Необходимо ли соблюдать целомудрие до брака?

Федор Афонин
2008-02-17 19:28:26
Вопрос не простой, но постарайтесь ответить честно.
Георгий Волков
2008-02-22 20:46:21
А вот местный абориген, который и знать то не знает о всяких там науках низачто не станет её есть. Потомучто он знает что будет. И плевать ему на то что его будут уверять всякие учёные что она безопасна. :lol:  :lol:  :lol:


Тебе виднее...
Павлик
2008-02-22 21:05:10

А вот местный абориген, который и знать то не знает о всяких там науках низачто не станет её есть. Потомучто он знает что будет. И плевать ему на то что его будут уверять всякие учёные что она безопасна. :lol:  :lol:  :lol:


Тебе виднее...

:P  привет третиклашкам ;)

А то что мне виднее - я не спорю.
Например колю я дрова, тут мне какой нибудь физик подойдёт и начнёт "вразумлять" меня как с научной точки зрения "правильно" дрова колоть. Дескать я замахиваюсь не правильно, кладу дрова неправильно и подобную "полезность" мне навязывать. Всякие бумажки под нос сувать с расчётом КПД....
Вобщем если слов он не поймёт что мне удобней именно так как я делаю, то дам в ухо(для вразумления) и буду прав.
Я не призываю колотить мужей научных, а говорю что ненада навязывать диковинки научные имея лиш поверхностное представление.
Liza
2008-02-22 21:51:47
Арманд, я тебя в третий раз спрашиваю про собачек!? :D  Тебе, видимо, нечего на это ответить :P
Георгий Волков
2008-02-22 22:02:21
Арманд, я тебя в третий раз спрашиваю про собачек!? :D  Тебе, видимо, нечего на это ответить :P


Мне есть, что ответить, но я не вижу смысла в бесполезном споре. В статье, на которую я сослался тема телегонии очень хорошо раскрыта: www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm
Павлик
2008-02-22 22:15:29

Арманд, я тебя в третий раз спрашиваю про собачек!? :D  Тебе, видимо, нечего на это ответить :P


Мне есть, что ответить, но я не вижу смысла в бесполезном споре. В статье, на которую я сослался тема телегонии очень хорошо раскрыта: www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm

В споре - рождается истина. А она Вам на этот раз видимо не выгодна.
Вот вы и пошли на компромис :
сначала доказывали что теолгония бред, а сейчас что тема очень хорошо раскрыта.
Отсюда и "безсмысленность" спора.
Георгий Волков
2008-02-22 22:17:21

Мне есть, что ответить, но я не вижу смысла в бесполезном споре. В статье, на которую я сослался тема телегонии очень хорошо раскрыта: www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm

В споре - рождается истина. А она Вам на этот раз видимо не выгодна.
Вот вы и пошли на компромис :
сначала доказывали что теолгония бред, а сейчас что тема очень хорошо раскрыта.
Отсюда и "безсмысленность" спора.


Я не доказывал, что телегония бред( что для меня вполне очевидно и будет очевидно для всех, кто более-менее серьезно займется этим вопросом)  я спросил, зачем священникам лгать и кому эта ложь может помочь?  На том и закончим.
Павлик
2008-02-22 22:23:00


Мне есть, что ответить, но я не вижу смысла в бесполезном споре. В статье, на которую я сослался тема телегонии очень хорошо раскрыта: www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm

В споре - рождается истина. А она Вам на этот раз видимо не выгодна.
Вот вы и пошли на компромис :
сначала доказывали что теолгония бред, а сейчас что тема очень хорошо раскрыта.
Отсюда и "безсмысленность" спора.

Я не доказывал, что телегония бред( что для меня вполне очевидно и будет очевидно для всех, кто более-менее серьезно займется этим вопросом)  я спросил, зачем священникам лгать и кому эта ложь может помочь?  На том и закончим.

Снова враньё!
Сообщение под №74 написаное от Вашего имени, является попыткой доказать.
вот на этом можно и закончить.
Георгий Волков
2008-02-22 22:29:52
Снова враньё!
Сообщение под №74 написаное от Вашего имени, является попыткой доказать.
вот на этом можно и закончить.


Это ссылки, которые могли бы помочь человеку действительно интересующемуся вопросом разобраться, что есть что. Но человеку, который и так все знает они ни к чему.

Если поделиться информацией = доказать, то значит я действительно попытался доказать. И извините, что для меня это разные вещи.
Liza
2008-02-22 22:31:18

Арманд, я тебя в третий раз спрашиваю про собачек!? :D  Тебе, видимо, нечего на это ответить :P


Мне есть, что ответить, но я не вижу смысла в бесполезном споре. В статье, на которую я сослался тема телегонии очень хорошо раскрыта: www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm


Мда... статейка с сайта "скептик" :)  Прочитала... - сразу бросается в глаза, что и "скептики" ничего не смогли доказать - неубедительно :D
Интересно, а вы (скептики) хоть во что-нибудь верите???  :)
Павлик
2008-02-22 22:34:54

Снова враньё!
Сообщение под №74 написаное от Вашего имени, является попыткой доказать.
вот на этом можно и закончить.


Это ссылки, которые могли бы помочь человеку действительно интересующемуся вопросом разобраться, что есть что. Но человеку, который и так все знает они ни к чему.

Если поделиться информацией = доказать, то значит я действительно попытался доказать. И извините, что для меня это разные вещи.

Да как не выкручивайся, народ то не слепой, всё видит. :hi01:
Георгий Волков
2008-02-22 22:37:06
Мда... статейка с сайта "скептик" :)  Прочитала... - сразу бросается в глаза, что и "скептики" ничего не смогли доказать - неубедительно :D
Интересно, а вы (скептики) хоть во что-нибудь верите???  :)


Ладно уговорила. Поспорю. С тебя четкое определение того, что такое "телегония" и примерные ее механизмы.
Павлик
2008-02-22 22:50:27

Мда... статейка с сайта "скептик" :)  Прочитала... - сразу бросается в глаза, что и "скептики" ничего не смогли доказать - неубедительно :D
Интересно, а вы (скептики) хоть во что-нибудь верите???  :)


Ладно уговорила. Поспорю. С тебя четкое определение того, что такое "телегония" и примерные ее механизмы.

:lol:  :lol:  :lol:
Во дела, сначала с нами "незнающими" делятся информацией, а теперь просят обьяснить что это.
:lol:  :lol:  :lol:
Георгий Волков
2008-02-22 23:11:08
Во дела, сначала с нами "незнающими" делятся информацией, а теперь просят обьяснить что это.
:lol:  :lol:  :lol:


Любая лженаука любит напускать туман, таинственность, опровергнишь одно положение тут же отрастает другое, вот я и хочу начать с точных определений и механизмов, чтобы избежать подобных проблем.
Павлик
2008-02-22 23:14:45

Во дела, сначала с нами "незнающими" делятся информацией, а теперь просят обьяснить что это.
:lol:  :lol:  :lol:


Любая лженаука любит напускать туман, таинственность, опровергнишь одно положение тут же отрастает другое, вот я и хочу начать с точных определений и механизмов, чтобы избежать подобных проблем.

А Вы поинтересовались, нужно ли нам это? я имею ввиду на форуме знакомств.
Liz
2008-02-22 23:21:07
Дааа.. странно, что тема эта уже настолько растянулась...
Может, пора итог повести?..
"Необходимо ли соблюдать целомудрие до брака?" Если вопрос к верующим - не понимаю, какие могут быть разногласия. Заповедь никто не отменял. А что касается рассуждений "Зачем?", они, я думаю, бессмыслены. Это что то из рода "Зачем быть нравственным?"
Георгий Волков
2008-02-22 23:24:57
А Вы поинтересовались, нужно ли нам это? я имею ввиду на форуме знакомств.


вам не надо, мне тем более. Я сказал сразу, что спорить по этому вопросу не буду. Какой в этом смысл, если это бесполезно, если человек здравомыслящий, то он может проработать этот вопрос самостоятельно, если он хочет продолжать во что-то верить, то его ни в чем не переубедишь.
Но так как девушка оказалась слишком настойчивой, я продолжил с ней общение на эту тему, чтобы расставить все по своим местам. Если вам этого не нужно, можете про телегонию не писать, мы все вас поймем.
Liza
2008-02-22 23:26:51

Мда... статейка с сайта "скептик" :)  Прочитала... - сразу бросается в глаза, что и "скептики" ничего не смогли доказать - неубедительно :D
Интересно, а вы (скептики) хоть во что-нибудь верите???  :)


Ладно уговорила. Поспорю. С тебя четкое определение того, что такое "телегония" и примерные ее механизмы.


Бессмысленно, конечно, забрасывать друг-друга ссылками, мы, все-равно, каждый останемся при своем мнении... Но раз уж ты попросил :)

www.whiteworld.ru/rubriki/000120/000/02080703.htm

Тут и определение телегонии, и ее механизмы.
И закончим на этом :D
Liza
2008-02-22 23:31:41
Да, и еще.... Когда-то, Арманд, и психология считалась псевдонаукой..... :blink:  А что мы имеем теперь? :D Так что никогда не относись пренебрежительно к т.н. "псевдонаукам" :)
Георгий Волков
2008-02-22 23:44:35
Бессмысленно, конечно, забрасывать друг-друга ссылками, мы, все-равно, каждый останемся при своем мнении... Но раз уж ты попросил :)

www.whiteworld.ru/rubriki/000120/000/02080703.htm

Тут и определение телегонии, и ее механизмы.
И закончим на этом :D


Почему же бессмысленно. Я могу прокомментировать и опровергнуть представленные в статье механизмы, но для этого нужно коснуться такого деликатного вопроса, как женская половая система. И потом прийдет добрая Алина и скажет, какой я озабоченные. Так что действительно лучше закончить.
Георгий Волков
2008-02-22 23:45:22
Да, и еще.... Когда-то, Арманд, и психология считалась псевдонаукой..... :blink:  А что мы имеем теперь? :D Так что никогда не относись пренебрежительно к т.н. "псевдонаукам" :)


Не люблю аналогии. Врут они.

Клянусь квакой-буквакой, что больше ни одного сообщения в этой теме не напишу!
Liza
2008-02-22 23:59:57

Да, и еще.... Когда-то, Арманд, и психология считалась псевдонаукой..... :blink:  А что мы имеем теперь? :D Так что никогда не относись пренебрежительно к т.н. "псевдонаукам" :)


Не люблю аналогии. Врут они.


50 на 50....
И на данный момент никто из нас не может быть уверен на 100%, существует ли телегония или это вымысел - вот это уже - реальность!
Павлик
2008-02-23 00:05:55


Да, и еще.... Когда-то, Арманд, и психология считалась псевдонаукой..... :blink:  А что мы имеем теперь? :D Так что никогда не относись пренебрежительно к т.н. "псевдонаукам" :)


Не люблю аналогии. Врут они.


50 на 50....
И на данный момент никто из нас не может быть уверен на 100%, существует ли телегония или это вымысел - вот это уже - реальность!

Да тут уже дошло до того что какое нибудь умное слово ляпнуть и убежать.
Аналогией факты обозвал и поминай как звали.
ТТТТ ТТТ
2008-02-23 16:40:33

И вы сами имеете какое-нибудь отношение к науке? :ng03:


Никакого. У меня три класса образования. Да и разве большего от моего больного мозга можно ожидать?

похоже на то, бедняжка ...сочувствую, а я имею и надеюсь буду продолжать в будующем уже заниматься биохимией
Евгений Б
2008-02-23 18:07:11


И вы сами имеете какое-нибудь отношение к науке? :ng03:


Никакого. У меня три класса образования. Да и разве большего от моего больного мозга можно ожидать?

похоже на то, бедняжка ...сочувствую, а я имею и надеюсь буду продолжать в будующем уже заниматься биохимией


Арманд! Не унижайтесь!Главное - стремление к получению знаний!
Батенька Е.
2008-02-25 01:43:26
Не исключено, что очень-очень редко явление телегонии и имеет место быть. Однако в подавляющем большинстве случаев это похоже на фантастику.
Вот смотрите: большинство современных родителей имели половые контакты до зачатия ребёнка и часто не с одним партнёром. Но вот дитя похоже не на первого "целкоразрывателя", а на папу с мамой. И генетически в том числе. (Генетическую экспертизу, надеюсь, оспаривать не будем?)
Но в то же время изредка телегония может быть.
Павлик
2008-02-25 01:48:33
Не исключено, что очень-очень редко явление телегонии и имеет место быть. Однако в подавляющем большинстве случаев это похоже на фантастику.
Вот смотрите: большинство современных родителей имели половые контакты до зачатия ребёнка и часто не с одним партнёром. Но вот дитя похоже не на первого "целкоразрывателя", а на папу с мамой. И генетически в том числе. (Генетическую экспертизу, надеюсь, оспаривать не будем?)
Но в то же время изредка телегония может быть.

Речь идёт не просто о половых контактах, а о первом потомстве когда мужское семя, несушее генетическую информацию, проникает в женщину со всеми вытекающими....


На будущее, то что Вы называете "целкоразрывателя" имеет название - дефлорация
Батенька Е.
2008-02-25 02:13:46
Речь идёт не просто о половых контактах, а о первом потомстве когда мужское семя, несушее генетическую информацию, проникает в женщину со всеми вытекающими....

Всё равно, если и так, более 90% генетических экспертиз (даже скорее всего более 99%) покажут несостоятельность теории телегонии. Но в то же время полностью её отрицать я не стану.
На будущее, то что Вы называете "целкоразрывателя" имеет название - дефлорация

Не будь ханжой - это одно и то же (и даже не мат))
Павлик
2008-02-25 02:19:12
Речь идёт не просто о половых контактах, а о первом потомстве когда мужское семя, несушее генетическую информацию, проникает в женщину со всеми вытекающими....

Всё равно, если и так, более 90% генетических экспертиз (даже скорее всего более 99%) покажут несостоятельность теории телегонии. Но в то же время полностью её отрицать я не стану.

Позвольте поинтересоваться из каких расчётов(на чём основаны) приведены данные Вами цифры?
И вкурсе ли Вы что ни одна генетическая экспертиза не даёт 100% гарантии?
Батенька Е.
2008-02-25 02:26:12
Позвольте поинтересоваться из каких расчётов приведены данные Вами цифры?И вкурсе ли Вы что ни одна генетическая экспертиза не даёт 100% гарантии?

О 100 процентах я и не говорю. А приведенные цифры основаны на многочисленных наблюдениях: разве я не вижу, на кого дети у людей похожи?)) Да и читаю иногда литературу.
Но опять же: 100 процентов нет, потому как явление таки (на мой взгляд) существует. В Библии помнишь про палочки, что перед овцами (или козами) Иаков ложил? (Бытие 30. 32 - и далее...) Если даже такое может влиять...
Целомудрие до брака соблюдать можно как нефиг делать, если ОНА нравится. То есть, если брак того стоит. А если я на нее смотрю, а меня бльвать тянет, то вопрос-а имеет ли смысл такой брак?
ТТТТ ТТТ
2008-02-29 13:20:29
Целомудрие до брака соблюдать можно как нефиг делать, если ОНА нравится. То есть, если брак того стоит. А если я на нее смотрю, а меня бльвать тянет, то вопрос-а имеет ли смысл такой брак?

что вас вечно блевать тянет, может обратиться к врачу...
Целомудрие до брака соблюдать можно как нефиг делать, если ОНА нравится. То есть, если брак того стоит. А если я на нее смотрю, а меня бльвать тянет, то вопрос-а имеет ли смысл такой брак?

Позвольте поинтересоваться, а зачем вам такая, от которой блевать тянет? Вы для каких-то научных данных (скажем, кандидатскую пишете на тему "Уродливость и ее влияние на человеческое сознание в современной жизни") общаетесь с такими эскпонатами?..:)
Liza
2008-02-29 15:00:18
Целомудрие до брака соблюдать можно как нефиг делать, если ОНА нравится. То есть, если брак того стоит. А если я на нее смотрю, а меня бльвать тянет, то вопрос-а имеет ли смысл такой брак?


Хммм, я не совсем поняла смысл вашего поста....
То есть, если девушка нравится и вы на ней жениться собираетесь, значит легко будет соблюсти целомудрие до свадьбы, так?
А если от нее тянет блевать, жениться вы на ней собираетесь, значит с ней нужно просто.... спать??? :shok:  
Или я вас не поняла... или у вас странная логика....
Но в любом случае, зачем общаться с теми, кто вам не нравица? :blink:
Мария Д
2008-02-29 15:04:04




Мне не понятно другое: если у мужчины по отношению к женщине серьезные намерения, то почему бы уважительно не отнестись к ее "тараканам" насчет целомудрия до брака?? Чтобы получить что-то хорошее (в данном случае хорошие, нормальные отношения) нужно быть готовым дорого за это заплатить. А все, что достается просто так: не ценится. И потом мы опа, удивляемся, и откуда берутся измены, супружеская неверность и разлады в семье. А ножки то вот откуда растут...


Совершенно согласна!
Алена
2008-02-29 15:13:25
Ой, товарисчи, вот ужо не знала, что эта тема такая животрепещущая! Особенно меня улыбнуло про "добрую Алину, которая придет и скажет, какой я озабоченный". Константин (который Кудрявцев), а у вас и вправду чересчур развитый рвотный рефлекс... Согласна с wild (кстати, как эту очаровательную девушку зовут на самом деле?).

Насчет телегонии позвольте высказаться.
Я читала про это, и все доводы в пользу существования данного феномена кажутся мне вполне обоснованными. Плюс рядом со мной живет маленькое тому доказательство... Моя младшая сестра, которая родилась от второго маминого брака, похожа на меня как две капли воды (а я в свою очередь очень похожа на своего отца)... Мой отчим, когда увидел ее, хотел генетическую экпертизу проводить... решил, что тут без моего папы не обошлось... ой, даже говорить неловко... но так и есть, это правда.

Целомудрие до брака соблюдать можно как нефиг делать, если ОНА нравится. То есть, если брак того стоит. А если я на нее смотрю, а меня бльвать тянет, то вопрос-а имеет ли смысл такой брак?

Позвольте поинтересоваться, а зачем вам такая, от которой блевать тянет? Вы для каких-то научных данных (скажем, кандидатскую пишете на тему "Уродливость и ее влияние на человеческое сознание в современной жизни") общаетесь с такими эскпонатами?..:)

Общался. Тянуло.

Целомудрие до брака соблюдать можно как нефиг делать, если ОНА нравится. То есть, если брак того стоит. А если я на нее смотрю, а меня бльвать тянет, то вопрос-а имеет ли смысл такой брак?


Хммм, я не совсем поняла смысл вашего поста....
То есть, если девушка нравится и вы на ней жениться собираетесь, значит легко будет соблюсти целомудрие до свадьбы, так?
А если от нее тянет блевать, жениться вы на ней собираетесь, значит с ней нужно просто.... спать??? :shok:  
Или я вас не поняла... или у вас странная логика....
Но в любом случае, зачем общаться с теми, кто вам не нравица? :blink:

У вас логика не лучше - если от нее блевать тянет, значет с ней надо спать  :lol: Конечно же не надо! Это будет фактически невозможно.
User
2008-10-15 16:08:56
Необходимо ли соблюдать целомудрие до брака?
Вопрос не простой, но постарайтесь ответить честно.


Вопрос простой, поскольку и так знаете что Бог не одобряет блуд , Бог не одобряет и предюбодеяния,и Бог  не одобряет даже блудные мысли, о чем и записано в Библии .
В разных местах Библии есть много цитат по данному вопросу, например в Матф.  5: 28-30.
Роман Андреев
2008-10-16 00:37:40
Я никого обидеть не хочу и не хотел! Просто увас свои законы,у тех кто живет по современному другие,а я говорю про то,что сплошные крайности в ту или в другую сторону,а хочется-то полноценно жить.Вы разве непонимаете что я говорю?

Если говорить о любви, а не о разврате, то физическая близость наступает тогда, когда чувства настолько сильные и глубокие, что никакая обычная ласка уже не может их выразить. Тогда отношения гармоничны. Но церковная традиция предполагает ещё и венчание супругов. В этом случае на них нисходит благодать и их союз становится уже не просто гармоничным, а Божественным.
Марина Томай
2008-10-16 10:41:51
Очень актуальный вопрос именно на православном сайте. Однозначный ответ - НЕТ, конечно!!! Блюсти себя не надо, главное - чтоб было хорошо (любите друг друга).