Необходимо ли соблюдать целомудрие до брака?

Федор Афонин
2008-02-17 19:28:26
Вопрос не простой, но постарайтесь ответить честно.
Вопрос не простой, но постарайтесь ответить честно.


Не понимал, зачем это нужно, но когда верил в Бога, считал, что нужно, сейчас считаю, что нет. Впрочем, если бы у меня была православная девушка, то настаивать на добрачных отношениях я бы не стал. Ну, конечно, если речь не идет о поцелуях :)

Вопрос не простой, но постарайтесь ответить честно.


Не понимал, зачем это нужно, но когда верил в Бога, считал, что нужно, сейчас считаю, что нет. Впрочем, если бы у меня была православная девушка, то настаивать на добрачных отношениях я бы не стал. Ну, конечно, если речь не идет о поцелуях :)

ЕСТЕСТВЕННООООООООООООООООО. без обьяснений,и так все ясно... :hi01:
miryane
2008-02-17 21:08:46
я думаю, что нужно, мне кажется иначе легко запутаться какой человек твой (если не брать в расчёт религиозные мотивы)
Степан Уман
2008-02-17 21:37:58
Я не признаю крайности,когда близость только после брака,это своего рода -сексуальный шантаж,лишь бы штамп в паспарте получить! Как голодной собаке,- я тебе дам кость,но для того,что бы ее получить,ты должна зделать это и то!Между любящими людьми должна быть близость и наличие бумажки или отсутствие здесь не причем! Главное,что бы люди любили и уважали друг друга.И другую крайность не люблю,когда посидишь с девушкой в кафе часок и она сразу тянет тебя в койку! Это к любви никакого отношения не имеет! Отношения должны развиваться по человекески,вначале знакомство,дружба,романтика и ухаживание,а потом уже близость.А почему она должна быть только после брака,я не пониаю! Бред какой-то! Я уж не говорю о проблеммах медицинского характера,какие болезни появляются при застойных явлениях.Это любой гинеколог и уролог вам скажет.Другая крайность не меньше болезней принесет,только уже иного характера.
Алена
2008-02-17 21:40:40
Да, целомудрие до брака надо стараться сохранить.
И не затем, чтобы шантажировать кого-то, а потому что Бог дал такую заповедь.
Степан Уман
2008-02-17 22:03:55
Да,в этой реальности сплошные крайности,а нормальных отношений нигде не найдешь! Ни среди обычных,ни среди верующих!
miryane
2008-02-17 22:04:30
Я не признаю крайности,когда близость только после брака,это своего рода -сексуальный шантаж,лишь бы штамп в паспарте получить! Как голодной собаке,- я тебе дам кость,но для того,что бы ее получить,ты должна зделать это и то!Между любящими людьми должна быть близость и наличие бумажки или отсутствие здесь не причем! Главное,что бы люди любили и уважали друг друга.И другую крайность не люблю,когда посидишь с девушкой в кафе часок и она сразу тянет тебя в койку! Это к любви никакого отношения не имеет! Отношения должны развиваться по человекески,вначале знакомство,дружба,романтика и ухаживание,а потом уже близость.А почему она должна быть только после брака,я не пониаю! Бред какой-то! Я уж не говорю о проблеммах медицинского характера,какие болезни появляются при застойных явлениях.Это любой гинеколог и уролог вам скажет.Другая крайность не меньше болезней принесет,только уже иного характера.

почему же сразу "сексуальный шантаж"? это просто восприятие у кого какое. я лично воспринимаю штамп в паспорте как желание ОБОИХ нести ответственность друг перед другом, одинаково как и интимную близость-т.е. это тоже ответственность, безусловно, без взаимоуважения здесь просто и быть ничего не может.
а т.н. "проблемы медицинского характера"-вот это уже точно бред-народ себе выдумал страшилки в виде миом и простатитов. оне, эти заболевания, по данным ПРАВОСЛАВНЫХ врачей чаще поражают не тех, кто воздерживается, а тех, кто "здоровья ради"-парадокс. Но у Бога ни одного слова пустого не бывает
Liz
2008-02-17 22:06:16
почему же сразу "сексуальный шантаж"? это просто восприятие у кого какое. я лично воспринимаю штамп в паспорте как желание ОБОИХ нести ответственность друг перед другом, одинаково как и интимную близость-т.е. это тоже ответственность, безусловно, без взаимоуважения здесь просто и быть ничего не может.
а т.н. "проблемы медицинского характера"-вот это уже точно бред-народ себе выдумал страшилки в виде миом и простатитов. оне, эти заболевания, по данным ПРАВОСЛАВНЫХ врачей чаще поражают не тех, кто воздерживается, а тех, кто "здоровья ради"-парадокс. Но у Бога ни одного слова пустого не бывает

ППКС :hi02:
Есть там еще одна проблемка. Многим мужчинам продержаться до 25 лет, а в это время он обычно женится без секса очень трудно и те, кому религиозные убеждения не позволяют спать до брака, просто стремятся найти кого-нибудь себе поскорее, при этом  не всегда учитывается тот факт, что с этим человеком тебе жить всю оставшуюся жизнь. То есть выбор делается не совсем сознательно.
Liz
2008-02-17 22:18:25
Есть там еще одна проблемка. Многим мужчинам продержаться до 25 лет, а в это время он обычно женится без секса очень трудно и те, кому религиозные убеждения не позволяют спать до брака, просто стремятся найти кого-нибудь себе поскорее, при этом  не всегда учитывается тот факт, что с этим человеком тебе жить всю оставшуюся жизнь. То есть выбор делается не совсем сознательно.

Может, конечно, я что то не то напишу... но мне кажется, что вышесказанное не только к мужчинам относится
Алена
2008-02-17 22:45:17
Да,в этой реальности сплошные крайности,а нормальных отношений нигде не найдешь! Ни среди обычных,ни среди верующих!


Степан, нехорошая это позиция - видеть, что все вокруг плохие. Нормальные отношения надо заслужить. И любовь надо заслужить, и счастье надо заслужить - смирением и добрым отношением к другим людям... А видеть во всем грязь, лживость и неверность - это очень удобная позиция. Позиция несправедливо обиженной жертвы (кстати, это не мужская позиция в принципе)
Впрочем, я склонна думать, что в вас просто говорит сейчас уныние.
Не грустите.
miryane
2008-02-17 23:05:28
Есть там еще одна проблемка. Многим мужчинам продержаться до 25 лет, а в это время он обычно женится без секса очень трудно и те, кому религиозные убеждения не позволяют спать до брака, просто стремятся найти кого-нибудь себе поскорее, при этом  не всегда учитывается тот факт, что с этим человеком тебе жить всю оставшуюся жизнь. То есть выбор делается не совсем сознательно.

неправда-встречала и 33-летних девственников-это осознанный выбор и как правило под руководством духовника
неправда-встречала и 33-летних девственников-это осознанный выбор и как правило под руководством духовника


Исключение только подтверждает правило. Да и уровень гормонов в крови у всех разный. Только вот виноват ли в этом человек? Кстати, если 33-летний человек говорит, что он девственник, да еще если этот человек мужчина, то либо он монах, либо в его искренности можно усомниться. Но это так к слову. А руководство духовника в выборе супруга, не приветствуется христианством, о чем говорит в лекциях А.И. Осипов.  Я с ним полностью согласен. Свобода человеку дана не за тем, чтобы им руководили и решали за него судьбоносные вопросы.
Степан Уман
2008-02-18 01:10:52
Нет,просто не могу найти такую которая разделяет со мной взгляды на жизнь! Есть только крайности,либо только после брака,либо в первый день знакомства,а я хочу по человечески как уже написал.
miryane
2008-02-18 01:12:23

неправда-встречала и 33-летних девственников-это осознанный выбор и как правило под руководством духовника


Исключение только подтверждает правило. Да и уровень гормонов в крови у всех разный. Только вот виноват ли в этом человек? Кстати, если 33-летний человек говорит, что он девственник, да еще если этот человек мужчина, то либо он монах, либо в его искренности можно усомниться. Но это так к слову. А руководство духовника в выборе супруга, не приветствуется христианством, о чем говорит в лекциях А.И. Осипов.  Я с ним полностью согласен. Свобода человеку дана не за тем, чтобы им руководили и решали за него судьбоносные вопросы.

Я говорю не о выборе супруга, а о сохранении себя в девстве
Батенька Е.
2008-02-18 08:54:23
А что считать настоящим браком? Штамп в паспорте? Одевание корон в храме? Или всё же искреннее желание перед Богом прожить всю жизнь со своей половинкой без измен и прочих глюков?
В последнем случае всё становится намного проще))
Батенька Е.
2008-02-18 08:54:26
Нагнал, дважды отправил. Модеры, удалите это, плиз!
Марина Томай
2008-02-18 09:44:23
Не понимал, зачем это нужно, но когда верил в Бога, считал, что нужно, сейчас считаю, что нет.

"Ахиллесова пята"  :lol:  :lol:  :lol:
Эта тема уже была, её удалили и сообщения тоже.
Интересно кто и по какой причине?
Марина Томай
2008-02-18 10:59:09
Эта тема уже была, её удалили и сообщения тоже.
Интересно кто и по какой причине?

Потому что тема глупая! Зачем говорить о том, что и так всем известно.

Эта тема уже была, её удалили и сообщения тоже.
Интересно кто и по какой причине?

Потому что тема глупая! Зачем говорить о том, что и так всем известно.


Глупая тема говоришь? 155 просмотров за несколько часов "жизни" темы на форуме?
Реально глупые темы не вызывают интереса.  :)
Автору просто тему немного развить надо было, а не ограничиться простым вопросом для высказывания точки зрения, тогда было бы интереснее.
И ещё, я думаю, что если модераторы закрывают тему по каким то своим соображениям, к примеру мотивируя "тема глупая и нечего тут обсуждать", то тему надо оставлять в форуме закрытой для написания в ней сообщений, а не удалять начисто без объяснения, это как минимум неприлично. Есть в конце концов поиск, и если тема существовала то уже не будет повторяться вновь.
Марина Томай
2008-02-18 11:41:43
Глупая тема говоришь? 155 просмотров за несколько часов "жизни" темы на форуме?
Реально глупые темы не вызывают интереса.  :)
Автору просто тему немного развить надо было, а не ограничиться простым вопросом для высказывания точки зрения, тогда было бы интереснее.

Именно глупые темы всегда наибольший интерес и вызывают.
Можно подумать, что ты не согласен с мнением церкви по поводу данного вопроса. Или?
Алена
2008-02-18 12:20:45
Марин, отчасти согласна с тобой в том отношении, что ответ на вопрос, поставленный в теме, существует уже не одно столетие и, в принципе, всем известен. Но подобные темы все равно вызывают живейший интерес почти у всех, кто заходит на форум. Может, надеются, что Православная Церковь отменила заповедь, запрещающую блуд?  :blink:
Liza
2008-02-18 12:21:24
Одно дело спросить: "необходимо или нет?" - и тут, помоему, нечего обсуждать :blink: , тем более если учесть, что форум православный - есть конкретный ответ на этот вопрос! 10 заповедей, вроде как, все знают (ну или, по крайней мере, представление имеют)  :P  

И совершенно другой вопрос: "реально, возможно (с точки зрения конкретного человека) и смог бы лично ты?" - вот тут уже, есть что обсудить - ведь сколько людей - столько и мнений.

Мой ответ:
Необходимо? - да!
Реально? - очень сложно!
Я не была замужем и у меня есть ребенок - это ответ на последний вопрос.

А вот обсуждать "необходимо или нет?" на православном форуме - реально глупо! Точно так же, как обсуждать "необходимо ли соблюдать заповеди или нет?" ИМХО
Марина Томай
2008-02-18 12:27:35
Может, надеются, что Православная Церковь отменила заповедь, запрещающую блуд?  :blink:

По-моему, именно на это и надеются. :angry:  Не дождетесь!
И вообще, ИМХО, все уходящие из православия делают это по одной и той же причине, только аргументация разная.

ЗЫ: соблюдать абсолютно не сложно (я не замужем, детей нет!)
Алена
2008-02-18 12:33:44
Одно дело спросить: "необходимо или нет?" - и тут, помоему, нечего обсуждать :blink: , тем более если учесть, что форум православный - есть конкретный ответ на этот вопрос! 10 заповедей, вроде как, все знают (ну или, по крайней мере, представление имеют)  :P  

И совершенно другой вопрос: "реально, возможно (с точки зрения конкретного человека) и смог бы лично ты?" - вот тут уже, есть что обсудить - ведь сколько людей - столько и мнений.

Мой ответ:
Необходимо? - да!
Реально? - очень сложно!
Я не была замужем и у меня есть ребенок - это ответ на последний вопрос.

А вот обсуждать "необходимо или нет?" на православном форуме - реально глупо! Точно так же, как обсуждать "необходимо ли соблюдать заповеди или нет?" ИМХО


ППКС
Марина Томай
2008-02-18 12:44:08
Я не была замужем и у меня есть ребенок - это ответ на последний вопрос.

У Вас очаровательный малыш :) Дети - это прекрасно.
Liza
2008-02-18 13:00:03

Я не была замужем и у меня есть ребенок - это ответ на последний вопрос.

У Вас очаровательный малыш :) Дети - это прекрасно.


Спасибо :D Да, дети - это чудо :)
Степан Уман
2008-02-18 13:50:20
Нормальные отношения блудом называют! Средневековье какое-то! А гда найти не манашку и не девушку которая в первый день знакомства в койку тянет?Вот вопрос сложнейший! Знал бы ответ,давно бы жил полноценной жизнью и женился бы,как все нормальные люди.А на практике только сплошные крайности;у православных все,что не скажи- грех,а на других сайтах только секс ради секса,а любви и обычного человека днем с огнем не сищеш! Может подскажет кто где такую найти?
Максим Орлов
2008-02-18 13:58:56
Нормальные отношения блудом называют! Средневековье какое-то! А гда найти не манашку и не девушку которая в первый день знакомства в койку тянет?Вот вопрос сложнейший! Знал бы ответ,давно бы жил полноценной жизнью и женился бы,как все нормальные люди.А на практике только сплошные крайности;у православных все,что не скажи- грех,а на других сайтах только секс ради секса,а любви и обычного человека днем с огнем не сищеш! Может подскажет кто где такую найти?



Тебе объяснили все исходя из догматов Православной веры. О том, что люди светские думают по этому вопросу, мы все знаем.
Liza
2008-02-18 14:07:19

Нормальные отношения блудом называют! Средневековье какое-то! А гда найти не манашку и не девушку которая в первый день знакомства в койку тянет?Вот вопрос сложнейший! Знал бы ответ,давно бы жил полноценной жизнью и женился бы,как все нормальные люди.А на практике только сплошные крайности;у православных все,что не скажи- грех,а на других сайтах только секс ради секса,а любви и обычного человека днем с огнем не сищеш! Может подскажет кто где такую найти?



Тебе объяснили все исходя из догматов Православной веры. О том, что люди светские думают по этому вопросу, мы все знаем.


Степан, если для вас все православные девушки - "монашки средневековые, со сплошным бредом в голове, ничего не понимающие в нормальных отношениях - отсталые от жизни, одним словом", то вам здесь вообще делать нечего, "нормальную" на ваш взгляд девушку вы себе на православном форуме не найдете! Можно было и без оскорблений в адрес девушек обойтись!
И извольте поуважительнее к Православию относиться, раз уж все-таки на этом форуме находитесь!
Марина Томай
2008-02-18 14:19:19
Степан, если для вас все православные девушки - "монашки средневековые, со сплошным бредом в голове, ничего не понимающие в нормальных отношениях - отсталые от жизни, одним словом", то вам здесь вообще делать нечего! Можно было и без оскорблений в адрес девушек обойтись!
И извольте поуважительнее к Православию относиться, раз уж все-таки на этом форуме находитесь!


ППКС
843 Людмила
2008-02-18 14:25:57
Нормальные отношения блудом называют! Средневековье какое-то! А гда найти не манашку и не девушку которая в первый день знакомства в койку тянет?Вот вопрос сложнейший! Знал бы ответ,давно бы жил полноценной жизнью и женился бы,как все нормальные люди.А на практике только сплошные крайности;у православных все,что не скажи- грех,а на других сайтах только секс ради секса,а любви и обычного человека днем с огнем не сищеш! Может подскажет кто где такую найти?

Послушать, так прямо на Вас все и набрасываются - бедный! :D Тянут его, "берут силой". Был тут один похожий - "Павел Астахов", тоже жаловался, что его никто "не понимает". Ему все популярно объяснили.))) Такое впечатление, что Вы просто сами по себе такой радикал - делите все на черное и белое. К психологу, что ли, сходите. Может, там Вам подскажут.))
Степан Уман
2008-02-18 14:39:21
Я никого обидеть не хочу и не хотел! Просто увас свои законы,у тех кто живет по современному другие,а я говорю про то,что сплошные крайности в ту или в другую сторону,а хочется-то полноценно жить.Вы разве непонимаете что я говорю? Кого ж я оскарбляю? Пусть манашки своей жизнью живут,я что против? А то,что здесь ненайду,так я и на других сайтах не мог найти!Вы даже непоняли о чем я писал.
Liza
2008-02-18 14:55:40
Я никого обидеть не хочу и не хотел! Просто увас свои законы,у тех кто живет по современному другие,а я говорю про то,что сплошные крайности в ту или в другую сторону,а хочется-то полноценно жить.Вы разве непонимаете что я говорю? Кого ж я оскарбляю? Пусть манашки своей жизнью живут,я что против? А то,что здесь ненайду,так я и на других сайтах не мог найти!Вы даже непоняли о чем я писал.


Все мы поняли!
С таким жизненным подходом, знаете, можно и нигде не найти, я не удивлена! Извините, если это звучит как-то обидно, но такого мое сложившееся мнение о вас, исходя из ваших же постов...

Могу лишь пожелать удачи вам и не отчаиваться!
Степан Уман
2008-02-18 15:03:39
И что же плохого если человек хочет девушку найти? Чем плох жизненный подход?Вот и получается,что такой страшный,что девушку найти не смогу и жить как нормальный человек!
Павлик
2008-02-18 15:38:52
И что же плохого если человек хочет девушку найти? Чем плох жизненный подход?Вот и получается,что такой страшный,что девушку найти не смогу и жить как нормальный человек!

А для чего Вы ищите девушку?
"чтобы не в первую ночь в постель и до брака ждать не хоЦЦа"
Может вы ищите не девушку, а машину для удолетворения своих похотей? Как бы попробывать, а вдруг в постеле не подайдёт и зачем тогда женится?
Женщину нужно уважать и любить, а не пользоватся ею!!!  


ПС Не унываю потомучто мне любезно попросила Liza :P
Степан Уман
2008-02-18 15:45:18
Почему пользоваться? И зачем все опошлять? Я говорю о нормальных отношениях,как у всех моих знакомых и все они между прочим счастливы,а вы опять в крайности!
Liza
2008-02-18 15:53:28
ПС Не унываю потомучто мне любезно попросила Liza :P


:blush:
Я рада :D Не должен мужчина унывать! :)