Готовность создать семью

Это говорят все деды. И все ошибаются.

Давайте статистику сравним... По изнасилованиям, например.
В 1950 году и в 2008, например.

Интересно, где будет больше?
Мы все равно не узнаем всей правды. В доперестроечные времена такая статистика была доступна лишь узкому кругу людей, ведь в стране развитого социализма секса, как известно, не было. А соответственно и его убогого подобия, коим является изнаслование.
а сейчас на этих репортажах делают себе карьеры и деньги.

Так что сравнивать мы будем РАЗНЫЕ величины.

Так что сравнивать мы будем РАЗНЫЕ величины.

Возможно... Однако то, что поколение наших родителей и более старшее не боялись в 2 часа ночи подойти к незнакомому человеку на улице.... Пойти гулять с парнем, которого первый раз видят.... Пойти в гости....

все это говорит о том, что тогда было получше все таки. И именно, я думаю, за счет того, что секса в СССР не было.

Давайте статистику сравним... По изнасилованиям, например.
В 1950 году и в 2008, например.

Интересно, где будет больше?

Мы все равно не узнаем всей правды. В доперестроечные времена такая статистика была доступна лишь узкому кругу людей, ведь в стране развитого социализма секса, как известно, не было.


Не надо ля-ля. 90-95% незамужних женщин в начале 40х по данным немецкого коммандования были девственницами.

Дмитрий, Вы православный?
Православие вроде не одобряет пацифизм.

Я православной веры, По поводу войн: вопрос сложнее, считались справедливыми  лишь войны национально-освободительные(как одобрялась святым Гермогеном русско-польская 1610-12 года, или как одобрялась святым Сергием Куликовская битва 1380года) , но ведь далеко не все военные походы и войны  одобрялись. Например, когда в годы 1-й мировой православная Болгария воевала против православной Сербии-  то конечно не одобрялась такая война, когда болгарские православные убивали сербских православных..

Да ведь православие -это ж не завоевательная военная доктрина....
Ведь хотя многие православные святыни находятся в Израиле(Иерусалиме) и в турецком Стамбуле,
но это ж не значит что православная Россия должна объявлять войну Турции и Израилю и завоевывать эти страны, чтобы земли с православными святынями оказались в составе России...
Всё ж Россия - мирное государство. Ведь народам нужен мир, а не война.

Нет, не считаю, что делает взрослыми.

этого достаточно...

Дмитрий, Вы православный?
Православие вроде не одобряет пацифизм.

Я православной веры, По поводу войн: вопрос сложнее, считались справедливыми  лишь войны национально-освободительные(как одобрялась святым Гермогеном русско-польская 1612 года, или как одобрялась святым Сергием Куликовская битва 1380года) , но ведь далеко не все военные походы и войны  одобрялись. Например, когда в годы 1-й мировой православная Болгария воевала против православной Сербии-  то конечно не одобрялась такая война, когда болгарские православные убивали сербских православных..

Да ведь православие -это ж не завоевательная военная доктрина....
Ведь хотя многие православные святыни находятся в Израиле(Иерусалиме) и в турецком Стамбуле,
но это ж не значит что православная Россия должна объявлять войну Турции и Израилю и завоевывать эти страны, чтобы земли с православными святынями оказались в составе России...
Всё ж Россия - мирное государство. Ведь народам нужен мир, а не война.


Вы же проповедуете любовь к террористам, А КАК ЖЕ ТОГДА:" Кто поднимет на нас меч от меча и погибнет"

Давайте статистику сравним... По изнасилованиям, например.
В 1950 году и в 2008, например.

Интересно, где будет больше?

Мы все равно не узнаем всей правды. В доперестроечные времена такая статистика была доступна лишь узкому кругу людей, ведь в стране развитого социализма секса, как известно, не было.


Не надо ля-ля. 90-95% незамужних женщин в начале 40х по данным немецкого коммандования были девственницами.

Распоясались вы, Антоль, не на шутку..На чайке НУ-НУ...тут НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ...я вам что, кокотка с одной извилиной? Вы свои "манеры" спрячьте, не позорьте родителей(помнится, они весьма достойные люди)
Не смердите тут своим статусом, сделайте одолжение.
Не переходите грань, я не давала вам повода.

Распоясались вы, Антоль, не на шутку..На чайке НУ-НУ...тут НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ...я вам что, кокотка с одной извилиной? Вы свои "манеры" спрячьте, не позорьте родителей(помнится, они весьма достойные люди)
Не смердите тут своим статусом, сделайте одолжение.

Если сравнить мои "ну-ну" и "ля-ля" с вашими "смердите тут своим статусом", "Продолжайте плакать и кадать шпильки  и "ой,ну еще один плакальщик...Анатолий, хватит уже сырость на пустом месте разводить..."

Чьи фразы звучат более неправильно?  :excl:

upd: вот еще хорошая фраза: "Идите в сад, Анатоль. А можно и подалее..."

Нет. Не критерий. Просто курение грех. А совсем не вредная привычка. К тому же от рака легких каждый день умирает очень много людей. Поэтому это проблема, хотя бы с демографической точки зрения.

Да. А еще куча людей курит и при этом не умирает.
А еще куча каждый день гибнет в автоавариях. А еще часто самолеты падают. Думаю, если посмотреть по статистике, погибших в ДТП будет значительно больше, чем умерших от курения.

Сдается мне, что это если и проблема демографии, то все ж не столь серьезная, как алкоголизм и наркомания. А также дураки и дороги.

Ира, опять ты с одного на другое перепрыгиваешь. Я то же вспомнил про аварии, но не стал писать, потому что мы в этот момент обсуждали проблему курения. Причем здесь все несчастные случаи? К тому же, повторюсь. То, что кто-то курит, но не умирает не уменьшает курение как грех. И не делает его полезным. Курение- это вред с любой стороны. С телесной и с духовной. Я считаю, что курение это проблема для общества, которое хочет быть здоровым. Аварии на дорогах тоже проблема, но это как говорится совсем другая история.

Вы же проповедуете любовь к террористам, А КАК ЖЕ ТОГДА:" Кто поднимет на нас меч от меча и погибнет"

Я не проповедовал, я лишь процитировал вам цитату слов Христа.
Речь о любви в соответствии с заповедью Библии о любви к ближнему, о любви ко всем людям: и к праведникам , и к грешникам, и к друзьям , и к врагам..

" Кто к нам с мечом пришел - тот от меча и погибнет" - так и было, гибли войска завоевателей, гибли и террористы, погибли и Басаев и Хаттаб и другие..
Но в то же время,  бедствия народа - это можно рассматривать и как наказание народа за грехи.
Как писал святой Тихон после революции 1917года , сильно согрешил народ русский , когда было при Ленине и Сталине преследования церкви..  Также ,сильно согрешила и Германия в годы нацистского режима Гитлера..

Но рано или поздно наступает возмездие за грехи:
И СССР и Германия  были наказаны за грехи 2-й мировой войной : в ходе 2-й мировой войны значительная часть Германии и России оказались в руинах, погибших было очень много и среди русских и среди немцев, и среди военных и среди гражданских....

Распоясались вы, Антоль, не на шутку..На чайке НУ-НУ...тут НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ...я вам что, кокотка с одной извилиной? Вы свои "манеры" спрячьте, не позорьте родителей(помнится, они весьма достойные люди)
Не смердите тут своим статусом, сделайте одолжение.

Если сравнить мои "ну-ну" и "ля-ля" с вашими "смердите тут своим статусом", "Продолжайте плакать и кадать шпильки  и "ой,ну еще один плакальщик...Анатолий, хватит уже сырость на пустом месте разводить..."

Чьи фразы звучат более неправильно?  :excl:

Анатолий, вы мне скучны сейчас. Поговорим позднее, когда у вас появятся умные мысли. Возможно с утра?

Так что сравнивать мы будем РАЗНЫЕ величины.

Возможно... Однако то, что поколение наших родителей и более старшее не боялись в 2 часа ночи подойти к незнакомому человеку на улице.... Пойти гулять с парнем, которого первый раз видят.... Пойти в гости....

все это говорит о том, что тогда было получше все таки. И именно, я думаю, за счет того, что секса в СССР не было.

Понимаете ли, юность всегда воспринимается в розовых тонах и  с некоторой ностальгией. Я сама, по мере того как годы идут, замечаю в себе такие движения души. Что говорить о родителях, а тем более дедушках и бабушках!
Они были молоды, здоровы , полны сил, смелы...Это и вспоминается. А объективную картину криминального состояния общества знали только высшие чины МВД. Поэтому  люди и не боялись ходить ночью по улицам. Они не знали про серийных маньяков, про другие преступления...

Да лааааадно. Раньше все равно безопасней было. Сейчас например, в деревне относительно нормально. А сейчас можно в магазин зайти и под ограбление попасть. Раньше было такое? Или детей на помойку кто-нибудь выкидывал? И наркотики тяжелые в конце восьмидесятых появились. В той же самой "Игле" про это рассказывается. Как безобидный относительно "бошетунмай" заменил героин. Захотели с перестройкой жить как в америке, вот и живем теперь.

Нет, не считаю, что делает взрослыми.

этого достаточно...

Достаточно для чего? Вы так загадочно говорите, я не понимаю к чему Вы ведёте...

Это говорят все деды. И все ошибаются.

Если вы думаете что все деды ошибаются, а все малолетки правы, то это нелепо так думать.
Ведь у старых людей больше жизненного опыта, чем у малолетних.
90 лет на Земле прожить -это не поле перейти..

Ну почему сразу малолетки?  Кстати, все люди ошибаются. Это вообще свойственно человеку -- ошибаться.

Давайте статистику сравним... По изнасилованиям, например.
В 1950 году и в 2008, например.

Статистика 1950 г. Вас не обрадует. Но дело даже не в этом. Если следовать логике дедов, то их время -- самое лучшее. А до них? Получается, что ещё лучше. А до революции вообще, наверное, было общество всеобщего благоденствия.

Понимаете ли, юность всегда воспринимается в розовых тонах и  с некоторой ностальгией.

моя юность пришлась по бОльшей части  на 90 годы.
И Вы знаете - мне в отличие от Вас ну совершенно ничего вспомнить хорошего. Конечно, то, что СВОЕ было - приколки, маличики, и прочее, это все помнится. И эти приятные воспоминания никуда не денешь.

А вот что касается криминальной обстановки тогда - я помню, что вечером на улицу было не выйти. Страшно. Потому что тебя какие нить братки могли просто в машину затащить прям с улицы и сделать с тобой все что угодно. И им ничего бы за это не было.
Еще помню, что на машине ездить тоже было страшно, потому что на дороге могли те же братки подставить и заставить продать квартиру. Приличные люди и не ездили.
На моего бывшего наехали в свое время по поводу бизнеса - тоже, знаете, страшно было. И уехать некуда. Моя приятельница с семьей в такой же ситуации вообще уехали из Москвы и прятались в Обнинске вместе с ребенком. Правда, ее муж умный человек - от собственной неоцененности в тот раз не помер и нынче успешно заседает в правлении газпромбанка. В отличие от некоторых...

Так что в мою молодость БЕСПРЕДЕЛ был полный. Вряд ли такое было в те же 50-60, а также 70-80-е.
В войну да. Вполне возможно. Так ведь то война....

объективную картину криминального состояния общества знали только высшие чины МВД. Поэтому  люди и не боялись ходить ночью по улицам. Они не знали про серийных маньяков, про другие преступления...

Дело не в объективной картине... А в том, боится простой обыватель выйти на улицу или не боится. Нынешний боится. В 50-60 не боялся. Может, был менее осведомлен, конечно.
Но думаю, дело не в этом. Просто тогда люди добрее были. А сейчас каждый сам за себя.

И еще. Раньше не было такого количества наркоманов, которые готовы тебе по голове дать за дерьмовый телефон, который им нужно продать за дозу.

Статистика 1950 г. Вас не обрадует. Но дело даже не в этом. Если следовать логике дедов, то их время -- самое лучшее. А до них? Получается, что ещё лучше. А до революции вообще, наверное, было общество всеобщего благоденствия.

Экологических проблем в старину не было, в отличие от современности, земля и вода были чистые.
В 18-м веке Москва -река была чистая, и там было много рыбы  (да хотя бы почитайте архивные издания газет того времени, например "Московских ведомостей" за 18-й век.), а сейчас по отчетам экологов- Москва и Подмосковье - это почти сплошная экологически загрязненная территория, замусоренная всеми видами промышленных отходов, загрязнены и воздух и вода, и подземные воды....
Ряд районов Подмосковья радиоактивно загрязнено.
И ведь такое было не всегда, в средневековье такого не было,экология была лучше.  

По историческим документам, рождаемость тоже была в старину  высокой. В царской России не было демографического кризиса. А то какая страна сейчас, за последние 300 лет, Русское государство никогда не было столь мало, как за последние 17лет, с распадом СССР.
Деды оставили в наследство внукам империю, а в 1991 эти внуки страну развалили. Судя по газетам 19-го века, в царское время деды и представить себе не могли , что Украина с Белоруссией и Россией будут  когда-нибудь отдельными государствами, однако так и вышло с распадом СССР ...

Во времена Александра Невского в России не было курильщиков, а ныне полно..
100 лет назад во  царских школах-гимназиях было обязательное изучение Закона Божьего, а ныне нет..

На Западе аналогично, в Британии в викторианскую эпоху времен расцвета Британской империи,судя по британским газетам 19-го века, англичане  19-го века и подумать не могли, что настанет время, когда в состав Великобритании не будут входить ни Ирландия, ни Индия, ни Австралия, ни Канада, ни Гонконг многие другие части Британской империи.. Однако так и вышло. Английские лорды оставили своим внукам в наследство огромную империю, а эти внуки империю развалили..

Нет, не считаю, что делает взрослыми.

этого достаточно...

Достаточно для чего? Вы так загадочно говорите, я не понимаю к чему Вы ведёте...

ни к чему....разговор шел о возрасте в котором подросток превращаеться во взрослого....вы стали приводить примеры, где детей вынуждали совершать взрослые поступки.....но это же не делает их взрослыми....
что вы и подтвердили сами, ответив на мой прямой вопрос...

вам, Дмитрий, надо сказку прочитать про калоши счастья....
www.skazki.org.ru/pda/view.php?id=5863
там в первой части советник тоже все хвалил средневековье....и дохвалился...

во всяком времени свои плюсы и свои минусы...и каждый человек должен радоваться тому времени в котором он живет...

Так что сравнивать мы будем РАЗНЫЕ величины.

Возможно... Однако то, что поколение наших родителей и более старшее не боялись в 2 часа ночи подойти к незнакомому человеку на улице.... Пойти гулять с парнем, которого первый раз видят.... Пойти в гости....

все это говорит о том, что тогда было получше все таки. И именно, я думаю, за счет того, что секса в СССР не было.


Да.. а еще в СССР были полупустые храмы и (!!!!) несказанная цензура для прессы и СМИ...
О чем мы вообще ? Лучше - хуже...