Наука и религия.

User
2008-07-12 15:30:53
О проблемах разногласий между наукой и религией.
Вопрос сложный , ведь чтобы церковь могла успешно развиваться ,для этого предстоит опровергнуть те из научных догматов, которые не совпадают с мнением Библии.
__________________________________________________________________

первое.Неясности с тем, как верующим правильно трактовать даты, и увязать мнение науки с мнением церкви.
По церковной традиции,считается, что Христос родился во времена правления иудейского царя Ирода.
А летоисчисление годов новой эры ведется от Рождества Христова.

1)Но  ведь Праздник Рождества Христова православной церковью отмечается  7 января(по новому стилю), а не 1-го января.
2)О годе смерти царя Ирода научные исторические источники пишут, что Ирод умер в 4-ом году до новой эры.
3)А старейшая из дат новой эры- 1 января 1-го года н.э.
****************************************************************************

Второе:
Иногда возникают неясности, как правильно состыковать некоторые из цитат Библии,которые входят в видимое противоречие друг с другом:


Например, цитата: "Бога никто никогда не видел" (1-е Иоанна ,4:12), и цитата Библии "Я видел Бога лицом к лицу"(Бытие 32:30).

Цитата: "И было после сих происшествий Бог искушал Авраама"(Бытие 22:1) и цитата "В искушении никто не говорил, что Бог меня искушает,потому что Бог не искушается злом и сам не искушает никого"
(Иакова, 1:13).

Цитата: "Земля пребывает вовеки(Еккл.1:4)", и цитата: "Земля и все дела на ней сгорят"(2-е Петр.3:10)

Цитата : "И понесся Илия в вихре на небо(4-е Цар.2:11)" и цитата: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий,сущий на небесах"(Иоанна 3:13).

Цитата: "И пять сыновей Мелхолы, дочери Сауловой(2-е Цар. 21:8)" и цитата "И у Мелхолы,дочери Сауловой, не было детей до дня смерти её"(2-е Цар.,6:23)
****************************************************************************
третье:
Я верю в Бога, но в нашем мире, к сожалению,очень много атеистов.
Чтобы обратить атеистов в христианство, для этого перед церковью стоит сложная задача: для этого  доказать , что Бог есть,чтобы атеисты поверили в Бога, и чтобы атеистов не было.
Но доказать всем людям в стране, что Бог есть- это очень трудно доказать.

Мнение же официальной науки в основном сводится к 2 тезисам:
1) Невозможно доказать, что Бог есть.
2) Невозможно доказать, что Бога нет.
***********************************************************************
четвертое:
По древнерусскому календарю считалось , что сотворение мира произошло в 5508 до Рождества Христова, и летоисчисление велось от сотворение мира..
Мнение науки: что Земля существует около 5 миллиардов лет.
________________________________________________________________________________-
пятое:
В Библии упомянуто что Бог сотворил первого человека по своему образу и подобию.
Но физиология и анатомия мужчины и женщин разная , если Бог сотворил первого человека, мужчину Адама, по своему образу и подобию, то по чьему образу и подобию сотворена Ева? Ответа нет.
________________________________________________________________________________
шестое
В Библии упомянуто что свет создан в первый день творения,растения- на третий день,  а небесные светила (солнце, луна,звезды)- на четвертый день(Бытие,глава 1).  

Мнение науки: Деревья не живут без  солнечного света и тепла, Вселенная, звезды возникли раньше Земли, а растения на Земле появились спустя много миллиардов лет после возникновения Земли.
***************************************************************************
седьмое
В Библии упомянуто, что Бог создал первую женщину, Еву , из ребра Адама.
Мнение науки: у мужчин и женщин одинаковое количество ребер, а не разное.
*******************************************************************************
восьмое
В Библии ,Бытие глава 30, пишется что у Иакова одновременно 2 жены(Лия,Рахиль) и одновременно 2 служанки(Валла,Зелфа), и все 4 женщины ему рожают детей.При этом в главе 30 упомянуто что Бог помогает Иакову и благоприятствует ему.И что Бог благословил Иакова(Бытие 32:29).
Но православная церковь считает, что человек может иметь одновременно не более 1 жены, церковь не одобряет многоженство.
*************************************************
девятое
В современном обществе проблема греха блуда.
Чтобы люди не грешили ,церкви  нужно прежде всего доказать обществу, что блуд -это плохо.
Но на практике это сложно доказать.
Например, у царицы Екатерины II было много любовников и фаворитов,но если ей от блуда было хорошо и она этим занималась с молодости и до глубокой старости, то ведь как докажешь же ей ,что это плохо, чтобы она  бросила этим заниматься.
Аналогично - и французский король Людовик XIV, имевший кроме жены и множество любовниц.
**************************************************************
десятое
В Библии (Бытие , глава 4) упомянуто, что сын Адама и Евы Каин переселился в страну Нод, и там жил с женой. На вопрос о том, если не от Адама и Евы , то от какой линии людей произошла  жена Каина  и население страны Нод - нет ответа.
__________________________________________________________________________
одиннадцатое
В Библии упомянуто, что до грехопадения Адам и Ева ходили  нагими, а потом от съедения запретного плода получили знание о том что надо одеться и оделись. Если бы Адам и Ева не съели запретный плод,не имели бы знаний, то получилось бы  человечество до сих пор ходило бы  голыми и неразумными, разве этого хотел Бог, когда запретил Адаму и Еве есть запретный плод??
Нет ответа.
_____________________________________________________________________________
Если вам достаточно верить, то не надо заниматься подтасовкой фактов


Эх, Володя.... На чём по твоему стоит любая религия? НА МИФАХ. Это раз. И на ПОДТАСОВКЕ ФАКТОВ. Это два.
Дело известное...

Мне здесь интереснее вот что. Религиозное сознание - оно к тому же имеет много общего с т. наз. "женской логикой".
То и другое заключается в том, что все факты подгоняются под заранее известный ответ. Так что спорить тут бессмысленно, имхо. Ибо ответ ИЗВЕСТЕН ЗАРАНЕЕ.

Именно поэтому в храмах - сплошь одни женщины. А мужчина попадает в храм, - только уж если совсем не повезло в жизни. И ему там ой как непросто! Мужчина опирается на разум. А в религии нужна "женская логика". Поскольку разум для веры - как вода для огня. Не любит вера анализа..... Ой, не любит!  :lol:


Не, не согласен.
Во-первых, наука тоже не имеет отправных точек для множества фундаментальных явлений. В этом сходство ее с христианством. Различие же в в том, что наука честно признает - что она знает, а чего она не знает. Более того, она может скорректировать свои "догмы" в свете новых знаний.  И не пытается нафантизировать вместо белых пятен на карте знаний - чтонибудь, что в голову взбрело. Христианство же расписывает вдоль и поперек как устроен мир, не имея на то никаких оснований, кроме мистических озарений одного человека (которые, кстати, тоже принадлежат всему человечесту наравне с достижениями науки и безотносительно к личным религиозным взглядам) .
Речь о противопоставлении религии и науки не идет (лично у меня, например). Очень хорошо об этом (об отсутствии противостояния) сказал тот же Эйнштейн. Речь может идти о противопоставлении христианства и науки, да и то, только в тех случаях, когда христианство под давлением науки начинает тщетные попытки отстоять какую-либо догму.
Вспомните, 2000 лет назад считали, что Бог живет на  небе. И это было так же верно, как то, что трава зеленая. А сегодня скажите это просвещенному христианину. Он скажет - ну как же! Мир же это Вселенная, Бог живет во Вселенной. То есть Бог сбежал из неба во Вселенную, когда вдруг оказалось, что мир и Луна - это не все мироздание. Во Вселенной-то его, конечно, уже вряд ли будут искать.. ;)
А прикиньте, если бы современный, научно подкованный христианин вдруг оказался немного поближе к началу нашей эры и вдруг заявил: "Христиане! Бог живет не в небе! Помимо нашей планеты есть еще миллионы других, включая скопления галактик и черные дыры. И все это - Бог!".  Думаю, его бы на первом же суку повесили как еретика.
наука честно признает - что она знает, а чего она не знает. Более того, она может скорректировать свои "догмы" в свете новых знаний.  И не пытается нафантизировать вместо белых пятен на карте знаний - чтонибудь, что в голову взбрело. Христианство же расписывает вдоль и поперек как устроен мир, не имея на то никаких оснований


Всё так. Хотя и наука зачастую пытается отстаивать ветхие догмы..... Но по сути всё верно.

Не удержусь ещё от одной шпильки в адрес "верующих". Многие из них даже не знают симптомы обычной половой неудовлетворённости и принимают их за "горение веры" и "бесовские искушения!"
Симптомы эти - перепады настроения, уныние, безотчётный страх, озноб, повышенное давление и даже психосоматические боли (спазмы кишечника, изжога, головная боль, остеохондроз, воспаления и прочее).  Добавим к этому пост - и перед нами готовый "мученик" (а на деле - невротик).

НАУЧНЫЙ ПОДХОД И ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ЗНАНИЯ НИГДЕ НЕ ПОМЕШАЮТ! И В РЕЛИГИИ ТОЖЕ!  :lol:
Тори Тори
2009-06-11 08:24:33
Не удержусь ещё от одной шпильки в адрес "верующих". Многие из них даже не знают симптомы обычной половой неудовлетворённости и принимают их за "горение веры" и "бесовские искушения!"

у кого что болит,тот о том и пишет <_<
Ой..
Конечно, ведь опять дождь идет.


К Вам, Володя, эта тема, видно близко не подошла. Ну и слава Богу.


Жаль, что вы уклонились от вопроса про цитату Эйнштейна. Видно, это тема вам близко не подошла. ;)

Ну я свою часть все-таки закончу.

Итак, цитаты Эйнштейна, которые я привел, взяты из его личной перепески с философом Эриком Гуткиндом. Письмо было написано Э. в 1954 году, то есть за год до смерти ученого. Об этом можно почитать, например, www.breitbart.com/article.php?id=080513122249.m3ds3b6j&show_article=1.
Ника Новая
2009-06-11 13:40:28
  Ой..
Конечно, ведь опять дождь идет.


К Вам, Володя, эта тема, видно близко не подошла. Ну и слава Богу.


Жаль, что вы уклонились от вопроса про цитату Эйнштейна. Видно, это тема вам близко не подошла. ;)

Ну я свою часть все-таки закончу.

Итак, цитаты Эйнштейна, которые я привел, взяты из его личной перепески с философом Эриком Гуткиндом. Письмо было написано Э. в 1954 году, то есть за год до смерти ученого. Об этом можно почитать, например, www.breitbart.com/article.php?id=080513122249.m3ds3b6j&show_article=1.


Я честно искала даты этих высказываний, хотя мне изначально это было не так важно, как Вам, т.к. в течении жизни человек, бывает и падает духовно. Но про Эйнштейна всё, что я прочитала, привело меня к выводу, что он в душе был гораздо более ближе к христианскому мировозрению, чем считал сам и чем многие, выдающие себя за христиан.
Максим Орлов
2009-06-11 17:01:16
Интересно, для кого из верующих Эйнштейн являет собой бОльший авторитет, нежели Библия в вопросах веры?
Интересно, для кого из верующих Эйнштейн являет собой бОльший авторитет, нежели Библия в вопросах веры?


Ну например для меня. Я верующий, но Библия для меня не является никаким авторитетом в вопросах веры.

С авторитетом Эйнштейна она и рядом не стоит. Библия в вопросах веры не более авторитетна, чем сборник сказок Г. Х. Андерсона. :)
   Ой..
Конечно, ведь опять дождь идет.


К Вам, Володя, эта тема, видно близко не подошла. Ну и слава Богу.


Жаль, что вы уклонились от вопроса про цитату Эйнштейна. Видно, это тема вам близко не подошла. ;)

Ну я свою часть все-таки закончу.

Итак, цитаты Эйнштейна, которые я привел, взяты из его личной перепески с философом Эриком Гуткиндом. Письмо было написано Э. в 1954 году, то есть за год до смерти ученого. Об этом можно почитать, например, www.breitbart.com/article.php?id=080513122249.m3ds3b6j&show_article=1.


Я честно искала даты этих высказываний, хотя мне изначально это было не так важно, как Вам, т.к. в течении жизни человек, бывает и падает духовно. Но про Эйнштейна всё, что я прочитала, привело меня к выводу, что он в душе был гораздо более ближе к христианскому мировозрению, чем считал сам и чем многие, выдающие себя за христиан.


:huh:    Фига се. То есть мнение самого Эйнштейна вас не интересует, как я понял. Вполне достаточно, что вы в это верите.    :lol:
Максим Орлов
2009-06-11 17:46:39
И что нового-полезного-истинного Эйнштейн открыл в вопросах веры? Поконкретнее, пожалуйста.
И что нового-полезного-истинного Эйнштейн открыл в вопросах веры? Поконкретнее, пожалуйста.


Максим, я вам что - пицца с доставкой на дом??  :rolleyes:
Глаза есть? Уши есть? Читайте!
Яя Яя
2009-06-11 18:10:38
Максим, я вам что - пицца с доставкой на дом??  :rolleyes:

Мне две с анчоусами.
Максим Орлов
2009-06-11 19:25:14
Владимир, вы как всегда уходите от ответа, и как всегда потому, что вам ответить просто нечем.
Максим Орлов
2009-06-11 19:56:09
Вот замечательная, на мой взгляд, статья. Особенно мне понравилась первая её часть, "Красные авиаторы по небу летали...". www.foma.ru/article/index.php?news=3300
Владимир, вы как всегда уходите от ответа, и как всегда потому, что вам ответить просто нечем.


Максим, я ухожу от необходимости пересказывать вам Эйнштейна. Потому что, мне жалко на это время тратить, честно говоря. Потому что помимо вас есть много других гораздо более интересных и как бы это сказать?.. Качественно подходящих к вопросу людей.
С чего я должен вашей лени помогать? Я не поленился же почитать Библию. :)    
Так что давайте, вперед и с песней.
Ника Новая
2009-06-12 00:09:03
:huh:    Фига се. То есть мнение самого Эйнштейна вас не интересует, как я понял. Вполне достаточно, что вы в это верите.    :lol:


Из www.foma.ru/article/index.php?news=3300 :
"Люди склонны искажать взгляды, которые они не разделяют; в этот интеллектуальный грех могут впадать как верующие, так и неверующие люди. Популярный атеизм — в частности атеизм Докинза — построен на искаженном образе христианства; в основании всей его научной аргументации лежит фундаментальная (хотя, возможно, и неосознанная) подмена."
Вот правильно. Это же можно сказать и про Эйнштейна.
:huh:    Фига се. То есть мнение самого Эйнштейна вас не интересует, как я понял. Вполне достаточно, что вы в это верите.    :lol:


Из www.foma.ru/article/index.php?news=3300 :
"Люди склонны искажать взгляды, которые они не разделяют; в этот интеллектуальный грех могут впадать как верующие, так и неверующие люди.  

Вот умора то.  :yahoo:   Православный анализ классика молекулерной биологии... Кстати, Докинз известен как автор книги "Эгоистичный ген" за которую, если не ошибаюсь ему Нобелевскую отстегнули. Ну а сегодня его, слава Богу, преподают в школах. :)
Кстати, Ника, цитата, которую вы привели - она точно про вас. Потому что даже когда Эйнштейн прямым текстом вам говорит как он относится к Библии и христианству, вы искажаете его взгляды. Так что согласно вашей замечательной статье - вы "впали в интеллектуальный грех".
Ника Новая
2009-06-12 00:23:01
Вот умора то.  :yahoo:   Православный анализ классика молекулерной биологии... Кстати, Докинз известен как автор книги "Эгоистичный ген" за которую, если не ошибаюсь ему Нобелевскую отстегнули. Ну а сегодня его, слава Богу, преподают в школах. :)
Кстати, Ника, цитата, которую вы привели - она точно про вас. Потому что даже когда Эйнштейн прямым текстом вам говорит как он относится к Библии и христианству, вы искажаете его взгляды. Так что согласно вашей замечательной статье - вы "впали в интеллектуальный грех".


Где я чего кому приписывала? Я цитировала и всё! (Ловите мяч назад))
Вот умора то.  :yahoo:   Православный анализ классика молекулерной биологии... Кстати, Докинз известен как автор книги "Эгоистичный ген" за которую, если не ошибаюсь ему Нобелевскую отстегнули. Ну а сегодня его, слава Богу, преподают в школах. :)
Кстати, Ника, цитата, которую вы привели - она точно про вас. Потому что даже когда Эйнштейн прямым текстом вам говорит как он относится к Библии и христианству, вы искажаете его взгляды. Так что согласно вашей замечательной статье - вы "впали в интеллектуальный грех".


Где я чего кому приписывала? Я цитировала и всё! (Ловите мяч назад))


Ну как же. Сначала вы пытались меня убедить, что мол, со временм взгляды Эйнштейна изменились, став более как бы христианскими. Когда же вышел некоторый конфуз с изменением взглядов во времени, так сказать, Вы и впали в интеллектуальный грех, заявив, что Эйнштейн был ближе к христиансту даже более, чем многие христиане.  :D
Максим Орлов
2009-06-12 00:31:42
Я, если честно, не понимаю, зачем приводят цитаты "великих и знаменитых". Точнее, мотивацию я осознаю, но смысла не вижу. Мне все это напоминает рекламу, где некая известная личность отдает предпочтение товару или услуге. Меня бы это точно не убедило.
Ника Новая
2009-06-12 00:38:53
Ну как же. Сначала вы пытались меня убедить, что мол, со временм взгляды Эйнштейна изменились, став более как бы христианскими. Когда же вышел некоторый конфуз с изменением взглядов во времени, так сказать, Вы и впали в интеллектуальный грех, заявив, что Эйнштейн был ближе к христиансту даже более, чем многие христиане.  :D


Ну считайте это интеллектуальным грехом, раз интеллект для Вас - Бог.

А я всё-таки знаю многих глубоко порядочных людей, не по убеждениям  христиан, но по поступкам. И что?
Максим Орлов
2009-06-12 00:55:48
Римлянам, 2:13-16: "потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую, - в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа".
Ну как же. Сначала вы пытались меня убедить, что мол, со временм взгляды Эйнштейна изменились, став более как бы христианскими. Когда же вышел некоторый конфуз с изменением взглядов во времени, так сказать, Вы и впали в интеллектуальный грех, заявив, что Эйнштейн был ближе к христиансту даже более, чем многие христиане.  :D


Ну считайте это интеллектуальным грехом, раз интеллект для Вас - Бог.

А я всё-таки знаю многих глубоко порядочных людей, не по убеждениям  христиан, но по поступкам. И что?


:)   Как мило.. Интеллект - Бог. Как же интеллект может быть Богом для верующего человека?
Максим Орлов
2009-06-12 01:05:17
Интересно, во что же вы веруете, Владимир? У православных на этот случай есть Символ Веры.
Интересно, во что же вы веруете, Владимир? У православных на этот случай есть Символ Веры.


Пропаганда запрещена.
Алексей ---
2009-06-12 10:10:29
Или ищите таким образом подтверждение собственной веры, потому что просто верить, а не быть уверенным вы не способны?


Конечно. Я сначала уверилась, и только потом стала просто верить.

Безусловно идею бога невозможно опровергнуть потому , что бог это предмет веры а не знаний, а следовательно эта теория не требует доказательств по определению. А те кто жаждет доказательств, чудес, откровений, просто не имеют в себе силы верить.

А вообще-то я Вас не пойму. Вы критикуете и тех кто просто верит, и тех, кто пришел к вере через знания. Вы уж определитесь как-то.

Я никого не критикую. Если люди стараются вести моральный образ жизни и делать добро,  я целиком за это.
А если при этом кто-то в чем-то заблуждается, то надеюсь со временем, или у меня или у вас эти заблуждения исчезнут.

Ой....
Да ладно, все мы равны в том, что смертны.

Очередное доказательство прихода к вере из-за страха смерти. Видимо все кто боится умирать находят выход в вере , т.к. спасение и вечная жизнь обещаны. Еще раз повторюсь. Уберите из религии выигрыш(спасение) и истинность (т.к теория Бога не доказана, не требует даже доказательств), и тогда посмотрим что останется.
Ника Новая
2009-06-12 13:53:50
Если люди стараются вести моральный образ жизни и делать добро...


ВОТ.
Самый главный вопрос -а зачем?
Максим Орлов
2009-06-12 15:36:48
Логика у Оракула такова: корыстные верующие делают добро ради награды, воздаяния, а я, хороший, делаю его просто так! Видите, насколько я лучше верующих :)
Алексей ---
2009-06-13 01:33:00
Логика у Оракула такова: корыстные верующие делают добро ради награды, воздаяния, а я, хороший, делаю его просто так! Видите, насколько я лучше верующих :)

:clapping: Вы начали понимать о чем я говорю , ведь вы сами твердите, что без спасения все теряет смысл. Я думаю что в любом случае спасение является дополнительным стимулом.
Максим Орлов
2009-06-13 13:02:44
Но, согласитесь, мысль о том, что вы лучше, ведь греет вас?
Ну как же. Сначала вы пытались меня убедить, что мол, со временм взгляды Эйнштейна изменились, став более как бы христианскими. Когда же вышел некоторый конфуз с изменением взглядов во времени, так сказать, Вы и впали в интеллектуальный грех, заявив, что Эйнштейн был ближе к христиансту даже более, чем многие христиане.  :D


Ну считайте это интеллектуальным грехом, раз интеллект для Вас - Бог.

А я всё-таки знаю многих глубоко порядочных людей, не по убеждениям  христиан, но по поступкам. И что?


Кстати, я не очень понял: почему вы всех глубоко порядочных людей считаете "христианами по поступкам". Их поступки таковы, каковы их убеждения.
Вот, честно говоря, что меня раздражает в христианах, так это желание "присвоить" себе всех порядочных  честых и умных.  
Вы все время почему-то забываете, что заповеди не убий, не укради и т.д. - это не христианские заповеди (даже "не упоминай имя Бога всуе" и "не сотвори себе кумира" - заимствованные заповеди). Так на каком тогда основании этих людей можно считать более христианами, чем, скажем, атеистами?
Тот же Эйнштейн. Ведь он никоим образом не посягал на окончательную истинность догматики (ни своей научной, которой занимался, ни тем более, христианской).
Яя Яя
2009-06-13 22:29:55
Вы все время почему-то забываете, что заповеди не убий, не укради и т.д. - это не христианские заповеди (даже "не упоминай имя Бога всуе" и "не сотвори себе кумира" - заиствованные заповеди).

Обещаю тебя себе не присваивать.
Алексей ---
2009-06-13 22:49:55
Но, согласитесь, мысль о том, что вы лучше, ведь греет вас?

Вовсе нет. Мне просто интересна мотивация людей. Т.е принципы построения тех, или иных стратегий поведения.
Мораль как мода, сегодня она дарит нам дамские шляпки, а завтра кожаные береты. И я не считаю свою точку зрения истиной.
Вы все время почему-то забываете, что заповеди не убий, не укради и т.д. - это не христианские заповеди (даже "не упоминай имя Бога всуе" и "не сотвори себе кумира" - заиствованные заповеди).

Обещаю тебя себе не присваивать.


Этого остряка - к Петросяну в шоу, однозначно.   :hi04:
Яя Яя
2009-06-13 23:40:51
Нет. Я собираюсь в Царствие Божие.
Максим Орлов
2009-06-14 00:31:55
Владимир Павлушков, см. сообщение #343. Не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Иисус пришел к больным, а не к порядочным. Одно не исключает другого. Т.е. порядочный не есть здоровый. Но не все хотят лечиться, даже порядочные могут отказаться. Личный выбор Эйнштейна нам неизвестен с одной стороны, с другой отсылаю вас снова к сообщению #343.

Интересно, что в христианстве, именно в православии, добрые дела не являются сами по себе пропуском в рай. Святые отцы учат, что не добродетели полагается награда, ибо обстоятельства, способствовавшие её совершению не во власти человека, но во власти Бога, а рождающемуся от нее смирению. Т.е. если нет смирения при совершении добродетели (а есть, очевидно, гордость, возношение), то она вовсе таковой и не является. Итак, смирение, заключающееся в следовании воле Божией, а не своей собственной, есть наша цель.
Владимир Павлушков, см. сообщение #343. Не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Иисус пришел к больным, а не к порядочным. Одно не исключает другого. Т.е. порядочный не есть здоровый. Но не все хотят лечиться, даже порядочные могут отказаться. Личный выбор Эйнштейна нам неизвестен с одной стороны, с другой отсылаю вас снова к сообщению #343.


Это вы как врач говорите или как пациент??   :D
Личный выбор Эйнштейна нам известен. Даже несмотря на вашу куриную слепоту или чудовищную лень - не знаю, что конкретно с вами не так. Но что-то точно, ведь вы почему-то не можете набраться храбрости и прочитать цитату Э. про христианство и Библию, которую я привел. И из которой яснее ясного следует его личный выбор.  B)
Максим Орлов
2009-06-14 01:17:11
Лично мне все равно, какие убеждения имел Эйнштейн. ОН ДЛЯ МЕНЯ НЕ АВТОРИТЕТ В ВОПРОСАХ РЕЛИГИИ. Могу сказать от тебя лично, что если бы Эйнштейн был православным, это не повлияло бы на мой выбор. Если вам его личный выбор известен, я рад за вас. Очевидно, его выбор повлиял на ваш, или мне показалось, и он просто совпал?

Имел в ввиду от себя лично, а не от тебя.

Я это все к тому, что личные убеждения людей во-первых, не отменяет истинности Библии, которая является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью христианства, включая Ветхий Завет, а во- вторых не могут быть руководством в вопросах выбора веры и религии. Принцип "делай, как я" здесь не срабатывает. В частности христианство подразумевает личную встречу с Богом, а не "по знакомству".

См. sudba.net/forum/index.php?showtopic=4016&view=findpost&p=178248 .
Лично мне все равно, какие убеждения имел Эйнштейн. ОН ДЛЯ МЕНЯ НЕ АВТОРИТЕТ В ВОПРОСАХ РЕЛИГИИ. Могу сказать от тебя лично, что если бы Эйнштейн был православным, это не повлияло бы на мой выбор. Если вам его личный выбор известен, я рад за вас. Очевидно, его выбор повлиял на ваш, или мне показалось, и он просто совпал?

Имел в ввиду от себя лично, а не от тебя.

Я это все к тому, что личные убеждения людей во-первых, не отменяет истинности Библии, которая является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью христианства, включая Ветхий Завет, а во- вторых не могут быть руководством в вопросах выбора веры и религии. Принцип "делай, как я" здесь не срабатывает. В частности христианство подразумевает личную встречу с Богом, а не "по знакомству".


Вообще-то Эйнштейна цитировать не я начал. Мнение Эйнштейна мне  интересно.
С моим мнением оно совпадает как минимум частично.

Расскажите про вашу личную встречу с Богом.
Максим Орлов
2009-06-14 02:00:37
Она на то и личная, рассказывать я ничего не буду :). По крайней мере публично.