фильм,фильм,фильм!

Яков Тенев
2005-12-23 22:45:12
Обсуждаем кино, всякое! Маэсто, урежте марш!!
Хуан Карлос
2009-07-05 20:07:36
+100
Да и первая тоже...Мила очаровательна, но не более того..А ведь она хорошая актриса. "Жанна Дарк" мне, например, понравилась.

Все-таки в "Обители зла" она мне нравится больше. Такая непобедимая. :)  Она и "Пятый элемент" спасла от провала своим участием, частенько третьесортное кино держится именно на таких актерах. :)
мне очень нравится сериал ликвидация.смотрела бы и смотрела.
Именно от этого они и становятся хуже.
И в "Терминаторе" тоже. :)
Имеющий уши да услышит.

:) "Терминатор" - это фантастика, а "Кубанские казаки" - фильм о той жизни, о которой мечтали советские люди. Именно мечтали, грезили. Вот мы мечтаете встретиться с терминатором? :)  Нет, потому что эта встреча будет первой и последней. Пусть советское кино - насквозь идеологическое, но оно о мечте, пусть и о несбывшейся. В американских фильмах ничего подобного нет B) и от этого американский кинематограф пустой, никакого смысла.


Ну что ж такое, как об стенку горох. :)
"Терминатор" - это боевик во вторую очередь, а в первую - философская притча. Если вы этого не понимаете, то я объяснять не буду.  Конечно, это фантастика. Давайте возьмем нашу фантастику и сравним - и что увидим?
Вы американских фильмов не видели, а смотрели только боевики. Это все равно как если бы я делал выводы об отечественном кинематографе на основании просмотра фильма "Антикиллер".
Повторяю, я отечественное кино люблю и уважаю, у нас есть шедевры. Но, к сожалению, наша киношкола значительно слабее американской. Причем, по всем параметрам. От работы сценаристов и режиссеров до технической группы - операторы, художники по костюмам, осветители и т.д.
В советское время это еще менее бросалось в глаза, хотя профессионалы (сами киношники) и тогда это понимали. А сегодня это очень очевидно.
Хуан Карлос
2009-07-05 22:36:19
Повторяю, я отечественное кино люблю и уважаю, у нас есть шедевры. Но, к сожалению, наша киношкола значительно слабее американской. Причем, по всем параметрам. От работы сценаристов и режиссеров до технической группы - операторы, художники по костюмам, осветители и т.д.
В советское время это еще менее бросалось в глаза, хотя профессионалы (сами киношники) и тогда это понимали. А сегодня это очень очевидно.

:) а как насчет "Войны и мира" Бондарчука? слабая работа, считаете? "Место встречи изменить нельзя" всегда смотрю с удовольствием, ни один американский фильм не заменит. B) к вопросу об устаревшем :) смотрю "Вспомнить все" или "Бегущий человек" - это уже даже не вчерашний, а позавчерашний день ;)
fyyfi
2009-07-06 22:03:59
Интересно....я вот в связи с предыдущей дискуссией об нашем и ненашем кино...задумалась, а какое я люблю кино? Даже пошла и посчитала сколько у меня в фонотеке тех и других фильмов....оказалось поровну....мож я и правда космополит?,...ну не получается у меня отдавать предпочтение чему либо исходя из национальных особенностей....и еще, я считаю, что качественно наше и, например америкосское кино сравнивать нельзя........это просто разные вещи...не сравнимые....(рассуждая смотрю "Побег из Шоушенка")
Screw Screw
2009-07-07 02:30:53
Очень совету посмотреть "Двенадцать обезьян" и Отель «Миллион долларов». Восхитительные фильмы с интересным, необычным сюжетом и потрясающими актёрами.
Повторяю, я отечественное кино люблю и уважаю, у нас есть шедевры. Но, к сожалению, наша киношкола значительно слабее американской. Причем, по всем параметрам. От работы сценаристов и режиссеров до технической группы - операторы, художники по костюмам, осветители и т.д.
В советское время это еще менее бросалось в глаза, хотя профессионалы (сами киношники) и тогда это понимали. А сегодня это очень очевидно.

:) а как насчет "Войны и мира" Бондарчука? слабая работа, считаете? "Место встречи изменить нельзя" всегда смотрю с удовольствием, ни один американский фильм не заменит. B) к вопросу об устаревшем :) смотрю "Вспомнить все" или "Бегущий человек" - это уже даже не вчерашний, а позавчерашний день ;)


Ну да,  хорошие фильмы. А вот мне интересно, какой наш фильм может заменить "Форест Гамп"? Фильмов такого уровня у нас нет. При всем уважении.  Или "Матрица"? Такого фильма у нас нет и никогда не было, но я надеюсь будут и интереснее. Когда фильм "Матрица" вышел - старейший и уважаемый отечественный журнал "Искусство кино" посвятил ему весь выпуск. Причем потом, много тематических статей было еще в течении лет 10.  Там даже один философ статью написал, в которой признался, что после того как он просмотрел "Матрицу", то понял, что ему больше нечем заниматься. Потому что в визуальной форме это выглядит и зрелищнее и нагляднее, чем лекции, которые он в институте читает студентом.  Но это, все лирика.
Я имею некоторое представление о киношном мире. У меня ВУЗ такой был, культурно-раздолбайный. )) Сейчас половина друзей, которые на актерском факультете учились играют в театрах, либо подрабатывают в сериалах. Вижу знакомые лица время от времени: то в "Детективы" на ОРТ, то на СТС в каким-то сериале. )))   Одна подруга (удмуртка) уволилась с Мосфильма из какого-то технического персонала и уехала снимать документальное кино про удмуртов на деньги почему-то финнов.. ))
Но это все тоже лирика.
А вот вы лучше почитайте книгу Александра Митты - нашего признанного мэтра, сейчас не помню как называется, но по ней студенты ВГИКа учатся, так это просто гимн американской режиссерской школе. Причем, Митта так и говорит, мол, раз уж воруем все, так давайте хоть делать приблизительно так же красиво.
Мне кстати, такой подход не нравиться. И эта книга меня раздражает. Я думаю, что у нас возможна и должна прородиться своя режиссерская школа.  Опять-таки, в Европе сегодня есть выдающиеся режиссеры - Ларс фон Триер, Михаэль Ханеке и др.  А у нас кто? Все Тарковского будем вспоминать что ли? Или Эльдара Рязанова?

Вот два года назад примерно, был на мастер-классах Никиты Михалкова в Доме кино в Москве. Так он вообще говорит, отечественные режиссеры настолько плохи, что отечественные актеры должны очень хорошо фильмы выбирать, чтобы не вляпаться в какое-нибудь дерьмо. :)  То есть абсурд - не режиссеры набирают актеров, а наоборот.

PS  "Бегущий человек" устарел?   :rolleyes:   Любопытно, в чем же он устарел по-вашему?
Хуан Карлос
2009-07-07 11:24:39
Вот два года назад примерно, был на мастер-классах Никиты Михалкова в Доме кино в Москве. Так он вообще говорит, отечественные режиссеры настолько плохи, что отечественные актеры должны очень хорошо фильмы выбирать, чтобы не вляпаться в какое-нибудь дерьмо. :)  То есть абсурд - не режиссеры набирают актеров, а наоборот.


:) Насчет современного российского кино - совершенно согласен, кстати, не вижу сейчас никаких перспектив в нашем киноисскустве. Но это теперь, в советское время все было по-другому, вы и сами понимаете, B) и народ толпами валил на премьеры, теперь и калачом не заманишь :)
PS  "Бегущий человек" устарел?   :rolleyes:   Любопытно, в чем же он устарел по-вашему?

Он устарел не морально - идея-то фильма хорошая, но в остальном - попробуйте его с вашей любимой "Матрицей" сравнить. B)
Он устарел не морально - идея-то фильма хорошая, но в остальном - попробуйте его с вашей любимой "Матрицей" сравнить. B)


"Бегущий человек" ни в чем не устарел, я не помню чему там устаревать, там даже компьютерных спецэффектов нет. С "Матрицей" его сравнивать совершенно бессмысленно - разное кино.

А вот вы смотрели, например, такие фильмы: "Мертвец", "Птаха", "Что гложет Гилберта Грэйпа?", "Эта прекрасная жизнь", "Убить пересмешника", "Полное затмение"?
fyyfi
2009-07-07 15:54:03
А вот мне интересно, какой наш фильм может заменить "Форест Гамп"?

А зачем заменять? Зачем заменять и сравнивать?????
Владимир, кто лучше собаки или кошки?.......Вы как владелец кошки наверняка скажете - кошки.....а заядлый собачник будет спорить с вами до умопомрачения....но ведь объективно и собаки и кошки - не сравнимы......
вот так и кино...
....крИветок здесь нет...(с)
B)
А вот мне интересно, какой наш фильм может заменить "Форест Гамп"?

А зачем заменять? Зачем заменять и сравнивать?????
Владимир, кто лучше собаки или кошки?.......Вы как владелец кошки наверняка скажете - кошки.....а заядлый собачник будет спорить с вами до умопомрачения....но ведь объективно и собаки и кошки - не сравнимы......
вот так и кино...
....крИветок здесь нет...(с)
B)


Анна, я согласен. Постановка вопроса неправильна. Я и не предлагаю заменить. Меня тоже удивляет как это товарищь собирался с помощью американских фильмов заменить "Места встречи".
Я могу говорить только о качестве работы. В этом смысле если мы берем любое жанровое кино, то увидим, что отечественные фильмы почти всегда слабее: что боевик, что драма.
Вот то же самое с "Форестом Гампом" - у нас не снимают на таком уровня. И в советское время снимали мало. В первую очередь, сценаристкая работа, потом режиссура ну и т.д.  Я не говорю о "нравиться-не нравиться", а говорю об объективных довольно вещах, которые поддаются оценке.
B)
fyyfi
2009-07-07 17:11:55
Анна, я согласен. Постановка вопроса неправильна. Я и не предлагаю заменить. Меня тоже удивляет как это товарищь собирался с помощью американских фильмов заменить "Места встречи".
Я могу говорить только о качестве работы. В этом смысле если мы берем любое жанровое кино, то увидим, что отечественные фильмы почти всегда слабее: что боевик, что драма.
Вот то же самое с "Форестом Гампом" - у нас не снимают на таком уровня. И в советское время снимали мало. В первую очередь, сценаристкая работа, потом режиссура ну и т.д.  Я не говорю о "нравиться-не нравиться", а говорю об объективных довольно вещах, которые поддаются оценке.
B)

хорошо.....давайте поговорим о сценариях и режиссуре....как вы относитесь к таким фильмам, как "Неоконченная пьеса для механического пианино"?
на мой взгляд - это шедевр и не только в актерской игре. а именно в режиссуре и сценарном мастерстве....
Анна, я согласен. Постановка вопроса неправильна. Я и не предлагаю заменить. Меня тоже удивляет как это товарищь собирался с помощью американских фильмов заменить "Места встречи".
Я могу говорить только о качестве работы. В этом смысле если мы берем любое жанровое кино, то увидим, что отечественные фильмы почти всегда слабее: что боевик, что драма.
Вот то же самое с "Форестом Гампом" - у нас не снимают на таком уровня. И в советское время снимали мало. В первую очередь, сценаристкая работа, потом режиссура ну и т.д.  Я не говорю о "нравиться-не нравиться", а говорю об объективных довольно вещах, которые поддаются оценке.
B)

хорошо.....давайте поговорим о сценариях и режиссуре....как вы относитесь к таким фильмам, как "Неоконченная пьеса для механического пианино"?
на мой взгляд - это шедевр и не только в актерской игре. а именно в режиссуре и сценарном мастерстве....



Я полностью согласен. Этот фильм входит в десятку моих любимых отечественных.
Кстати, он получил 6 международных кинопремий.
Кстати, на упомянутой лекции Михалков рассказал много интересного про то, как этот фильм снимал.
Про выстраивание мизансцены, про его любимые общие планы. О том как он создавал атмосферу, полностью погружая всю актерскую группу в мизансцену. Там они у него актеры полностью жили в игровых условиях, без разделения "съемочный процесс-несъемочный процесс".
Еще забавный случай рассказал. Он подбирал актрису, на роль жены Богатырева и делал кинопробы. Была сначала утверждена другая актриса, и с ней отсняли уже больше половины фильма. Он фамилии не называл, но говорил, что с ней было чудовищно сложно работать. Причем, не только ему. Из-за нее постоянно срывались сцены какие-то, хотя она была вполне покладистой и лояльной. Мистика какая-то. Но многие почему-то чувствовали к ней неприязнь. Короче, потом Михалков повез отснятый материал в Москву, для того чтобы проявить пленку и начать делать предварительный монтаж.
Вот и когда они начали просматривать отснятую пленку - у них там "волосы дыбом встали".    Это его слова, не мои.  :)
Все сцены, где играла эта женщина, когда она появлялась в кадре - вместо нее двигалось черное пятно смазанное.   Ну короче, весь материал пришлось переснимать, а актрису он другую взял.
fyyfi
2009-07-07 18:24:25
Кстати, на упомянутой лекции Михалков рассказал много интересного про то, как этот фильм снимал.
Про выстраивание мизансцены, про его любимые общие планы. О том как он создавал атмосферу, полностью погружая всю актерскую группу в мизансцену. Там они у него актеры полностью жили в игровых условиях, без разделения "съемочный процесс-несъемочный процесс".

я отрывочно слышала.....и про то как он группу из имения не выпускал, пока что то не начало получаться.....
так что же сценарий? ведь кучу Чеховских рассказов смешать так виртуозно в прекассный сценарий........а?
а вообще его старые фильмы все - шедевры......а "Свой среди чужих, чужой среди своих", "Раба любви"....обожаю ТАКУЮ романтику....
Алёна+
2009-07-07 18:55:02
Люблю тоже фильмы Михалкова... а ещё мне очень нравится фильм " Старший сын", восхитительная актёрская работа, особенно Евгений Леонов, фильм снят в одной комнате + несколько сцен в другой и всё... никаких пиротехнических штучек и дорогих декораций... потрясающе...
fyyfi
2009-07-07 18:58:02
А "Родня"?....Ох, щаз меня понесет и я начну свои любимые фильмы перечислять...))))))))))))))
А "Родня"?....Ох, щаз меня понесет и я начну свои любимые фильмы перечислять...))))))))))))))


Анна, давайте, интересно!  :clapping:
Хуан Карлос
2009-07-08 02:36:49
"Бегущий человек" ни в чем не устарел, я не помню чему там устаревать, там даже компьютерных спецэффектов нет. С "Матрицей" его сравнивать совершенно бессмысленно - разное кино.

Так вам нравятся, если не ошибаюсь навороченные фильмы с убойными спецэффектами, или вы на другом основании считаете советское кино устаревшим? :) Советская режиссура мне очень нравится, и компьютерных спецэффектов, сами знаете, там тоже не было. B)
А вот вы смотрели, например, такие фильмы: "Мертвец", "Птаха", "Что гложет Гилберта Грэйпа?", "Эта прекрасная жизнь", "Убить пересмешника", "Полное затмение"?

:D Если начать перечислять, какие фильмы я не смотрел, получится собрание сочинений В.И. Ленина.
Хуан Карлос
2009-07-08 02:43:09
Я и не предлагаю заменить. Меня тоже удивляет как это товарищь собирался с помощью американских фильмов заменить "Места встречи".

:acute: Ничего я заменять не собирался.  :) Такое заменить ничем нельзя, хотя некоторые и пытались, "Ликвидацией" :)