Присутствие на родах отца ребенка

Марина Кирикова
2011-05-08 09:29:01
В семье детей, так скажем, знакомых моих знакомых, родился первенец, мальчик. На родах присутствовал папа мальчика. Роды были очень тяжелые, ребенка в конце концов просто насильно "выдавили", он после этого неделю был в реанимации под капельницей. Мне кажется присутствие на родах отца - что-то лишнее, ненужное, даже мешающее процессу. Возможно роженица вела себя не совсем правильно при нем. А как вы считаете? И как к этому относятся воцерковленные православные люди?
Ирина Сидорова
2011-05-08 10:29:09
Я лично резко отрицательно. Есть вещи, которых мужчине видеть и знать не нужно. Потому что мужчины в некоторых вещах намного слабее нас, и потом ненужные воспоминания могут вызвать неправильные установки, которые отразятся на самой женщине.

Поэтому мужчине не нужно видеть роды и знать, например, что его женщину изнасиловали (конечно, если последствия тяжелые, с больницей, тяжкими телесными - тут ничего не поделаешь, но если есть возможность - скрыть - лучше, если он об этом знать НЕ будет).

Так что мне ближе вариант традиционный - когда женщина с повитухами и помощницами, а мужик ожидает результатов где то подальше. Пока не придет время прийти посмотреть на ребенка.
Вспомнила, когда я рожала первого ребенка в родовом зале были студенты из медучилища на практике, несколько девчонок и парнишка. Так вот парнишка потерял сознание от впечатлений, с ним больше возились, чем со мной (шучу). :rolleyes:
Тори Тори
2011-05-08 14:59:49
Очень бы не хотела присутствия моего мужчины в родильном зале.
Там много боли, страха, грязи.

В общем, нечего  ему делать...я должна оставаться для него принцессой. :angel:
Вполне возможно, что я всё же не буду присутствовать при родах. даже если мешать там и не буду, то пользы уж точно никакой принести не смогу.
Ирина Сидорова
2011-05-08 19:25:45
Интересно, а кому вообще такая фигня в голову пришла?

Может, тогда женщинам в баню с мужиками начать ходить - я имею в виду, когда те чисто мужской компанией там собираются))))))))))))
Света *
2011-05-09 08:26:23
мой муж будет присутствовать на родах :)
изначально у нас у обоих было такое же отношение к этому, как и у всех выше высказавшихся, сейчас мы изучили этот вопрос более детально, и оба переменили свое мнение
я считаю, что те, кто резко против, просто не представляют, ЗАЧЕМ там нужен муж
если в качестве зрителя, то я согласна - это никому не нужно :)
кстати, в обморок падают чаще всего именно сторонние наблюдатели, причем как женщины, так и мужчины
если же муж там присутствует в качестве помощника и непосредственного участника в процессе, то для меня, например, это очень важно
как показывает практика, резко против присутствия мужа на родах те, кто никогда не рожал с мужем :)
т.е. исключительно теоретически
те же, кто рожал с мужем,  и где муж заранее представлял себе процесс и точно знал, что от него там потребуется, как правило, очень довольны и следующие роды планируют таким же образом
Ирина Сидорова
2011-05-09 09:29:48
я считаю, что те, кто резко против, просто не представляют, ЗАЧЕМ там нужен муж


Я действительно НЕ представляю)))
Света *
2011-05-09 09:49:27
Я действительно НЕ представляю)))

муж может:
- вести переговоры с мед персоналом от имени роженицы, договариваться с врачами, где это понадобится (для сторонников естественных родов это особенно важно)
- следовать за ребенком, следить, чтобы ничего лишнего с ним не проделывали
- помогать в самих родах - делать массаж, напоминать о дыхании, о различных методиках по облегчению боли во время схваточного периода, выступать в роли опоры во время потужного периода
кстати, во время потужного периода муж должен находиться не с той стороны, откуда выходит ребенок :) а сзади или сбоку, так что ничего такого страшного он там не увидит

к сожалению, наша система родовспоможения очень закостенелая и полностью исключает индивидуальный подход :(
и отстаивать свои права и права ребенка во время и после родов роженице очень сложно
Ирина Сидорова
2011-05-09 10:46:21
к сожалению, наша система родовспоможения очень закостенелая и полностью исключает индивидуальный подход :(
и отстаивать свои права и права ребенка во время и после родов роженице очень сложно


к сожалению, наша медицина не только закостенелая, она просто НЕУМЕЛАЯ и может запросто уморить даже здоровую роженицу и ребенка. И никакое отстаивание прав не поможет.
Света *
2011-05-09 11:22:32
к сожалению, наша медицина не только закостенелая, она просто НЕУМЕЛАЯ и может запросто уморить даже здоровую роженицу и ребенка. И никакое отстаивание прав не поможет.

да уж, одни внутрибольничные инфекции чего стоят...

но что-то можно сделать и самим
например, следить, чтобы все врачебные назначения были строго по показаниям
те же стимуляции в родах применяют практически ко всем поголовно, чтобы ускорить процесс, и не всегда потому, что у женщины родовая деятельность ослабла - просто неохота долго с ней возиться, когда рядом еще десяток рожает
получается нечто вроде конвеера
или, например, у нас после излития околоплодных вод дается 12 часов до рождения ребенка
если женщина не успевает вписаться в эти 12 часов, ее кесарят
во всей Европе от момента излития вод только до начала схваток дают 72 часа
или выдавливание ребенка из живота - во всем мире, кроме нас, это запрещено делать
слава Богу, что щипцами уже перестали вытаскивать, хотя в перечне тех процедур, на которые роженица дает свое разрешение при поступлении в роддом, и щипцы тоже числятся
и еще куча процедур, которые производят в роддоме, и которые лучше бы не делать в интересах ребенка
поверьте, есть ОЧЕНЬ много моментов, которые стоит обсудить с врачом ДО и напомнить ВО ВРЕМЯ родов
я наверное соглашусь со Светландией, если мужчина хорошо себе представляет, что это такое, и для чего он нужен ТАМ , и он готов поддержать в такой момент свою супругу, то я за.

и еще куча процедур, которые производят в роддоме, и которые лучше бы не делать в интересах ребенка
поверьте

ужасы сплошные...
про воды интересно пишите, меня мама когда рожала, тож воды отошли, а схваток нет, и естественно убыстрили, никто ждать 72часа не стал, вообще не знала про такой промежуток.
мой муж будет присутствовать на родах :)
изначально у нас у обоих было такое же отношение к этому, как и у всех выше высказавшихся, сейчас мы изучили этот вопрос более детально, и оба переменили свое мнение
я считаю, что те, кто резко против, просто не представляют, ЗАЧЕМ там нужен муж
если в качестве зрителя, то я согласна - это никому не нужно :)
кстати, в обморок падают чаще всего именно сторонние наблюдатели, причем как женщины, так и мужчины
если же муж там присутствует в качестве помощника и непосредственного участника в процессе, то для меня, например, это очень важно
как показывает практика, резко против присутствия мужа на родах те, кто никогда не рожал с мужем :)
т.е. исключительно теоретически
те же, кто рожал с мужем, и где муж заранее представлял себе процесс и точно знал, что от него там потребуется, как правило, очень довольны и следующие роды планируют таким же образом


Я все-таки не убеждена, что муж там нужен зачем-то, ведь он не акушер, не врач, не повитуха? Я понимаю, что Вы оба люди воцерковленные, так? Каково же все-таки отношение Церкви к этому?
к сожалению, наша система родовспоможения очень закостенелая и полностью исключает индивидуальный подход :(
и отстаивать свои права и права ребенка во время и после родов роженице очень сложно


к сожалению, наша медицина не только закостенелая, она просто НЕУМЕЛАЯ и может запросто уморить даже здоровую роженицу и ребенка. И никакое отстаивание прав не поможет.


А я так думаю, что он будет не то что помогать, а мешать процессу. Так и произошло у моих знакомых. В итоге "герой" уснул там, утомившись, а ребенка не вполне благополучно "выдавили", несмотря на то, что денег, я думаю, там было потрачено немало - т.к. люди состоятельные.
к сожалению, наша медицина не только закостенелая, она просто НЕУМЕЛАЯ и может запросто уморить даже здоровую роженицу и ребенка. И никакое отстаивание прав не поможет.

да уж, одни внутрибольничные инфекции чего стоят...

но что-то можно сделать и самим
например, следить, чтобы все врачебные назначения были строго по показаниям
те же стимуляции в родах применяют практически ко всем поголовно, чтобы ускорить процесс, и не всегда потому, что у женщины родовая деятельность ослабла - просто неохота долго с ней возиться, когда рядом еще десяток рожает
получается нечто вроде конвеера
или, например, у нас после излития околоплодных вод дается 12 часов до рождения ребенка
если женщина не успевает вписаться в эти 12 часов, ее кесарят
во всей Европе от момента излития вод только до начала схваток дают 72 часа
или выдавливание ребенка из живота - во всем мире, кроме нас, это запрещено делать
слава Богу, что щипцами уже перестали вытаскивать, хотя в перечне тех процедур, на которые роженица дает свое разрешение при поступлении в роддом, и щипцы тоже числятся
и еще куча процедур, которые производят в роддоме, и которые лучше бы не делать в интересах ребенка
поверьте, есть ОЧЕНЬ много моментов, которые стоит обсудить с врачом ДО и напомнить ВО ВРЕМЯ родов



Представляю картину, человек, не сведующий в медицине, начнет руководить врачем... когда и что ему следует делать.  И что же будет?
Света *
2011-05-09 19:07:59
Я все-таки не убеждена, что муж там нужен зачем-то, ведь он не акушер, не врач, не повитуха? Я понимаю, что Вы оба люди воцерковленные, так? Каково же все-таки отношение Церкви к этому?

а я и не ставила цель убедить Вас в чем-либо :)
Вы спросили про отношение к этому, я ответила
сомневаюсь, что у Церкви есть какое-либо мнение на этот счет - об этом в Евангелии не написано, противоречия с Писанием никакого нет, каждый решает на свое усмотрение

Представляю картину, человек, не сведующий в медицине, начнет руководить врачем... когда и что ему следует делать.  И что же будет?

у нас уровень медицины такой, что приходится самим разбираться в вопросе своего лечения, иначе залечат до самой смерти :)
роды - не болезнь, это естественный процесс, и я хочу, чтобы в мои роды вмешивались строго по показаниям, а не потому, что у врача заканчивается смена и он спешит домой
я не говорю о том, что врачом надо руководить
я говорю о том, что с ним надо договариваться :)
Ирина Сидорова
2011-05-09 19:09:26
Я все-таки не убеждена, что муж там нужен зачем-то, ведь он не акушер, не врач, не повитуха? Я понимаю, что Вы оба люди воцерковленные, так? Каково же все-таки отношение Церкви к этому?


нет, если речь идет о том, чтобы что то проследить, напомнить и так далее, то кто то может и нужен

Но почему муж?

мама? тетя? Подруга? Они что, не справятся?
Света *
2011-05-09 19:15:29
Но почему муж?

мама? тетя? Подруга? Они что, не справятся?

у меня муж - самый близкий человек
маму я точно не позову, от нее не будет никакого толку, будет сидеть рядом и причитать
а подруги... видимо, настолько близких подруг у меня нет, кого бы я могла пригласить на роды ))))
сейчас еще есть такая услуга психологического сопровождения, когда с Вами в роддом едет заранее оплаченная акушерка или психолог
вариантов масса :)
Вот интересно, откуда у большой массы людей такое мнение бытует, что они лучше врачей все знают.  Или... ну, пусть не врачей - специалистов.
У меня в свое время роды и первые, и вторые были легкими и быстрыми. Помню, что мне говорила мама - слушай акушерку или врача, они помогут, и делай то, что скажут, пусть тебе больно, забудь о себе, помни, что ты можешь навредить ребенку. Второго - сына, я вообще рожала с одной акушеркой, без врача, такая бабуля, лет 60, она меня называла деткой - "Сейчас, сейчас, детка, мы с тобой все сделаем как надо!". А рядом рожала молодая женщина в первый раз, она впала в истерику, орала благим матом, не слушала врачей (они все вокруг нее собрались), ребенок в итоге синий, полузадушенный был. Представляю еще и муж бы рядом суетился, руководил... :unsure:
Света *
2011-05-09 19:23:14
забыла добавить :)
муж также является законным представителем ребенка (в отличие от мамы, тети и подруги) и может выступать в интересах малыша, везде следовать за ним, куда бы его не понесли, узнавать, какие процедуры над ним проводятся, по каким показаниям и принимать решение о том, насколько они необходимы
например, многие сейчас выступают против прививок, а в роддоме сразу после рождения ребенку ставят прививки, и роженицу могут об этом не спросить, или она может быть не в состоянии решить этот вопрос в данный момент, а отец ребенка так же имеет право написать отказ
Света *
2011-05-09 19:29:57
Вот интересно, откуда у большой массы людей такое мнение бытует, что они лучше врачей все знают.  Или... ну, пусть не врачей - специалистов.

раньше ж не было никакой информации, никто ничего не знал, делали как говорят :)
сейчас обо всем можно почитать в интернете из различных источников, плюс опыт зарубежных врачей вполне доступен, при желании можно изучить практики родовспоможения различных стран, посравнивать для интереса :)
такая уж у нас медицина, многие (в том числе я) на своем опыте убедились в "компетенции" наших врачей, приходится хоть как-то подстраховываться
Вам повезло, что у вас были быстрые и легкие роды, но не всем так везет, к сожалению

А рядом рожала молодая женщина в первый раз, она впала в истерику, орала благим матом, не слушала врачей (они все вокруг нее собрались), ребенок в итоге синий, полузадушенный был. Представляю еще и муж бы рядом суетился, руководил... :unsure:

вот кстати может быть муж и смог бы ее в чувство привести, если бы присутствовал и знал о возможности подобного развития событий
может, мужа она бы лучше послушала, чем незнакомую тетку
Вот что мне не нравилось раньше, было неправильно, что ребенка забирали у мамы после родов. Сейчас они находятся вместе в палате. Я первую дочку, когда нас выписали домой, боялась на руки взять, когда оставалась одна (все уходили на работу), мне казалось, что я что-нибудь у нее могу повредить.
Моей невестке со дня на день рожать. Я очень сильно переживаю, она хрупкого сложения, ее все за девочку-подростка принимают. Но я сомневаюсь, чтобы мой сынуля ей чем-то помог бы в родах.
Сейчас нашла ссылку на то, что РПЦ относится к этому вопросу положительно, то есть к присутствию отца на родах. Но мне лично все равно не хотелось бы, чтобы мой муж видел меня в такой ситуации и вряд ли бы (опять же лично мне) от этого было  бы легче. Вспомнила, как мне коллега по работе рассказывала, что ее родители жили в лесу, папа ее был лесничим. Так вот ее мама родила одна, когда отец ушел в лес по делам. Родила, вымыла ребенка, накормила и уложила спать, сама вымылась, еще  и обед мужу успела приготовить. Муж, когда из лесу вернулся, даже не сраззу заметил, что в колыбельке доченька лежит новорожденная. Вот это женщина!
Света *
2011-05-09 21:05:56
Вот что мне не нравилось раньше, было неправильно, что ребенка забирали у мамы после родов. Сейчас они находятся вместе в палате.

ага, когда в палате шесть рожениц, и у каждой по младенцу... то что нужно, чтобы отдохнуть после родов :)

Моей невестке со дня на день рожать. Я очень сильно переживаю, она хрупкого сложения, ее все за девочку-подростка принимают. Но я сомневаюсь, чтобы мой сынуля ей чем-то помог бы в родах.

невозможно помочь в родах, если к этому не готовиться
я разговаривала с акушеркой, которая выступает за естественные роды - она уверена, что любой узкий таз можно подготовить к родам, если готовиться заранее и делать специальные упражнения
в любом случае Вашу невестку наблюдают врачи, и если ее выпустят рожать самостоятельно, значит есть на это шансы
прокесарить успеют на любом этапе родов, если понадобится

Но мне лично все равно не хотелось бы, чтобы мой муж видел меня в такой ситуации и вряд ли бы (опять же лично мне) от этого было  бы легче.

это личное дело каждого, тут ни РПЦ, никто другой не может заставить присутствовать мужа на родах, если ни мужу, ни жене этого не нужно
Борис Федоров
2011-05-10 17:59:45
Мы второго ребенка рожали дома. Как, впрочем, и большинство наших тогдашних знакомых в 90-е годы. У большинства из них, с кем еще поддерживаем связь - крепкие многодетные (от 2 до 4 детей) семьи. Только я, конечно, ни в коем случае не хочу сказать, что это так совместные роды сплачивают - просто в такого рода семьях УЖЕ изначально такие отношения между супругами, что они рады любое дело делать вместе.
Мы и наши друзья еще на курсы двухмесячные по родовспоможению ходили и акушерку приглашали (я вдвоем с акушеркой и принимал роды), а в двух семьях из тех наших знакомых - просто родили дома сами и все.

Лично я за роды на дому или за присутствие на родах отца не агитирую - подавляющее большинство должно рожать в роддомах в окружении медперсонала. Слишком много безответственных мамаш, которые даже, вижу, курить во время беременности продолжают. Про отцов даже не говорю, по-моему половина мужиков у нас в стране озабочена только одним - где и как выпить, какие уж там роды.
Хотя, если медицинских противопоказаний нет, и родители знают, что делают и готовы к этому и дома не антисанитарные условия, то дома удобней. Беременность - это не болезнь, чтобы рожениц обязательно упрятывать в больницу, а роды - это не медицинская операция. Это естественный ход вещей.
Те, кто рожали в роддоме и дома - однозначно, за дом, ни про какие роддома они и слушать не хотят уже. Тем более ничего плохого в присутствии мужа на родах, если женщина этого хочет - любящая женщина мужу доверяет даже больше, чем матери.

А тот аргумент, что прынц, увидев сбитый чепчик на голове у принцессы, впадет в кому, в панике бежит и больше любить не будет - это очень наивно. Чай не в замках живем, встречаясь только за ужином при полном параде.
Света *
2011-05-10 18:34:24
изучив ситуацию с роддомами, я тоже почти стала сторонником родов на дому
разумеется при отсутствии медицинских противопоказаний и при наличии опытной акушерки
но, к сожалению, в России это дело подпольное
если роды на дому как таковые не запрещены законом, то наличие акушерки с медицинским образованием обязывает последнюю вызвать скорую помощь незамедлительно
то есть принимать роды на дому она не имеет права (если у нее есть медицинское образование)
кроме того, если вдруг что-то пойдет не так и понадобится экстренное вмешательство врачей или детская реанимация, то в московских реалиях (не беру другие города России) скорая помощь может просто не успеть доехать из-за наших расстояний и пробок :(
Ну что ж раньше, в каменном веке в пещерах жили, там же и рожали - и ничего. Во времена моей прабабушки крестьянки в поле рожали, но и детская смертность была какая высокая. Если учесть, что в наше время абсолютно здоровых женщин практически нет, то все-таки я за роддом, где есть врачи, которые могут быстро помочь в случае, если будут осложнения. Я своей доченьке, которая будет рожать в ноябре никогда бы не разрешила рожать дома. Она давно встала на учет, ходит на приемы, сдает анализы, наблюдается у всех специалистов. Рожать будем в цивилизованных условиях, возможно воспользуемся платными услугами, отдельной палатой и прочим. А зять мой, несмотря на то, что доченьку очень любит, вряд ли будет полезен в этой ситуации, он такой паникер!
Борис Федоров
2011-05-10 18:44:48
Очень советую книгу известного английского акушера первой половины прошлого века - Дик-Рид - "Роды без страха" (хотя мне казалось раньше, когда покупали, она называлась "Роды без боли") - это классика. Можно скачать из инета.
Мое мнение - первый раз, в любом случае, все таки надо рожать в роддоме.
В наше время такого не было, но сейчас вроде можно и в роддоме устроить "домашнюю" обстановку - то есть, чтоб не стимулировали, не отбирали ребенка, не делали лишних прививок, в присутствие мужа и т.п. - вобщем, чтоб не мешались, но были на подхвате, если что. Правда, за то, чтоб они ничего не делали, надо много платить, насколько я знаю.
Света *
2011-05-10 18:47:55
В наше время такого не было, но сейчас вроде можно и в роддоме устроить "домашнюю" обстановку - то есть, чтоб не стимулировали, не отбирали ребенка, не делали лишних прививок, в присутствие мужа и т.п. - вобщем, чтоб не мешались, но были на подхвате, если что. Правда, за то, чтоб они ничего не делали, надо много платить, насколько я знаю.

именно так
в Москве это "ничегонеделание" стоит от 100 тыс рублей и выше :)
Очень советую книгу известного английского акушера первой половины прошлого века - Дик-Рид - "Роды без страха" (хотя мне казалось раньше, когда покупали, она называлась "Роды без боли") - это классика. Можно скачать из инета.
Мое мнение - первый раз, в любом случае, все таки надо рожать в роддоме.
В наше время такого не было, но сейчас вроде можно и в роддоме устроить "домашнюю" обстановку - то есть, чтоб не стимулировали, не отбирали ребенка, не делали лишних прививок, в присутствие мужа и т.п. - вобщем, чтоб не мешались, но были на подхвате, если что. Правда, за то, чтоб они ничего не делали, надо много платить, насколько я знаю.


У нас отличный роддом, хорошие специалисты, к тому же они клиенты нашего банка (если что). :rolleyes:
изучив ситуацию с роддомами, я тоже почти стала сторонником родов на дому
разумеется при отсутствии медицинских противопоказаний и при наличии опытной акушерки
но, к сожалению, в России это дело подпольное
если роды на дому как таковые не запрещены законом, то наличие акушерки с медицинским образованием обязывает последнюю вызвать скорую помощь незамедлительно
то есть принимать роды на дому она не имеет права (если у нее есть медицинское образование)
кроме того, если вдруг что-то пойдет не так и понадобится экстренное вмешательство врачей или детская реанимация, то в московских реалиях (не беру другие города России) скорая помощь может просто не успеть доехать из-за наших расстояний и пробок :(


Вот видите - сами себе противоречите, разве можно рисковать долгожданным дитем, прождав долгие девять месяцев? Только в роддоме, где есть квалифицированная помощь! А не как в позапрошлом веке.
Борис Федоров
2011-05-10 18:54:48
Ну что ж раньше, в каменном веке в пещерах жили, там же и рожали - и ничего. Во времена моей прабабушки крестьянки в поле рожали, но и детская смертность была какая высокая. Если учесть, что в наше время абсолютно здоровых женщин практически нет, то все-таки я за роддом, где есть врачи, которые могут быстро помочь в случае, если будут осложнения. Я своей доченьке, которая будет рожать в ноябре никогда бы не разрешила рожать дома. Она давно встала на учет, ходит на приемы, сдает анализы, наблюдается у всех специалистов. Рожать будем в цивилизованных условиях, возможно воспользуемся платными услугами, отдельной палатой и прочим. А зять мой, несмотря на то, что доченьку очень любит, вряд ли будет полезен в этой ситуации, он такой паникер!

"Цивилизованные" относительно чего? Когда в начале 20 века вводилось медицинское родовспоможение - это было действительно прорывом и более цивилизованным относительно той окружающей действительности. Сейчас многие родители более цивилизованы, чем медперсонал в роддомах.
Точной статистики не помню, но высокая смертность тогда была не при родах, а в первые месяцы и первые годы жизни (до 3 лет).
Ну что ж раньше, в каменном веке в пещерах жили, там же и рожали - и ничего. Во времена моей прабабушки крестьянки в поле рожали, но и детская смертность была какая высокая. Если учесть, что в наше время абсолютно здоровых женщин практически нет, то все-таки я за роддом, где есть врачи, которые могут быстро помочь в случае, если будут осложнения. Я своей доченьке, которая будет рожать в ноябре никогда бы не разрешила рожать дома. Она давно встала на учет, ходит на приемы, сдает анализы, наблюдается у всех специалистов. Рожать будем в цивилизованных условиях, возможно воспользуемся платными услугами, отдельной палатой и прочим. А зять мой, несмотря на то, что доченьку очень любит, вряд ли будет полезен в этой ситуации, он такой паникер!

"Цивилизованные" относительно чего? Когда в начале 20 века вводилось медицинское родовспоможение - это было действительно прорывом и более цивилизованным относительно той окружающей действительности. Сейчас многие родители более цивилизованы, чем медперсонал в роддомах.
Точной статистики не помню, но высокая смертность тогда была не при родах, а в первые месяцы и первые годы жизни (до 3 лет).


Очень высокая была смертность при родах - вспомните классическую литературу. А откуда у Вас такое мнение о низкой квалификации медперсонала? На чем оно основано?
Борис Федоров
2011-05-10 19:05:00
У нас отличный роддом, хорошие специалисты, к тому же они клиенты нашего банка (если что). :rolleyes:


Дай Бог, конечно. Хорошо, когда все хорошо, а у нас (с первым еще ребенком) жена после роддома еще 2 месяца по больницам с ребенком лежала - там в роддоме кучу болячек привили.
А сын, которого дома рожали, до сих пор зимой с открытым окном под одной простыней спит.
Света *
2011-05-10 19:10:52
Вот видите - сами себе противоречите, разве можно рисковать долгожданным дитем, прождав долгие девять месяцев? Только в роддоме, где есть квалифицированная помощь! А не как в позапрошлом веке.

Марина, Вы меня невнимательно читаете, если где-то усмотрели противоречие
роддом или не роддом - я решу сама вместе с мужем и врачом, но ни как не при помощи форума
Борис Федоров
2011-05-10 19:19:08
Очень высокая была смертность при родах - вспомните классическую литературу. А откуда у Вас такое мнение о низкой квалификации медперсонала? На чем оно основано?

На то она и литература, чтоб вызывать у нас сильные чувства.

Основано на статистике:
"В Британском национальном отчете (British national survey) за 1970 год средний уровень перинатальной смертности (УПС) составил 27,8 на 1000 для больничных родов и 5,4 на 1000 для домашних или проведенных в амбулатории участкового врача (general practitioner unit). При этом полученные цифры для больниц были выше не за счет того, что в больницы направлялись женщины с более высокой степенью риска. Когда данные по УПС были стандартизированы по возрастным группам, по тому, какие это роды по счету, по наличию симптомов гипертензии/гестоза, индексу шкалы перинатального риска, методу родоразрешения и весу детей при рождении, то полученные конкретные данные по каждой группе для больничных родов разнились от 22,7 до 27,5 на 1000 родов , тогда как для домашних/амбулаторных родов лежали в пределах от 5,4 до 10,5 на 1000.

Tew опубликовала результаты британского исследования, подтвердившие аналогичные данные прошлых лет.
Для родов низкой степени риска УПС был в 7 раз выше в больничных условиях. Для родов высокой степени риска уровень перинатальной смертности был в 4,5 раза выше в больничных условиях. Вне больницы «роды были гораздо безопаснее для матерей, имевших как низкую , так и высокую степень риска».

Она проверила данные, полученные в 1986 г. а Голландии, где 1/3 родов – домашние. Страна вообще имеет великолепную акушерскую службу и прекрасные показатели. Тем не менее, УПС для больничных родов был в 6 раз выше, чем для домашних.

Результаты датских исследований также позволяют провести сравнение двух систем родовспоможения. Для нормальной (не переношенной) беременности УПС был в 10 раз выше у врачей, чем у акушерок. « При этом врачи не имели дело с женщинами более высокой степени риска, чем акушерки, на это нельзя списать указанную десятикратную разницу», - делает вывод Tew.

«Британский и американский опыт, ныне имеющий мощную поддержку в датских результатах исследования, с уверенностью говорит о том, что домашние роды и помощь акушерки в действительности «безопаснее, чем мы полагали». Оба они указывают на наиболее безопасное решение вопроса. Опасность домашних родов состоит не в угрозе для жизни мам и младенцев, а в угрозе, которую они представляют для благополучия и процветания врачей акушеров-гинекологов и их практики».
"
Это здесь: www.midwifery.ru/st/home_birth.htm - первое на что, наткнулся, но таких исследований можно много найти. Правда не у нас - у нас нет заинтересованных сил проводить такие исследования.
Вот видите - сами себе противоречите, разве можно рисковать долгожданным дитем, прождав долгие девять месяцев? Только в роддоме, где есть квалифицированная помощь! А не как в позапрошлом веке.

Марина, Вы меня невнимательно читаете, если где-то усмотрели противоречие
роддом или не роддом - я решу сама вместе с мужем и врачом, но ни как не при помощи форума


А я и не берусь решать за Вас такие проблемы. Упаси Господь!
Света *
2011-05-10 19:26:40
А я и не берусь решать за Вас такие проблемы. Упаси Господь!

из этой фразы у меня сложилось иное впечатление
Только в роддоме, где есть квалифицированная помощь! А не как в позапрошлом веке.

рада, что ошиблась
Света *
2011-05-10 19:29:50
Правда не у нас - у нас нет заинтересованных сил проводить такие исследования.

у нас система родовспоможения, к сожалению, так и осталась на уровне прошлого века :(
Из истории акушерства в России.

Традиционно детей в семьях было много, и роды, повторявшиеся почти каждый год, воспринимались всеми как самое что ни на есть естественное событие. Наши предки благодарили богов за благосклонность в случае благополучного появления на свет ребенка и со смирением встречали его смерть. Помощь роженице в те времена оказывали старшие в семье женщины.
В конце XVI века при Иване Грозном был создан первый государственный орган, управляющий системой здравоохранения, – так называемый Аптекарский приказ. Религиозные догмы и домострой, существовавшие на Руси, утвердили представление о том, что врачам –мужчинам заниматься акушерством не пристало, и роды обычно принимали "повитухи " ("повивать " – принимать младенца). "... Деревенские повитухи – это всегда пожилые женщины, по большей части вдовы. "Бабят " иногда и замужние женщины, но только те, которые сами перестали рожать и у которых нет месячных очищений. Девица, хотя и престарелая, повитухой быть не может, да и бездетная – плохая повитуха. Какая она бабка, коли сама трудов не пытала? При ней и рожать трудно, и дети не всегда в живых будут... Повитуха приглашается на все трудные роды, обязательно бывает по их окончании, чтобы перевязать пуповину, вымыть и попарить роженицу и новорожденного, и первые дни поухаживать за ним ". (Г. Попов. Русская народно—бытовая медицина. 1903)

Муж при родах не присутствовал, но обязательно поджидал где–то неподалеку... Считалось, что "не место мужикам видеть, как бабские дела делаются. " Лишь иногда, при затянувшихся родах или реальной угрозе жизни роженицы, именно ему полагалось усердно молиться Богу и даже обходить дом с образами.
Повитухи не имели специального образования, но славились своим умением, основанном на опыте целых поколений. К помощи повитух прибегали вплоть до середины XX века.

По воспоминаниям современников, частные лечебницы и родильные приюты, даже в таких крупных городах, как Москва и Санкт –Петербург, были весьма примитивно оборудованы и имели недостаточное количество мест для рожениц. Так в 1913 году на всей территории огромной страны насчитывалось девять детских консультаций и всего лишь 6824 койки в родильных домах. По статистике в процессе родов –в основном, от сепсиса и разрывов матки –ежегодно умирало более 30 000 женщин. Чрезвычайно высокой была также смертность среди детей первого года жизни: на 1000 родившихся умирало в среднем 273 ребенка. Согласно официальным данным начала XX века, лишь 50 процентов жительниц Москвы имели возможность получения профессиональной медицинской помощи при родах в стационаре, а в целом по стране этот процент составлял всего лишь 5,2 процента – для жительниц городов и 1,2 процента – в сельской местности. Большинство же женщин продолжало традиционно рожать дома с помощью родственниц и соседок. Причем эта форма взаимной помощи распространялась не только на момент принятия родов, но предусматривала и помощь по дому, присмотр за старшими детьми, уход за младенцем и т.д. Лишь в особо сложных случаях для принятия родов приглашались повитухи, акушерки или врач –гинеколог.

Итак, господа дилетанты, стоит ли пренебрегать достижениями цивилизации? И рисковать здоровьем мамы и ребенка? Каждый решает для себя...