Присутствие на родах отца ребенка

Итак, господа дилетанты, стоит ли пренебрегать достижениями цивилизации? И рисковать здоровьем мамы и ребенка?

Марина, о каких достижениях цивилизации Вы говорите?
в статье об этом ни слова

... Чрезвычайно высокой была также смертность среди детей первого года жизни: на 1000 родившихся умирало в среднем 273 ребенка. Согласно официальным данным начала XX века, лишь 50 процентов жительниц Москвы имели возможность получения профессиональной медицинской помощи при родах в стационаре, а в целом по стране этот процент составлял всего лишь 5,2 процента – для жительниц городов и 1,2 процента – в сельской местности. Большинство же женщин продолжало традиционно рожать дома с помощью родственниц и соседок. Причем эта форма взаимной помощи распространялась не только на момент принятия родов, но предусматривала и помощь по дому, присмотр за старшими детьми, уход за младенцем и т.д. Лишь в особо сложных случаях для принятия родов приглашались повитухи, акушерки или врач –гинеколог.

Итак, господа дилетанты, стоит ли пренебрегать достижениями цивилизации? И рисковать здоровьем мамы и ребенка? Каждый решает для себя...

Вы сравниваете современные роддома с домашними родами 16-начала 20-го веков? гм.. А почему не сравнить с современным родовспоможением на дому:
"В Нидерландах — развитой европейской стране с высокоорганизованной системой обслуживания родов на дому (36%) — показатель смертности матерей и новорожденных самый низкий. Наблюдение за беременными с низким риском и роды на дому проводят акушерка и ее помощница, которая ассистирует при родах и остается в доме на 10 дней, чтобы помочь родильнице."

Дело в том, что роженицам в 90% случаях нужна не медицинская помощь, а грамотный совет и доброе участие. А врачи.. подавляющее большинство из них - добрые и порядочные люди и хорошие специалисты (в отличие от наших правоохранительных органов), по крайней мере, мне всегда именно такие встречались. Но они чаще вынуждены действовать по инструкции медикоментозно (если не дай Бог что случится, это снимает с них юридическую ответственность) и часто перестараховываются, делая то, без чего на самом деле можно обойтись. Как написали на одном форуме, рождаются "внешне нормальные, без рогов по крайней мере", но уже значительно ослабленные и с заложенным в них букетом разных заболеваний.

Нынешние роддома - это был мощный удар по материнской и детской смертности в 20 веке. И даже не столько роддома, а подъем общего уровня медобслуживания повлияло на всю ситуацию. Но это уже прошлый век.
Если деньги позволяют, в богатых странах, например, индивидуальный подход в сочетании с современными методами диагностики дает лучший результат.

Кстати, Вы привели статистику детской смертности на первом году жизни, а не при родах - это не одно и тоже.

Я отрицательно отношусь к присутствию отца ребенка на родах. Сами же врачи говорят, что это присутствие очень сильно всем мешает.
Я бы не стала на дому рожать. Ибо если что не так пойдет, в больнице и врачи разных профилей и оборудование.
У нас автор есть, которая раньше работала акушером в роддоме. Столько всяких разных случаев рассказывала. Мало того, что надо рожать,где все специалисты и всякое оборудование в шаговой доступности, так ещё надо  заранее, чтобы не со схватками на скорой отвезли в роддом, а попасть в этот роддом раньше, чем начнутся схватки. Потому что  врачам нужно для проведения родов куча всяких анализов и всяких разных показателей, которые надо делать до начала схваток. Плюс врачу надо нать особенности женщины для того, чтобы провести роды. Например, какая сетчатка глаз. Да, при родах это важно.
И даже если не выявлено никаких плохих факторов во время беременности, это совсем не значит, что роды пройдут без вынужденного оперирования, которое нужно производить сразу оперативно, то есть куча разных специалистов в шаговой доступности, стерильный кабинет и куча сложного оборудования. А ещё бывает, что роды прошли, а после родов нужно оперировать.

так ещё надо  заранее, чтобы не со схватками на скорой отвезли в роддом, а попасть в этот роддом раньше, чем начнутся схватки. Потому что  врачам нужно для проведения родов куча всяких анализов и всяких разных показателей, которые надо делать до начала схваток. Плюс врачу надо нать особенности женщины для того, чтобы провести роды. Например, какая сетчатка глаз. Да, при родах это важно.

вот с этим я бы поспорила :)
торчать в роддоме неизвестно сколько в ожидании схваток - поверьте, не лучшее времяпрепровождение для беременной женщины, за это время она столько успеет наслушаться и так напугаться, что неизвестно, как это потом скажется на ее родовой деятельности
все необходимые результаты анализов, заключение УЗИ, то же закючние офтальмолога - все это есть в обменной карте, с которой  женщина приезжает рожать, делать их повторно не вижу смысла

Согласна. У нас вот в роддомах стали практиковать заранее госпитализировать женщин и уколами вызывать родовую деятельность по тем срокам, что считают нужными врачи.
Ну что за глупость?
Одно дело, когда 2-3 недели перехаживает, а другое-когда 2-3 дня. Зачем уколы? Природа мудрее.

Одно дело, когда 2-3 недели перехаживает, а другое-когда 2-3 дня. Зачем уколы? Природа мудрее.

да даже когда 2-3 недели перехаживает, смотреть надо по ребенку - если у него нет гипоксии и иных проблем, связанных с перенашиванием, необязательно стимулировать, можно еще подождать естественного начала родов

Итак, господа дилетанты, стоит ли пренебрегать достижениями цивилизации? И рисковать здоровьем мамы и ребенка?

Марина, о каких достижениях цивилизации Вы говорите?
в статье об этом ни слова


Неужели непонятно, я имела в виду современную перинатальную медицину с ее возможностями и достижениями. А статья как раз о том, что было раньше  - при "царском прижиме" (как говорила одна допотопная старушка :rolleyes: ).

Неужели непонятно, я имела в виду современную перинатальную медицину с ее возможностями и достижениями.

вот мне и интересно, что конкретно Вы имеете в виду?
какие именно достижения?

Неужели непонятно, я имела в виду современную перинатальную медицину с ее возможностями и достижениями.

вот мне и интересно, что конкретно Вы имеете в виду?
какие именно достижения?


Да все, которые имеются. Информацию можно найти в Интернете.

Да все, которые имеются. Информацию можно найти в Интернете.

я хотела, чтобы Вы мне ответили :)
потому что большинство из тех достижений, о которых известно мне, не идут на пользу ни матери, ни ребенку
я говорю о прокалывании пузыря на ранней стадии раскрытия, об изобретении синтетического окситоцина, об известных мне видах анестезии, об эпизиотомии, о раннем перерезании пуповины, о выкручивании головы ребенка сразу после ее появления и других манипуляциях врачей, которые поголовно применяют в наших роддомах при наличии или в отсутствие на это медицинских показаний
а о чем говорите Вы?

Да все, которые имеются. Информацию можно найти в Интернете.

я хотела, чтобы Вы мне ответили :)
потому что большинство из тех достижений, о которых известно мне, не идут на пользу ни матери, ни ребенку
я говорю о прокалывании пузыря на ранней стадии раскрытия, об изобретении синтетического окситоцина, об известных мне видах анестезии, об эпизиотомии, о раннем перерезании пуповины, о выкручивании головы ребенка сразу после ее появления и других манипуляциях врачей, которые поголовно применяют в наших роддомах при наличии или в отсутствие на это медицинских показаний
а о чем говорите Вы?


А Вы имеете отношение к медицине? Я, к сожалению, нет. Муж был врачом. Мне кажется бессмысленно обсуждать эти вопросы не имея достаточной профессиональной и научной подготовки.

А Вы имеете отношение к медицине? Я, к сожалению, нет. Муж был врачом. Мне кажется бессмысленно обсуждать эти вопросы не имея достаточной профессиональной и научной подготовки.

К сожалению, мы все имеем к ней некоторое отношение :)))

Марина, вот книга, о которой я говорил выше - там есть ответы почти на все обсуждаемые здесь вопросы (и написана профессиональным врачом-акушером с огромной практикой). На Западе они были решены к середине прошлого века, мы как всегда немного запаздываем.

www.mariamm.ru/doc_425.htm

Не обязательно читать ее всю - можно только интересующие главы. Хотя, она небольшая. Вашей дочери наверняка она будет полезна. Во всяком случае, в свое время ничего лучшего по этой теме я не нашел.

А если лечь в роддом загодя, они сделают ее обязательно,

вот так у нас тут и поступают. ВСЕМ.  :angry:
я сначала не поверила,рожала же давненько, у нас такого не было в п ринципе. а сейчас какие-то "новые веяния", чтоб их .. B)
и ВСЕХ кладут в роддом загодя. Конвейр, блин.

Конечно, и Марина во многом права. Достижений медицины действительно много. Иногда они даже доходят до людей. Вот мой пример, когда были вторые роды, тяжелейшие, врагу не пожелаю, так пока знакомый доктор не прибежала ко мне в палату и не наорала матом на персонал, никто не пошевелился спасать меня и малыша.
Потом уже забегали.
При этом нужное лекарство находилось через коридор пройти.

Не хочется обижать достойных своей профессии врачей, но это, увы-наш золотой запас, которого мало. Большенство докторов далеки от идеала.

но при этом важно не впадать в другую крайность, отметая вообще любую помощь врачей
возвращаясь к теме родов - вот сегодня видела такой пример, когда будущая мамочка в беседе с акушеркой задала вопрос - имею ли я право вообще отказаться от стимуляции?
на что акушерка ей резонно заметила, что отказаться можно, но при этом, если никакие иные способы не помогают восстановить родовую деятельность (а такое тоже может случиться, что при попадании в роддом родовая деятельность ослабевает или может даже совсем прекратиться), то отказ от стимуляции может привести к кесареву сечению
или, например, если потужной период идет неэффективно, роженица не понимает, как и куда ей тужиться, и никак не получается ей объяснить, все равно же врачам придется каким-то способом извлекать ребенка - выдавливанием или иным способом
то есть ипользование строго по показаниям всех этих неприятных методов нашей системы родовспоможения может быть меньшим злом по сравнению с альтернативой оперативного вмешательства
жаль только, что не всегда они идут по показаниям :(

А Вы имеете отношение к медицине? Я, к сожалению, нет. Муж был врачом. Мне кажется бессмысленно обсуждать эти вопросы не имея достаточной профессиональной и научной подготовки.

К сожалению, мы все имеем к ней некоторое отношение :) ))




Вот именно - "некоторое". А люди, которые учились в медицинском институте и которые потом всю жизнь учатся, имеют непосредственное отношение. Я все-таки склонна больше доверять профессионалам. Ошибки бывают у всех, другое дело, что ошибки врачей дорого людям обходятся.

Однако, господа, мы отклонились от темы. Обсуждали эту проблему на работе, а у нас коллектив в основном женский, абсолютное большинство заявило, что не хотели бы, чтобы муж присутствовал при родах. Все-таки роль отца, мужчины заключается в том, чтобы заработать на оплату достойной медицинской помощи жене в родах, а также на другие нужды роженицы и ребеночка. Ну а потом, когда дитятко оторвется от маминой груди, воспитывать его и вырастить достойным человеком.

Да все, которые имеются. Информацию можно найти в Интернете.

я хотела, чтобы Вы мне ответили :)
потому что большинство из тех достижений, о которых известно мне, не идут на пользу ни матери, ни ребенку...


Послушайте, где же логика? Государству нужны граждане - здоровые и работоспособные, которые будут на него работать, платить налоги, служить в армии и т.д. и т.п. Зачем же ему, государству, уродовать своих, еще не родившихся, граждан, губить их здоровье? :unsure: Я не понимаю.

Вот именно - "некоторое". А люди, которые учились в медицинском институте и которые потом всю жизнь учатся, имеют непосредственное отношение. Я все-таки склонна больше доверять профессионалам. Ошибки бывают у всех, другое дело, что ошибки врачей дорого людям обходятся.

Марина, проще всего на мою шутливую фразу ответить всерьез и вроде бы оказаться правой.
Но опыт большинства форумчан показывает, что по поводу своего собственного здоровья надо разбираться самому, не без помощи врачей, конечно :))) Если судить по опыту Лизы, например (перефразируя не помню что), врач - дело тонкое, им (и его образованием) надо умело пользоваться :))

Однако, господа, мы отклонились от темы. Обсуждали эту проблему на работе, а у нас коллектив в основном женский, абсолютное большинство заявило, что не хотели бы, чтобы муж присутствовал при родах. Все-таки роль отца, мужчины заключается в том, чтобы заработать на оплату достойной медицинской помощи жене в родах, а также на другие нужды роженицы и ребеночка. Ну а потом, когда дитятко оторвется от маминой груди, воспитывать его и вырастить достойным человеком.

Говоря Вашими же словами "где же логика"? Вы советуете доверять профессионалам, а в этом вопросе полагаетесь на мнение своих коллег. Они работали акушерами? Почему не прочитать пару глав книги (которая давно стала классикой) профессионального врача-акушера, который объясняет с медицинской точки зрения, почему при родах должен присутствовать помощник роженицы (кстати, не обязательно муж)? В наиболее благополучных семьях это уже давно рядовая практика (особенно на Западе). В каждом конкретном случае это решают сами муж и жена - тут с советами лезть никакого смысла нет, просто глупо даже. Если рассматривать вопрос теоретически, то он уже давно решен в пользу того, что при родах должен присутствовать человек, которому женщина полностью доверяет. Если женщина никому кроме дежурного врача не доверяет, значит так и должно быть, лишь бы она была спокойна. Собственно и все.

А на тему логики и государства тут многие могли бы развернуться, если бы заглядывали на эту ветку :)))) Не путайте наше то государство и это нынешнее :))

Послушайте, где же логика? Государству нужны граждане - здоровые и работоспособные, которые будут на него работать, платить налоги, служить в армии и т.д. и т.п. Зачем же ему, государству, уродовать своих, еще не родившихся, граждан, губить их здоровье? :unsure: Я не понимаю.

Вы еще не поняли, где логика????

Никакие граждане нашем управителям на фиг не нужны. Их задача - поскорее довести Россию до примерно 50 млн человек - быдла необразованного, которые будут обслуживать ядерные могильники и прочий хлам. Именно на ЭТО направлены и здравоохранение, и реформа образования, и ЮЮ, и введение налога на родовые и пост родовые пособия)))

А то, что они вещают - типа рожайте больше, это чистой воды демагогия для популизма собственного - представьте, они Вам с ТВ будут прямо говорить: когда ж вы все сдохните? ))) Это ж некрасиво, и на выборах никто не проголосует)))

ОТ налогов на дородовые и послеродовые уже открещиваются, мол, и в мыслях не было.Вчера читала.
Поняли, видно, что палку перегнули.

зато сам рассчет декретных вроде изменили на менее выгодный
даже небольшая демонстрация была по этому поводу среди будущих мам

зато сам рассчет декретных вроде изменили на менее выгодный
даже небольшая демонстрация была по этому поводу среди будущих мам

уже испаравили.Теперь нужно женщине заявление написать и  указать там, что она хочет рассчета по старому", т.е исходя из базы 12 мес.
а по-новому просто берут выплаты за 2 года (кроме больничных и пособий)и делят на 730. ясно дело, если женщина много болела или была уже в декрете в 2009-2010 гг, то у нее среднедневной заработок мизерный выйдет.

Послушайте, где же логика? Государству нужны граждане - здоровые и работоспособные, которые будут на него работать, платить налоги, служить в армии и т.д. и т.п. Зачем же ему, государству, уродовать своих, еще не родившихся, граждан, губить их здоровье? :unsure: Я не понимаю.

Вы еще не поняли, где логика????

Никакие граждане нашем управителям на фиг не нужны. Их задача - поскорее довести Россию до примерно 50 млн человек - быдла необразованного, которые будут обслуживать ядерные могильники и прочий хлам. Именно на ЭТО направлены и здравоохранение, и реформа образования, и ЮЮ, и введение налога на родовые и пост родовые пособия)))

А то, что они вещают - типа рожайте больше, это чистой воды демагогия для популизма собственного - представьте, они Вам с ТВ будут прямо говорить: когда ж вы все сдохните? ))) Это ж некрасиво, и на выборах никто не проголосует)))


Ну я не знаю... По-моему положение женщин, желающих стать мамами, год от года улучшается. Я во время первой беременности ушла в декрет в 8 месяцев, а сейчас - работают до шести. Получала до достижения года ребенку какую-то совершенно смешную сумму, на которую можно было купить несколько бутылок молока. А год ребенку исполнился - пожалуйте на работу. А если вспомнить мою маму, так она обязана была выйти на работу, когда мне исполнилось три месяца. Пособие сейчас платят, на которое вполне можно жить, скромно правда. А еще и материнский капитал, о котором мы и не мечтали.

Говоря Вашими же словами "где же логика"? Вы советуете доверять профессионалам, а в этом вопросе полагаетесь на мнение своих коллег. Они работали акушерами? Почему не прочитать пару глав книги (которая давно стала классикой) профессионального врача-акушера, который объясняет с медицинской точки зрения, почему при родах должен присутствовать помощник роженицы (кстати, не обязательно муж)? В наиболее благополучных семьях это уже давно рядовая практика (особенно на Западе). В каждом конкретном случае это решают сами муж и жена - тут с советами лезть никакого смысла нет, просто глупо даже. Если рассматривать вопрос теоретически, то он уже давно решен в пользу того, что при родах должен присутствовать человек, которому женщина полностью доверяет. Если женщина никому кроме дежурного врача не доверяет, значит так и должно быть, лишь бы она была спокойна. Собственно и все.

А на тему логики и государства тут многие могли бы развернуться, если бы заглядывали на эту ветку :) ))) Не путайте наше то государство и это нынешнее :) )

ППКС
Честно не понимаю зачем тогда тема создана, если Вы, Марина, только мнению профессионалов доверяете: здесь не форум по акушерству и гинекологии. И, насколько знаю, даже ни одного акушера здесь нет :rolleyes:


Тему акушерства и гинекологии развили уже другие участники. Мне просто было интересно мнение людей по поводу присутствия отца на родах, вот и все.

...абсолютное большинство заявило, что не хотели бы, чтобы муж присутствовал при родах...

Говоря Вашими же словами "где же логика"? Вы советуете доверять профессионалам, а в этом вопросе полагаетесь на мнение своих коллег. Они работали акушерами?  

Они не работали акушерами, но они все женщины, когда-то рожавшие, имеющие не по одному ребенку - и все поголовно заявили свое мнение - нечего отцу делать на родах. Я это мнение тоже разделяю. Вот и все. А дилетантские рассуждения на тему акушерства и гинекологии развили в этой теме Вы, Борис, и еще  - Светландия.

но они все женщины, когда-то рожавшие, имеющие не по одному ребенку - и все поголовно заявили свое мнение - нечего отцу делать на родах. Я это мнение тоже разделяю. Вот и все.

я еще на первой странице обсуждения привела примерный перечень того, что конкретно может делать отец ребенка на родах :)

А дилетантские рассуждения на тему акушерства и гинекологии развили в этой теме Вы, Борис, и еще  - Светландия.

мои дилетантские познания основаны на общении с акушерками, использующими опыт иностранных коллег в своей практике
Борис Вам привел книгу одного из известных иностранных специалистов
мне не нужно медицинское образование, чтобы общаться с врачами и читать подобную литературу

но они все женщины, когда-то рожавшие, имеющие не по одному ребенку - и все поголовно заявили свое мнение - нечего отцу делать на родах. Я это мнение тоже разделяю. Вот и все.

я еще на первой странице обсуждения привела примерный перечень того, что конкретно может делать отец ребенка на родах :)



Руководить действиями медицинского персонала, это я помню.

Руководить действиями медицинского персонала, это я помню.

Вы меня определенно невнимательно читаете :)
даже обидно

ладно, когда придет время, вернусь в эту дискуссию с уже личным опытом родов с мужем :)
может быть, к тому времени мое мнение изменится
а может быть наоборот еще больше в нем укреплюсь
время рассудит

Руководить действиями медицинского персонала, это я помню.

Вы меня определенно невнимательно читаете :)
даже обидно

ладно, когда придет время, вернусь в эту дискуссию с уже личным опытом родов с мужем :)
может быть, к тому времени мое мнение изменится
а может быть наоборот еще больше в нем укреплюсь
время рассудит


Ой, по-моему пора эту дискуссию прекращать, а то уже все переругались. Тем более каждый при своем мнении остался. Но про медиков читать обидно, у всех такое мнение, что основная их задача - как можно сильнее навредить людям. Ведь это неправда! У моего покойного мужа был случай - умер ребенок, которого он пытался спасти. Я помню как он тяжело это переживал. Ребенок поступил по санавиации из поселка, где не было врача, с тяжелым приступом астмы, почти уже не дышал, поздно его отправили. А Юра неправильно дозу лекарства расчитал, он не был детским врачом, просто оказался на дежурстве в праздник, детского реаниматолога не могли найти по всему городу. Если бы он ничего не делал, то его бы не обвинили ни в чем. Он попытался спасти мальчика, и получил судимость, года три шло следствие, тоже нервов стоило...  А врачом он был очень грамотным, прекрасным диагностом, многих людей спас, которые его и сейчас вспоминают.

Ну я не знаю... По-моему положение женщин, желающих стать мамами, год от года улучшается. Я во время первой беременности ушла в декрет в 8 месяцев, а сейчас - работают до шести. Получала до достижения года ребенку какую-то совершенно смешную сумму, на которую можно было купить несколько бутылок молока. А год ребенку исполнился - пожалуйте на работу. А если вспомнить мою маму, так она обязана была выйти на работу, когда мне исполнилось три месяца. Пособие сейчас платят, на которое вполне можно жить, скромно правда. А еще и материнский капитал, о котором мы и не мечтали.

да и я не знаю. Знаю только, что при социализме многие матери тех же моих подруг вообще ОДНИ поднимали. А сейчас либо с мужем, либо мать сидит, дочь работает. да и работодателю все равно, вернетесь Вы назад или нет. раньше он обязан был рабочее место сохранять, а сейчас во многих местах просто три месяца - и все. Если через 3 месяца не выйдешь, ищи себе другую работу.

сейчас лучше стало для тех, кто вообще не рвется работать - у кого есть шея, на которой можно сидеть. Потому что сейчас участковый не ходит, хоть до 18 лет с ребенком сиди)))

В семье детей, так скажем, знакомых моих знакомых, родился первенец, мальчик. На родах присутствовал папа мальчика. Роды были очень тяжелые, ребенка в конце концов просто насильно "выдавили", он после этого неделю был в реанимации под капельницей. Мне кажется присутствие на родах отца - что-то лишнее, ненужное, даже мешающее процессу. Возможно роженица вела себя не совсем правильно при нем. А как вы считаете? И как к этому относятся воцерковленные православные люди?

День добрый, если позволите,выскожу своё мнение.
Думаю ,что не надо усложнять, а надо честно ответить на 3 простых вопроса -

1.Первый к маме - А надо ли маме , чтоб папа присутствовал ?
2. К папе- А любишь ли ты свою супругу на столько , чтоб принять её и в красе и в некрасе ? И на столько ли ты селён, чтоб не падать в обморок при виде крови ? И вести себя так при любых обстоятельствах, чтоб не мешать другим ?
3. Готовы ли врачи, что при их работе будет присдствовать полный неучь, где то там падающий за шкафом ?
Думаю, что это три основных вопроса, в котором первый решающий, а второй и третий полны ответственности и отвечающий не имеет прав на ошибку.

В семье детей, так скажем, знакомых моих знакомых, родился первенец, мальчик. На родах присутствовал папа мальчика. Роды были очень тяжелые, ребенка в конце концов просто насильно "выдавили", он после этого неделю был в реанимации под капельницей. Мне кажется присутствие на родах отца - что-то лишнее, ненужное, даже мешающее процессу. Возможно роженица вела себя не совсем правильно при нем. А как вы считаете? И как к этому относятся воцерковленные православные люди?

День добрый, если позволите,выскожу своё мнение.
Думаю ,что не надо усложнять, а надо честно ответить на 3 простых вопроса -

1.Первый к маме - А надо ли маме , чтоб папа присутствовал ?



Я отвечу на первый вопрос, хотя для меня все давно в прошлом. Мне не повезло - у меня с моими мужьями не было таких "высоких" отношений, что бы позволило мне показаться перед ними в такой непростой для женщины момент жизни. Ну не повезло, что поделать...

www.vesti.ru/doc.html?id=455054

Это к вопросу о "нетрадиционной медицине" и новой моде - "естественному родительству".

www.vesti.ru/doc.html?id=455054

Это к вопросу о "нетрадиционной медицине" и новой моде - "естественному родительству".

это оттуда же, комментарий одной мамы:

А вы думаете врачи прям 100% спасли бы девчушку. Моя младшая дочка заразилась от моего старшего сына ветрянкой прошлым летом, когда ей было 1,5 мес от роду. Сначала мы были под наблюдением участкового "врача". Короче, если бы не Инет, я бы дочку могла потерять. Конечно, так, как та мамаша, я в гомеопатию не верю. Просто смотрела описание болезни, читала отзывы других родителей. Вижу, уже 6 суток у малышки держится высокая температура, она почти перестала есть, спать, все время хныкала, стала бледно-синей, трясла головкой. Участковая приходит и говорит "... ну..., завтра идите, если хотите сделайте рентген, может есть воспаление легких... скорую вызывать? Оно тебе нужно, щас в инфекционку увезут. Пока ниче страшного..." Благо я ее не послушала, вызвала. Врачи сказали, малышка была на грани. Сутки потом моя под капельницей лежала и все время спала, в себя приходила... И я тоже. Вот подожди я до завтра.... Современная медицина - такая же ***, как и гомеопатия, бабки... Это кому как повезет.

наша медицина это тихий ужас...
на днях тоже пришла в больницу с резкой болью, от одного врача к другому пинали, так врач (на вид молодая женщина лет 30, если не меньше)просто посмеялась надо мной, что как это я с резкой болью и полтора недели хожу, хотя я к другому врачу приходила, но та направила к терапевту, а к нему смогла попасть только после выходных.
а терапевт написала в карте два знака вопроса между двумя диагнозами, короче вообще не в тему, сказала только иди ещё раз сходи к тому врачу((((  и всё, хоть стой, хоть падай, иди дальше....
помоталась целый день, к вечеру пошла к другому терапевту, та хоть сразу к хирургу направила, с подозрением на аппендицит.
ладно хоть не оправдался диагноз, но направила верно.

а по теме, я бы  побоялась рожать в домашних условиях, но и рожать под сегодняшним "присмотром" врачей тоже очень страшно... и ешё один аспект - врач, который принимает роды и который делает аборты, может оказаться одним и тем же.
Врач один, а суть действий прямо противоположная...

www.vesti.ru/doc.html?id=455054

Это к вопросу о "нетрадиционной медицине" и новой моде - "естественному родительству".

это оттуда же, комментарий одной мамы:

А вы думаете врачи прям 100% спасли бы девчушку. Моя младшая дочка заразилась от моего старшего сына ветрянкой прошлым летом, когда ей было 1,5 мес от роду. Сначала мы были под наблюдением участкового "врача". Короче, если бы не Инет, я бы дочку могла потерять. Конечно, так, как та мамаша, я в гомеопатию не верю. Просто смотрела описание болезни, читала отзывы других родителей. Вижу, уже 6 суток у малышки держится высокая температура, она почти перестала есть, спать, все время хныкала, стала бледно-синей, трясла головкой. Участковая приходит и говорит "... ну..., завтра идите, если хотите сделайте рентген, может есть воспаление легких... скорую вызывать? Оно тебе нужно, щас в инфекционку увезут. Пока ниче страшного..." Благо я ее не послушала, вызвала. Врачи сказали, малышка была на грани. Сутки потом моя под капельницей лежала и все время спала, в себя приходила... И я тоже. Вот подожди я до завтра.... Современная медицина - такая же ***, как и гомеопатия, бабки... Это кому как повезет.

Однако же случай, который обсуждался в теме новостей, совершенно дикий. Несколько суток смотреть как умирает ребенок и не обращаться к врачам, они-де все равно его не спасут, такие все сволочи безграмотные, лучше мы в Инетах будем советы искать. Надо было все-таки обратиться к врачам и одновременно контролировать процесс лечения, кричать, скандалить, требовать, всех на ноги поднять... Дичайший случай, мракобесие!

Катя, что ж такое? :unsure:
Тебе лечение какое-нибудь назначили??


А меня так однажды по скорой привезли в приемное среди ночи с ужасной болью.
Доктор пытался отправить меня домой, а потом чтобы я на прием пошла с утра (??????)

В итоге, после срочной операции, которую все же пришлось сделать, признался, что опоздай он на полчаса с операцией, мне уже можно было заказывать похоронный марш...

Я тогда еще и беременна Роськой была.
Говорили, когда меня из операционной везли, люди крестились, думали-покойник. :lol:


что-то вспомнилось...

Вот на этой стадии "Дыхание уже несколько дней поверхностное, учащённое, прерывистое, резкое, не знаю, как ещё сказать. И температура явно есть. Нам ехать обратно в Москву и сдаваться врачам?" - уже без вариантов надо было нестись к врачам опрометью. Я сама не очень люблю бегать с ребенком по врачам каждый раз, но ребенок уже задыхается...КАКИЕ ТУТ ВАРИАНТЫ БЫЛИ???? :unsure:

ужасный случай.

я думаю, всё хорошо будет :rolleyes:

назначили мази и таблетки на крайняк, это с позвоночником проблемы.
мне тут костоправа порекомендовали, думаю если к нему ходить буду, всё наладится :)

это мои поднятие тяжестей, и холодильные камеры на работе дали о себе знать...
но теперь и проблем таких нет у меня, вчера был последний рабочий день, так что всё в кучу.