Наука и религия.

Здесь за пропоганду ересей наказывают... :rolleyes: Будьте в курсе

А теперь вопрос: что такое евхаристия, Тайная вечеря?

Мы причащаемся Крови Христа, которую дал Он Сам, именно поэтому священник должен быть литургической иконой Христа. А не Девы Марии. Поэтому священнический архетип (первообраз) – мужской, а не женский.

т.е допустить, что вино это не наркотик

Не сомневайтесь, я знаю что это. Причем тут женщина.

т.е допустить, что вино это не наркотик, а кровь Христа мы можем, а что священно-служитель любого пола может олецетворять Бога нет.

А что, вино - наркотик на самом деле? Особенно в количествах, употребляемых во время литургии  :rolleyes:

Христос был не женщина.

А что Вы так за женщин переживаете? Видно, ожидали, что все женщины форума счас откликнутся и Вы повеселитесь?

Я, например, наблюдая за служением священнослужителей, прекрасно понимаю, почему там не надо женщин.
Видите ли, там надо такое постоянство в соединении мысли и слова, и  причем не замечая усталости от повторяемости сего действа.
Я это поняла, как ни странно, из ежеутреннего двадцатилетнего пристрастрия моего бывшего к одному и тому же завтраку - ну ни одна женщина не выдержит,а его это бодрит....

И как Вы думаете, когда при таком служении рожать и воспитывать? А по-важности - это не меньше и не легче.

И как Вы думаете, когда при таком служении рожать и воспитывать? А по-важности - это не меньше и не легче.

1. Хорошо. Теория - это выдумка. Но кто Вам сказал, что учение Церкви (например) - это теория? Это совсем не теория.
2.  Откуда известно, что "не в пределах одной особи"? "Особь" - не то слово, но Вы ведь утверждаете отсутствие личного бессмертия? Вот  я и спрашиваю - откуда сведения?
3. Церковь не проповедует мораль. Мораль - это всего лишь проекция нравственного учения Церкви на жизнь социума. Проекция - она плоская и не несет всей информации об оригинале. "Социальная приемлемость" - это все, на что может рассчитывать  общество. Жизнь по заповедям (по Евангельским особенно) возможна (и то условно) на индивидуальном уровне.
4. А я этого пока не говорил. Я спросил - всегда ли Вы доверяете очевидному? Плоской земле, например.
5. А чего его оправдывать? Все люди, все несовершенны, все горазды использовать хорошие слова для прикрытия не слишком благородных намерений.

Так монашки не рожают.

И потом, разве отец не должен воспитывать детей? А по важности это по вере вашей. Для меня лично безоговорочно рожать и воспитывать важнее любых мистерий.

1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там.
2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших [по обычаю] очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
7 Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
8 И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, - а он не знал, откуда [это вино], знали только служители, почерпавшие воду, - тогда распорядитель зовет жениха
10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
11 Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его.
12 После сего пришел Он в Капернаум, Сам и Матерь Его, и братья его, и ученики Его; и там пробыли немного дней. 

22 И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.
23 И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.
24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.
25 Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием. 

Не вино производит пьянство, а невоздержание производит пьянство

Для отца более важно обеспечить своим детям материальную составляющую и именно этим дать пример ответственности.

Ребенку нужна в первую очередь любовь, воспитание, а не деньги. Деньги нужны вам.

1. Вот пусть теории и доказываются. Я существую - это для меня самая практика. Любые доказательства того, что меня НЕ существует, меня НЕ убедят... Но могут убедить того, кто не знаком со мной ЛИЧНО (запомним это слово). Вы противопоставляете ВЕРУ и ЗНАНИЕ, но эта оппозиция - изобретение атеистов. Никакое "знание" без "веры" невозможно.... Ну, можно и так сказать: любая теория вынужденно опирается на положения, в рамках данной теории недоказуемые. И это знают все. Просто им стыдно в этом признаться. Знание Христиан основано на сверхъестественном Откровении, - на практике, а не на "теории". Тому, кто не причастен этому ОПЫТУ, может казаться (и сколько угодно), что учение Церкви - теория.  Но дело в его некомпетентности, а не в учении.... Впрочем, Вы так и не ответили: откуда берутся Ваши сведения?
3. Представление христианина о Боге, о Любви, об Истине, серьезно отличается от таких же представлений за пределами Церкви. Так что говорить, что кто-то что-то присвоил, не имеет смысла. У каждого свое мнение при себе.
Почему условно? Человечество существует достаточно давно, чтобы понять: если бы жизнь в соответствии с идеалами (даже гораздо более жидкими, чем Евангельские) была возможна, то осуществлялась бы - хотя бы время от времени в разных местах. Вместо этого мы наблюдаем полную ерунду с нравственностью...
Почему на индивидуальном уровне? Потому что я - это единственное, что более-менее в моей власти (тоже не абсолютно).. Вообще - это долгая история. Причем, объясняя, мне необходимо будет опираться на учение Церкви, что для Вас не годится. Так что просто можно сказать: Если права Церковь, то осуществление нравственного идеала  на земле - и в государственных масштабах -  невозможно.... Ну, если не права, то - это уже не ко мне.

И отговорки у вас такие же нелепые как у Кураева.

3 Никакой ерунды с нравственностью. Ознакомьтесь с исследованиями Марка Хаузера, и вспомните, что нравственность происходит от культуры. Если происходит навязывание субкультуры, с ней изменяется и нравственность.

От Иоанна 2
1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там.
2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших [по обычаю] очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
7 Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
8 И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
9 Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, - а он не знал, откуда [это вино], знали только служители, почерпавшие воду, - тогда распорядитель зовет жениха
10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
11 Так положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою; и уверовали в Него ученики Его.
12 После сего пришел Он в Капернаум, Сам и Матерь Его, и братья его, и ученики Его; и там пробыли немного дней. 

22 И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.
23 И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.
24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.
25 Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием. 

Не вино производит пьянство, а невоздержание производит пьянство

Скажите это ребенку, который хочет молока или котлет на ужин. Или брючки в школу не затертые, а поновее, не хуже, чем у других детей.  B)

Скажите это ребенку, который хочет молока или котлет на ужин. Или брючки в школу не затертые, а поновее, не хуже, чем у других детей.  B)

Счас сама себя зауважаю))))

А культура из яйца))))

Да, это позиция матери, которая растит детей. Все я им не могу обеспечить, а  случается и необходимого не могу. В детский дом их не сдаю (при чем тут это вообще, какой детский дом, Вы о чем???).

Но речь идет о том, что деньги нужны, это не абстракция. Деньги эти любой ответственный отец этих детей стремится добыть для своих чад, дабы они нормально росли и развивались. Это и есть его выражение ответственности перед детьми. Вот о чем разговор. Ведь речь об ответственности, ни о чем ином, так?

И не уводите, плиз, в сторону.  Вижу, что детей у вас нет и Вам  нечего сказать по существу.

Ох  уж мне эти теоретики....