Отчитка

Verusha
2009-03-29 00:02:05
Открываю тему для того чтобы все могли поделиться опытом посещения службы-отчитки.
Алёна+
2009-04-02 10:43:16
ужасно...

Это в принципе ужасно!

А представьте, человек только только пришёл к вере, поехал первый раз в паломническую поездку и сразу оказался на отчитке, где собралось огромное количество бесноватых... может Бог мне и попустил это, для познания  того, что тёмные силы существуют реально...
А.и увидев эту ересь(отчитку)!

У меня тоже к этому какое-то негативное отношение, а объяснить почему сама для себя не могу.
Ересью,в Православном понимании,являеться попытка "пристроить" Христианство под мирские и сиюминутные потребности человека не взирая на Евангилее и Святоотеческий опыт!
  ужасно...

Это в принципе ужасно!

А представьте, человек только только пришёл к вере, поехал первый раз в паломническую поездку и сразу оказался на отчитке, где собралось огромное количество бесноватых... может Бог мне и попустил это, для познания  того, что тёмные силы существуют реально...


Cпаси тебя Господь Алена!
Мы с отцом ездили в паломническую поездку,но
не на отчитку, а просто.Так вот с нами был бесноватый парень.
Мы сидели в автобусе рядом и разговривали даже.Обычный парень.
А как только он приближался к святыням бес начинал в
нем проявляться.Иногда было даже страшно, а иногда
мы еле смех сдерживали.Так вот мой папа реально уверовал,
не просто поверил, а именно встретил веру в поездке.
Простите сумбурно, но я была очень рада.
...а поверил то в кого...в бесов
Ересью,в Православном понимании,являеться попытка "пристроить" Христианство под мирские и сиюминутные потребности человека не взирая на Евангилее и Святоотеческий опыт!


Вы мирнее пожалуйста.Воинствующий у нас только атеизм.
Тема была для того создана,чтоб помочь разобраться тем,
кто не понимает сути вопроса.Если вы хотите создать тему для
споров и ссор,то это лучше сделать на другом сайте.
Тори Тори
2009-04-02 20:35:27
...а поверил то в кого...в бесов

веровать и поклоняться-
это не синонимы.
...а поверил то в кого...в бесов


Поверил. в то что Бог есть.
...так изучайте Евангилее и творения Святых отцов прежде чем предаваться восторгам и букве("которая мертва..."),не было никогда в Русской Православной Церкви-"отчиток"!
...а поверил то в кого...в бесов


Поверил. в то что Бог есть.

..."бесы тоже веруют и трепещут"
Тори Тори
2009-04-02 20:46:14
  ...а поверил то в кого...в бесов


Поверил. в то что Бог есть.

..."бесы тоже веруют и трепещут"

ну и это мы знаем. Так что же? какое отношение эта цитата имеет к отцу Скарлетт?
ну и это мы знаем. Так что же? какое отношение эта цитата имеет к отцу Скарлетт?

..."эта цитата" имеет отношение ко всем-кто,по крайней мере,изучает свою веру,а не строит ее на впечатлениях и на основании-"это мы знаем"("сатана,больше нашего знает и о Троице,и о Святых отцах......и остается сатаной").
Алёна+
2009-04-02 21:08:26
..."эта цитата" имеет отношение ко всем-кто,по крайней мере,изучает свою веру,а не строит ее на впечатлениях и на основании-"это мы знаем"("сатана,больше нашего знает и о Троице,и о Святых отцах......и остается сатаной").

А если человек ещё не изучает веру, а только к ней присматривается... может быть для Вас секрет, что многие из таких вот начинающих, веруют в Бога, но отрицают сатану, считают, что это сказка...
А если человек ещё не изучает веру, а только к ней присматривается... может быть для Вас секрет, что многие из таких вот начинающих, веруют в Бога, но отрицают сатану, считают, что это сказка...

...."смотрите как они любят друг-друга"-говорили о первых христианах,не "языком",а Христовой любовью о которой аппостол Павел писал,как минимум...присматривающимся,вряд ли будет полезно смотреть в Храме на лающих и хрюкающих...
18   Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

Если "отчитка" -худое деяние то как оно приносит добрые плоды и бесы уходят?

Великое искушение для человека - стремление достичь здоровья и прочих земных благ любыми средствами, не взирая на тот вред, который может при этом быть для его души. Так называемое отчитывание наглядно это иллюстрирует. Современные люди просто не знают, какому риску подвергают они своих близких и самих себя, приходя на "отчитку". Священник же, "молитвою и постом" не получив от Бога дара изгнания бесов, и пытающийся сам, путем вычитывания молитв и прочих действий победить злых духов, красноречиво свидетельствует о себе. Святитель Игнатий с горечью писал о подобных "чудотворцах": "Душепагубное актерство и печальнейшая комедия - старцы, которые принимают на себя роль древних святых Старцев, не имея их духовных дарований".[67]
Заклинание духов в наше время, когда "оскуде преподобный", может иметь самые губительные духовные, психические и физические последствия, как в личном, так и в социальном отношениях, как для самих больных, так, естественно, и для отчитывающего. Преп. Амвросий Оптинский говорил: "Если не хочешь нести скорби, не берись помогать одержимым бесами. Преподобный Симеон Евхаитский советует уклоняться от одержимых злыми духами".[68] Священник, дерзающий изгонять (отчитывать) злых духов "Иисусом, Которого Павел проповедует" (Деян. 19,13), рискует подвергнуть себя подобному же поруганию от них, о котором промыслительно повествует книга Деяний апостольских, а бесноватого ввергнуть в еще более тяжкие болезни и страдания.[69]
Алёна+
2009-04-02 21:29:23
присматривающимся,вряд ли будет полезно смотреть в Храме на лающих и хрюкающих...

А  Вы, что предлагаете  бесноватых вообще  в храм не пускать или выгонять их оттуда ???
Тори Тори
2009-04-02 21:32:19
А  Вы, что предлагаете  бесноватых вообще  в храм не пускать или выгонять их оттуда ???
Кстати,никогда из храма такие люди не изгонялись. Молились со всеми. Просто было особое место для них.
Кстати,никогда из храма такие люди не изгонялись. Молились со всеми.

...и причащаются,и соработают!"Не было бы бесов-не было бы и святых",во многих Храмах это происходит,но без отчитки...
  эту ересь(отчитку)

неправильно так говорить ...в чем неправильно,приведите определение ереси(с Православной позиции,без католических "изысков")
:)
Брянчанинов подойдет?  B)

Слово «ересь», в современном русском языке ругательное, происходит от вполне нейтрального древнегреческого αἵρεσις - «выбор, направление». В церковном контексте этим словом стали обозначать выбор и преувеличенное развитие какой-либо части вероучения в ущерб всем остальным его частям.

Святитель Игнатий Брянчанинов:
mission-center.com/inside.html?pid=1137581544121818  
Понятие о ереси и расколе

I. Ересь -  ложное учение о христианстве
Ересь - слово греческое (airesiz) - значит вообще какое-либо отдельное учение. Так, христианское учение при появлении своем иногда называлось ересию (Деян. 28, 22). Но впоследствии название "ересь" усвоилось единственно произвольному и ложному учению о христианстве, отделявшемуся и отличавшемуся от учения Единой, Святой, Соборной, Апостольской Церкви.



Ошибочно думать, что Церковь «запрещает свободу мысли», запрещает как-либо осмысливать Ее Весть. Ересью в собственном смысле слова (а не в зачастую встречающемся расхожем «заблуждение, ахинея») называется выдавание своих идей за собственно веру Церкви, изначальное апостольское учение.
Любой современный ученый знает, что есть в мире области, наукой не изученные и на нынешнем уровне ее развития не могущие быть изученными, грубо говоря – не все можно объяснить и понять. Если это касается науки о материальном мире, то тем более надо понимать, что это же касается Богооткровенной истины – в нынешнем состоянии человеческого разума, который при всем своем совершенстве все-таки ограничен и конечен, невозможно полностью _понять_ Богооткровенную истину – просто не хватит «мощности аппарата» и сведений. Потому и необходима именно вера, доверие Богу – давшему нам, Церкви, знания. Поэтому Церковь и хранит их как зеницу ока, как Истину – потому что это знания, на которых основывается вся жизнь и деятельность человека, все направление его пути (собственно, первоначально христианское учение называлось «Путем»). Недопустимо что-либо в этой Вести, не вполне понятное с точки зрения формальной логики, перекраивать и переделывать, убавлять или дополнять. Упрощать, словом.



...так изучайте Евангилее и творения Святых отцов прежде чем предаваться восторгам и букве("которая мертва..."),не было никогда в Русской Православной Церкви-"отчиток"!

Прежде, чем давать свои наставления, выучитесь, сударь, как «Евангелие» правильно пишется. :excl:
А впрочем, меня (как католика) весьма радует, что Вы признаёте первохристианскую Церковь (с отчитками) Католической, а не Православной. :P


...присматривающимся,вряд ли будет полезно смотреть в Храме на лающих и хрюкающих...

Знаете, одна моя знакомая уверовала в Господа в абортарии (когда ей аборт делали). Это не значит, разумеется, что аборт – дело полезное. Но  пути Господни НЕисповедимы , не забывайте об этом и постарайтесь впредь не указывать Всевышнему, какими путями Ему чад Своих в Церковь вести. <_<



...не "языком" любить,а душою...цитаты Ваши полезны...

Если быть точным, то: «Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом  и истиною» (1 Ин, 3:18) :rolleyes:



З.Ы.
Кстати, исходя из этого определения: "Ересь -  ложное учение о христианстве " и Ваших слов, что в ПЦ не было никогда отчиток, получается, что Православная Церковь, устраивая ныне ОТЧИТКИ, занимается ЕРЕСЬЮ? :blink:  :D

Сударь, а не много ли Вы на себя берете?! B)
...."буквоедство",чем все мы и заняты...желаете конкретики-приведите пример благославления "отчитки"(католицизмом можете не утруждаться),а в отношении написания слова Евангелие-безграмотный и толком нигде не учился....