чем не обвиняю. :) Наоборот подчеркиваю интересные моменты :rolleyes:

Людмила К

2009-11-09 15:21:32

И если продолжить ваше рассуждение женственность не выгодна.
Да это так. Если все решения принимает разум, то женственность еще и обуза )))

а женственность не выгодна......стопудово.....я бы свою женственность обменяла бы на умение работать дрелью, а то у меня накопилась куча работы, которую я в принципе.....из-за своей пресловутой женственности делать не могу....и вот еще колеса хочу научиццо менять у машины....а то я все на летней резине езжу........а еще пилить....забивать гвозди....таскать тяжести.....и умение зарабатывать деньги....мне бы тоже не помешало бы..... :(

А это все можно делать не теряя женственности (во всяком случае, я пытаюсь так делать) И уверена я, что приходится нам делать всю эту "работу", милые девушки, потому, что потеряли мужчины свои главные качества (т.е. сродни нашей женственности) И все-таки - я за женственность!!!

Participar

Idiomas

Fóruns

Женственность и Эмансипация