ошибки при знакомстве

Ой Мария, вы что, не знаете что нас ждет после смерти, вы вообще во что верите-то? :)  
Удачи вам, постарайтесь все-таки разобраться в том, что есть истина....

До встречи в другой теме :hi01:

Я верю в себя.В Высший разум.И если уж предется отвечать,то отвечу.Пусть каждому воздается.Каждый человек имеет право выбирать свой путь.Я не собираюсб лукавить.Я Православный человек.Верующий.Но в монастырь не пойду.Я слишком молода чтобы задумываться о смерти.слишком.я хочу быть счастливой.но счастливой рядом с любимым,которого я выбрала.хочу ребенка.но и хочу работать,хочу свободы.это ни в коей мере не ограничивает принцыпы морали. но заперать себя в стенах,соблюдать пост,молиться.извините.я могу сходить в церковь,могу поговорить с батюшкой,могу отстоять службу.но не более того.жизнь прекрасна и не обязательно впадать в крайности чтобы это понять.Вы выходит считаете,что женщина должна рожать детей,сидеть дома.извините.

Я и не впадаю в крайности))) я уже нагулялась вдоволь и поняла, что это все - настолько никчемно....

И кто вам вообще сказал, что женщина обязательно должна сидеть дома с кучей детей??? знаете, кто и не может понести такую ответственность, как много детей. И работать никто вообще-то не запрещает... Вы, пожалуйста не путайте фанатизм с тем, что мы сейчас пытаемся объяснить! поймите - соблюдать заповеди - это не значит быть фанатиком. Я вот не пойму, откуда у вас такое представление о Православии....

Хотя, признаюсь, не умею я нормально ничего объяснить... просто когда вижу, что человек не прав, но пытается всячески доказать, что прав... меня это выводит из себя... Простите.

Насчет "веры в душе" - хочется ответить словами А.Кураева: "А как он туда попал?"  :) У него на эту тему есть замечательная брошюра: "Зачем ходить в церковь, если Бог у меня в душе?"

Да, кстати, я тоже самое хотела сказать :)
А вообще.. почитала так тему.. и пришла  к выводу, что у Вас, Мария, сложилось следующее впечатление - надо либо идти в монастырь, либо сидеть в четырех стенах, поститься-молиться, либо радоваться жизни, порой не обращая внимания на нравственные нормы. А почему нельзя радоваться жизни, соблюдая заповеди? По-моему, это абсолютно не взаимоисключающие вещи, скорее наоборот.. Жизнь по принципу "буду делать, что хочу" не может долго оставаться безоблачной. Нас все равно ставят в такие условия, что мы вынуждены признать свою неправоту. Порой это бывает очень больно..
Поверьте, я так говорю, вовсе не потому, что осуждаю Вас, прекрасно могу понять, однако понять и оправдать - разные вещи..

Насчет "веры в душе" - хочется ответить словами А.Кураева: "А как он туда попал?"  :) У него на эту тему есть замечательная брошюра: "Зачем ходить в церковь, если Бог у меня в душе?"

Да, кстати, я тоже самое хотела сказать :)
А вообще.. почитала так тему.. и пришла  к выводу, что у Вас, Мария, сложилось следующее впечатление - надо либо идти в монастырь, либо сидеть в четырех стенах, поститься-молиться, либо радоваться жизни, порой не обращая внимания на нравственные нормы. А почему нельзя радоваться жизни, соблюдая заповеди? По-моему, это абсолютно не взаимоисключающие вещи, скорее наоборот.. Жизнь по принципу "буду делать, что хочу" не может долго оставаться безоблачной. Нас все равно ставят в такие условия, что мы вынуждены признать свою неправоту. Порой это бывает очень больно..
Поверьте, я так говорю, вовсе не потому, что осуждаю Вас, я сама далеко не безгрешна, может, если бы в свое время не наделала столько ошибок, меня бы сейчас и в церкви не было.. однако надо ведь находить в себе силы признавать свои ошибки.

Согласна с Liz, что жизнь по принципу "буду делать, что хочу" не может долго оставаться безоблачной. За все нужно платить. И если хочешь что-то получить, всегда нужно чем - то жертвовать.
Понимаете, Маша, можно оставаться на одном и том же моральном уровне добра, не идя вверх, морально не совершенсвуясь,но еще никому не удавалось долго оставаться на одном и том же уровне зла - я имею ввиду грехи. Этот путь ведет под горку. Если мы преступаем заповеди, не осознаем этого и не останавливаемся, грех как снежный ком, нарастает, накручивается, становится огромным, тяготит душу, человек начинает своершать все новые и новые грехи. И уже не помнит, с чего все началось, отчего ему сейчас так плохо, почему у него в жизни неприятности. А все очень просто. Нельзя сделать белым то, что является черным по своей сути  :) Обычно как только человек говорит себе: "А кто я вообще такой?", смиряется и начинает соблюдать заповеди. все встает на свои места. Ну а если человек по природе борец- пожалуйста, направь свою энергию в нужное русло - борись с грехами.
"Сидеть дома с детьми" - это Вы, конечно, загнули.   :D   На работу - вперед, делать карьеру, чтобы послужить Господу, заработать побольше денежек и побольше потратить на благотворительность  ;)

Православные! Давайте не будем спорить, доказывать, убеждать. Самое главное, что мы в Истине. Слава Богу за все! Просто Господь не привел Марию к Вере. Значит, еще не время. По своему опыту и по примерам друзей я могу сказать, что это происходит неожиданно, если ты с рождения не воспитываешься в воцерковленной семье. Хочется надеятся, что она поймет свои ошибки.
P.S. Приятно, что наши девушки проявили единодушие в этом вопросе!

это происходит неожиданно, если ты с рождения не воспитываешься в воцерковленной семье.

А порой в Церкви люди теряют веру, когда видят пофигизм, непонимание и лицемерие.
И потом становятся такими же, заражая этим остальных. А тому было бы легче, если бы ему надели на шею жернов и потопили бы в пучине морской.

А порой в Церкви люди теряют веру, когда видят пофигизм, непонимание и лицемерие.
И потом становятся такими же, заражая этим остальных. А тому было бы легче, если бы ему надели на шею жернов и потопили бы в пучине морской.

И такое бывает. Но не из-за того ли, что начинают ориентироваться на людей, а не на Бога?

А порой в Церкви люди теряют веру, когда видят пофигизм, непонимание и лицемерие.
И потом становятся такими же, заражая этим остальных. А тому было бы легче, если бы ему надели на шею жернов и потопили бы в пучине морской.

И такое бывает. Но не из-за того ли, что начинают ориентироваться на людей, а не на Бога?

Естественно, ориентироваться на людей - это большая ошибка... Но "не стулья же ломать?"
Не принимать же участия в той дряни, которую нам навязывают? Потому что, видите ли , "все современные люди так делают"?

А знаете , замечетельная тема вышла!!! В такой "мирной "беседе выявилась глубина веры наших девочек.Меня радует это. :angel:

Кажется я теперь не совсем поняла тебя... То есть выявилось худшее или все-таки лучшее...? :blush:


Вы от меня много негатива видели?!! Конечно лучшее!!! :flower:


:blush:  :)   :flower:

Ну вот кажется и я осилила эту темку...

Для Маши Башировой:
Маша, Вы здесь все говорили, что ради любви к мужчине готовы сожительствовать с ним. Так вот вам реальная история из жизни моей знакомой. Замечу, что девушка весьма далекаяот Церкви. Не знаю, по каким соображениям и когда она впервые решилась на сожительство, но опыт к этому знакомству у нее был большой. Но тут ей казалось, ее посетила настоящая любовь, причем все было взаимно. Ее звал замуж - она не пошла, думала, что рано еще... Сама предложила парню близость... До этого они бесед о ее интимной жизни не вели, но узнав, что он не первый, он ее мягко, но укорил. Вспомнила она тут и Бога, и Церковь, плакала-рыдала... да только это не спасло их отношений, потому что молодой человек ее ну никак не мог ей полностью доверять, хотя и любил... Они расстались, хотя досих пор любят...
Маш, к Вам вопрос: ели человек Вас любит и Вы его тоже, почему нельзя создать нормальную семью и полностью нести ответственность друг за друга? Почему нужно довольствоваться не полным счастьем совместной жизни, пусть и со всеми тяжестями быта, а каким-то обрывком, переспали и разбежалсь? Если он Вас любт, почему он не берет на себя ответственность за Вас и Вы за него? Разве ж этолюбовь? Извините, но так животные по весне делают: у них тоже сплошная "любовь"...
И еще, Вы замечательные слова приводил старца Николая: "Бог дает человеку жизнь и ведет его только к одному-к смерти.Какой путь пройдет человек Господь не знает.Он может указать путь,но человек не обязан слепо идти по нему." Только вот трактовали-то как Вам угодно. Действительно, человек волен иможет пройти свой жизненный путь, как ему вздумается, но это еще не значит, что он идет правильным путем. Человек действительно волен выбирать, где бы он хотел провести вечность после земной жизни...

И еще, Маша, почему Выуверенны, что если люди пытаются соблюдать Заповеди, то они несчастны? знаете, если хоть чуть-чуть получается что-то сделать, то это уже такая радость! И есть люди, которые умеют это оценить. Не только Православные (специально для Вас уточняю - воцерковленные).

Счастье отношений - это не потакать прихотям - хоть своим, хоть возлюбленного, а понимать и уважать мнение друг друга. ИМХО.

Вы совершенно справедливо заметили, что должны мы много чего, исполняется это далеко не всегда. Но это должно исполняться - к этому нужно стремиться, стараться быть лучше - это и есть суть православной жизни.
Силой Вас никто не тянет - но мы сейчас на православном сайте и просто должны Вас предупредить, потому что многие видят, что Вы не правы. Дай Вам Бог во всем разобраться.

Я не говорю о том права я или нет.Я говорю,что лично мне вера не дала ничего.Абсолютно.В один момент я потеряла все.Просто все.И этого Вы не поймете.Потому что мысль у Вас только одна :так надо значит было.Кому надо? У меня есть подруга,которая с 17 лет гуляет,делает аборты,пьет.Сейчас она вышла замуж за прекрасного человека.Я в 20 вышла замуж девушкой.Никогда ни пила и не курила.Всегда заботилась обо всех.А потом встретила его.И просила только о том,чтобы быть с ним.И он ушел.За что? За мои добрые дела?За что меня лишили возможности иметь семью и детей.За что? Не надо говорить о грехах,я не ангел,но и не демон.За что? За что умер мой малыш,о котором я и не знала.За что? ему не было и 3-х недель? за что? У вас ответы.У меня их нет.

Жизнь по принципу "буду делать, что хочу" не может долго оставаться безоблачной.

Я уже ответала на это.Человек который не сделал ничего счастлив.Я потеряла все.Почему?

А порой в Церкви люди теряют веру, когда видят пофигизм, непонимание и лицемерие.

А как не потерять,если ты приходишь в церковь и люди работающие там говорят такое.....Я поехала в Церковь на Рижской.Единственная церковь,где есть икноа "Гурий,Самон и Авив".Спросила у бабушек где она.Ответ был следующим: Все Вы ходите сюда привороты делать,иди ищи.Не знаю я зачем тебе записка к этой иконе.не знаю от чего она.
какое чувство должно быть после этого?Или там же спрашивала про умершего ребенка:это за Ваши грехи.Что за глупость такая?Да,мое наказание невозможность иметь детей и семью.В чем виноват малыш?

Маш, к Вам вопрос: ели человек Вас любит и Вы его тоже, почему нельзя создать нормальную семью и полностью нести ответственность друг за друга? И есть люди, которые умеют это оценить.
Счастье отношений - это не потакать прихотям - хоть своим, хоть возлюбленного, а понимать и уважать мнение друг друга. ИМХО.

Я говорю о другом.Всегда один любит другой позволяет себя любить.И если я люблю то сделаю так как хочет мой любимый.Ибо закон его слова.Людей которые ценят очень мало.И даже если ценят,то извините не понимают зачем для них это сделали.
Счастье-видеть блеск в любимых глазах.И если ты любишь,то будишь и уважать и ценить.

.Ответы я нашла в церкви.

а я не нашла ни одного.

Может твой малыш в рай попал и молится сейчас за тебя!!!

а мне что делать.я хотела быть мамой.мамой именно этого ребенка.я все время что мы были вместе просила ребенка от него.я знала,что уйду,знала,что буду растить его одна.но этот ребенок был бы для меня всем.и вот его нет. у него нет могилы.нет имени.и возможностьи иметь детей больше нет.

.Если любимый скажет укради? Украдешь???Если скажет убей? Убьешь???

Может раньше я бы подумала.Сейчас скажу:ДА.

.Если любимый скажет укради? Украдешь???Если скажет убей? Убьешь???

Может раньше я бы подумала.Сейчас скажу:ДА.

бесовская любовь


Мария - это не любовь!!! То, что вы говорите - страшно.... очень страшно... Это, как правильно сказала Света - бесовская любовь, это одержимость....

Мария - это не любовь!!! То, что вы говорите - страшно.... очень страшно... Это, как правильно сказала Света - бесовская любовь, это одержимость....

ради люббви люди совершают подвиги и гибнут.а те кто никогда не терял не поймут. и те,кто не знает,что такое жить любовью. каждый день.и любить его.его одного.уже не ждать,но продолжать любить.я уже прочитала как кто-то ушел от мужа,потому что он что-то не то сделал. вот это не любовь. а любовь когда ты становишься неотделимой частью другого человека.

Мария - это не любовь!!! То, что вы говорите - страшно.... очень страшно... Это, как правильно сказала Света - бесовская любовь, это одержимость....

ради люббви люди совершают подвиги и гибнут.а те кто никогда не терял не поймут. и те,кто не знает,что такое жить любовью. каждый день.и любить его.его одного.уже не ждать,но продолжать любить.я уже прочитала как кто-то ушел от мужа,потому что он что-то не то сделал. вот это не любовь. а любовь когда ты становишься неотделимой частью другого человека.


Только вот не надо ПОДВИГИ путать с УБИЙСТВАМИ И ПРОЧЕЙ ГРЯЗЬЮ!!!

Да почти все в свое время ТЕРЯЛИ ЛЮБОВЬ, вы не одна такая единственная и неповторимая, только другие продолжают жить дальше, а вы зациклились на прошлом!! Вам это надо??? Если да, то можете продолжать с этим жить, вот только идеи свои пропагандировать не нужно, не к чему хорошему подобные рассуждения (типа: убить ради любви) не приводят!

Вы просто подменили понятия. Чтобы сделать о Ваших поступках какой-то окончательный вывод и давать Вам действительно сильный, нужный Вам на данном этапе жизни совет, нужно знать человека лично, причем достаточно давно. Знать обстоятельства его жизни. Вы же о себе дали отрывочную информацию - это совершенно естественно на форуме в инете. Поэтому какие-то глобальные изменения в Вашем мировоззрении после общения здесь, скорее всего не произойдут. Но если мы хоть в чем-то можем Вам помочь, хоть чуть-чуть поможем разобраться, это будет уже очень хорошо.
Ну, по тому, что Вы написали, складывается впечатление, что Вы полностью подпали под власть этого человека, растворились в нем, зря я посчитала, что Вы адекватно рассуждаете.
Маш, понимаете, в этом и опасность - подменить любовь к Богу (извечному, справедливому, который никогда не бросит и не предаст) страстью к человеку - от которого можно ждать, что угодно. ВСе влюблялись- женились, многие расходились. Но при этом не теряли себя. И если религия требует от людей, что любить нужно в первую очередь Бога - то это нужно как раз в их интересах. Это не Богу нужно, он и так самодостаточен. Это нужно Вам самим, любить в первую очередь - Творца, а уже потом - его создания.
Конечно, существует не просто симпатия между мужчиной и женщиной, а настоящая  любовь, но это такое чувство, которое созидает. а не разрушает. В Ваших же рассуждениях все наоборот. "Убить кого, если люимый скажет" - "круто". Надеюсь, шутка B)
Если почитать отдельную мировую литературу, то может сложиться впечатление, что все в мире крутится вокруг любви-страсти между мужчиной и женщиной: "Ромео и Джульетта", "Тристан и Изольда", "Дафнис и Хлоя", мифы древнегреческие, "Гранатовый браслет", "Алые паруса" и т.д.  Но это - всего лишь литература. Вымысел автора. А проще говоря, сказки. В жизни все обычно не так. И когда проходит юношеский максимализм, подростковый возраст, человек начинает понимать, что не все так просто, кроме ЛЮБВИ существуют и другие вещи.
Вы очень запутались и сами от этого страдаете. Все таки вынуждены Вас разочаровать, но взгяды у Вас совсем не православные, чтобы Вы сами не считали и как бы себя не называли. Наверное, Вы искренне верите, что являетесь православной, но, увы, это не так. Пожалуйста, без обид и осуждений. просто Вы не правы.
Все-таки попробуйте в себе разобраться, с чего все началось, может быть, вспомните какую-нибудь ошибку, поступок, который забыли, но который мог коренным образом повлиять на Вашу жизнь. Попробуйте еще раз покаяться - Бог не может не услышать и не помочь искренне кающемуся человеку. Наедине, просто  попросите у Спасителя прощения за все, что совершали, и попросите помочь и наставить на путь истинный. Почитайте  15, 30, 120, 22,26,36,37  псалмы и просто Евангелие. А потом сходите на исповедь.Это должно помочь - знаю на личном примере и на примере друзей и знакомых.
И не обижайтесь, пожалуйста, если невольно обидели.