Самоубийство

Аня Сычова
2007-01-27 17:19:37
Сейчас очень популярная темка. Обсудим?
Мне жаль этих людей, и жаль, что в самую трудную минуту своей жизни не оказалось рядом любящего друга, который бы остановил их.
Moonlight
2007-01-27 23:09:42
Мда.
Это страшно, потому что самоубийца не может покаяться.
Но настоящий самоубийца тот, кто сознательно отворачивается от Света и Покаяния, калеча себе и другим души...
Аня Сычова
2007-01-28 10:20:55
а мне кажется что иногда это хорошо,в том случае если это избавление.
Мария Ненашева
2007-01-28 11:38:59
жизнь с её проблемами-это наш крест.И не нужно искать спасения от неё в наркоте,или суециде...
Говорят, что Бог не даёт нам более того, чем мы можем вынести. Не знаю. Бывают в жизни ситуации, когда у человека от горя просто едет крыша и он становится невменяемым, в таком состоянии и до греха недалеко. Надо быть внимательнее друг к другу и не оставлять такого человека  наедине со своим горем.
Lom
2007-01-28 13:17:01
а мне кажется что иногда это хорошо,в том случае если это избавление.

Для не православного человека - это, по крайней мере, удобно... А что, есть какие-то проблемы, пойду прыгну из окошка и проблем не будет... Правда родственникам/знакомым плохо будет, но ничего, это уже их проблемы...
А для православного человека - это тяжкий грех, и ничего более!
:hi01:
Аня Сычова
2007-01-28 13:17:57
не знаю,был случай когда человека спасли от смерти(при попытке суицида),"вытянули",можно сказать.Начал новую жизнь,а через год его насмерть сбила машина.
Nika-St
2007-01-28 14:00:29
Сейчас очень популярная темка. Обсудим?


Для кого популярная-то?
И что обсуждать: новые методы или какой из классических вариантов лучше? :hi01:  
Предлагаю на выбор::type:
- мыло и веревка
- бритва
- таблеточки
- да здравствует подземка!
- мосты
- город с высоты птичьего полета, вернее крыши  :search:  
- обколоться
- ну и наконец выпить йаду
Аня Сычова
2007-01-28 14:04:00
ну нет. может у кого-то были нтересные случаи.никого не заставляю обсуждать.
Nika-St
2007-01-28 14:09:04
ну нет. может у кого-то были нтересные случаи.никого не заставляю обсуждать.

У кого они были и закончились успешно - уже ничего нам не смогут рассказать. Оттуда не возвращаются...
Аня Сычова
2007-01-28 15:50:36
я имею в виду тех,у которых закончились неуспешно.
Мда.
Это страшно, потому что самоубийца не может покаяться.
Но настоящий самоубийца тот, кто сознательно отворачивается от Света и Покаяния, калеча себе и другим души...


большинство людей к сожалению предпочитают калечить души другим, не забывая при этом стимулировать себя, позволяя другим делать тоже самое с собой.
некий замкнутый круг. как его разорвать?! вот некоторые и видят выход в окне 21-го этажа...

терпение.. смирение.. вера..

для мужчины требуется большое смирение и мужество, чтобы встречаться с "социально непристижной" девушкой. тоже самое для девушки..  награда за это видимо и есть счастье в супружестве о котором столько говорим
Аня Сычова
2007-01-28 16:07:34
при чем здесь семейная жизнь7
Золотце
2007-01-28 16:26:44
Клуб самоубийц или новые приключения принца Флоризеля!
Nika-St
2007-01-28 22:19:42
я имею в виду тех,у которых закончились неуспешно.

У кого закончились неуспешно и кого после этого подлечили, обычно молчат. Кто будет говорить о своей психической болезни вслух? А человек, решившийся на самоубийство, - по определению психически больной, т.к. у него отказал самый главный инстинкт,т который заложен во всех живых - инстинкт самосохранения. Суицидников надо лечить и реабилитировать, а не обсуждать публично, кто.как и когда хотел свести счеты с жизнью.
Lom
2007-01-28 22:29:10
Если человек решил покончить с собой, то, как мне представляется, это не так сложно сделать... Но у многих почему-то это вызывает какие-то трудности и "неудачные" попытки... А может быть человеку, у которого не получилось покончить с сабой, просто не хотелось этого делать?.. может просто он хотел привлечь к себе внимание из-за чего-либо?..
Nika-St
2007-01-28 22:32:44
Итак, продолжаемп обсуждение, как более успешно совершить показательный или наоборот скрытый акт самоубийства. Кстати, я там в списке еще забыла про самосожжение и электричество. Будущие суицидники, пожалуйста не забудьте и об этих возможностях. Мы тут на православном форуме вам хорошо объясним, популярно, чего не надо делать. чтобы попытка не превратилась в пытку на всю жизнь, а закончилась вечной смертью.
Муравей
2007-01-28 23:06:48
Ты так много знаешь способов... Вообще это как уже говорилось это грех большой, после даже хоронят за оградкой кладбища. Человек уходящий от проблем таким способом остаётся с ними навсегда. Только они будут терзать его не успокоенную душу вечно.
Moonlight
2007-01-28 23:20:18
Многие не покончили с собой только потому , что это грех. Или пистолета под рукой не было.
Nika-St
2007-01-29 00:04:19
2 Муравей
История однако научила, кто как и когда свел счеты с жизнью, да и в наше времяэто нередкость, потому я и против подобной темы на этом форуме.

2 Moonlight
Спасибо, дорогая, напомнила - еще пистолет )))
Золотце
2007-01-29 04:20:58
Так какой из них безболезнее и быстрее?
Заверните, пожалуйста, я возьму в кредит
Димитрий
2007-01-29 10:19:57
Имхо, самоубийство - шантаж Бога, типа "назло маме уши отморожу"
Ольга Bond
2007-01-29 14:15:48

Мда.
Это страшно, потому что самоубийца не может покаяться.
Но настоящий самоубийца тот, кто сознательно отворачивается от Света и Покаяния, калеча себе и другим души...


большинство людей к сожалению предпочитают калечить души другим, не забывая при этом стимулировать себя, позволяя другим делать тоже самое с собой.
некий замкнутый круг. как его разорвать?! вот некоторые и видят выход в окне 21-го этажа...

терпение.. смирение.. вера..

для мужчины требуется большое смирение и мужество, чтобы встречаться с "социально непристижной" девушкой. тоже самое для девушки..  награда за это видимо и есть счастье в супружестве о котором столько говорим


:clapping:  :hi01:
Aiwen
2007-02-09 22:43:47
Имхо, самоубийство - шантаж Бога, типа "назло маме уши отморожу"

+1
З.Ы. хорошее выражение. Ни разу не встречала))
Maklaud .
2007-02-11 03:14:06
А мне вот что интересно...
Помните героические рассказы наших родителей о войне-мул воины с гранатой под танк вражеский бросались.Так вот для социума они являются героими,а кем они являются для церкви-самоубийцами?
Вот я уверен,что эти случаи являются исключениями из правил и они после смерти стали мучениками.
А что вы об этом думаете?
А мне вот что интересно...
Помните героические рассказы наших родителей о войне-мул воины с гранатой под танк вражеский бросались.Так вот для социума они являются героими,а кем они являются для церкви-самоубийцами?
Вот я уверен,что эти случаи являются исключениями из правил и они после смерти стали мучениками.
А что вы об этом думаете?


Св. Сергий Радонежский благославлял воинов на бой, а монахи сражались на стенах Лавры...
Думаю, что те, о ком Вы пишете, отдав жизнь за нас с вами, получили от Господа Царствие Небесное. Не зря же Церковь считает 9 мая днем особого поминовения усопших.

...я была там. Знаете, там нет ни света, ни тоннеля, а только темнота. Меня спас мой самый любимый в мире человек, и с тех пор я стала необыкновенно ценить жизнь! Каждую ее секунду, каждый вздох!
У меня есть мечта - стать реаниматологом, но в моем возрасте позновато поступать в мед. Так пусть мечта будет мечтой, а спасать людей можно и без медицинского образования.
Виктор Жданов
2007-02-11 11:50:41
А человек, решившийся на самоубийство, - по определению психически больной, т.к. у него отказал самый главный инстинкт,т который заложен во всех живых - инстинкт самосохранения. Суицидников надо лечить и реабилитировать, а не обсуждать публично, кто.как и когда хотел свести счеты с жизнью.


Я бы не был так категоричен ...
Nika-St
2007-02-12 00:01:09
А мне вот что интересно...
Помните героические рассказы наших родителей о войне-мул воины с гранатой под танк вражеский бросались.Так вот для социума они являются героими,а кем они являются для церкви-самоубийцами?
Вот я уверен,что эти случаи являются исключениями из правил и они после смерти стали мучениками.
А что вы об этом думаете?

Не буду точно утверждать, т.к. точно источников не помню, но те, кто проявляют в бою смелость, а также чтобы не сдаваться в позорный плен и, не дай Бог, не стать предателями, сами себя взрывают вместе с противниками, не считаются самоубийцами. Это вроде как в бои погбли. Иначе можно любой бой считать самоубийством - изначально понятно, что многим не суждено вернуться.В этой ситуации люди не сводят счеты с жизнью, они просто защищают Родину, семью... пусть даже и через собственную смерть.
Lom
2007-02-12 00:39:18
2Nika-St, тоже такое слышал. Впринципе имхо это и логично.

Хм... А вот назрел такой вопрос: а если человек решил покончить с собой (ну жизнь не сложилась, или еще что... не важно.), но подумал, что раз уж жизнь терять, то лучше за благое дело... и пошел на войну (свою страну защищать) ну и, соответственно погиб...
Тут то тогда чем является его поступок?..
Nika-St
2007-02-12 01:51:42
Во-первых, не нам решать, кого судить, а кого миловать. Но если разобраться, то какими бы не были мотивы, он же не просто пулю влоб и готово, а сражался, а как война закончится - неизвестно. Если умрет - ну значит повезло, а если нет? Может он переосмыслит, если жив останется. Если ничего не путаю, Андрей Болконский что-то на этот счет думал. Литераторы, исправьте меня, если я чего и подзабыла - давненько  это было)))
А вообще, есть много людей, которым жить надоело (не будет вдаваться в подробности), но не смотря на это они продолжают жить и что-то делать. Грех ли в том, что жить надоело? А если такой период в жизн... и не у всех проходит...
T172
2007-02-24 14:10:48
Недавно один мой знакомый удавился. Ему было немного за 40. Нормальный православный мужик. Здоровый, среднего достатка, православный.
Он очень хотел создать семью. 20 лет безуспешно знакомился с разными девушками и очень страдал. Наконец заказал через интернет-магазин книжку про узлы, сделал петлю и повесился. Сейчас наверное в адских котлах продолжает знакомиться с девушками :)
Nika-St
2007-02-25 14:18:07
Печально... Но значит такой и вера была. Значит за эти 20 лет надо было не с сотней девушек перезнакомиться, анайти одного-единственного духовника, который помог бы наладить духовную жизнь. А когда с этим все в порядке, то и в жизни все налаживается, и просимое подается. В таких ситуациях вера и проверяется - значит не было веры, не было надежды на Бога и упования, значит была только гордыня. Прости его, Господи :( Больно слышать, когда православные опускают руки, отчаиваютя и добровольно отдают себя во власть дьявола, который сейчас и торжествует над ним победу. Одна моя знакомая в таких случаях говорит только одну фразу (когда человек творит что-то неблагонравное и мысли нехорошие его посещают): представь, что с тобой на Суде за это будет. Вот всем склонным к суицыдным мыслям все же рекомендую подумать, где лучше помучаться: здесь несколько десятков лет или там целую вечность.
Jet
2007-02-25 16:37:18
Не судите да не судимы будете. Смайлик в конце непонятен.
Nika-St
2007-02-25 18:48:07
2 Jet, Алексей, я давно не сужу, просто потом мучительно больно сознавать, что наши собратья по вере подаются на ухищрения диавола. И знаю, как просто иногда дойти до подобных мыслей, просто загнать себя в капкан... в том числе и излишней самокритикой... уж лучше на исповедь и не капаться в содеянном, чем добивая себя, размышлять о собственной греховности или еще чем...

2 Ярослав
дело в том что когда плохо, то не думаешь ни о чем кроме того что тебе плохо

Не спорю. Проходили. Вот именно в таких ситуациях и помогает вспомнить о тех, кто рядом и кто будет страдать... Мне помогало... И еще духовное руководство. В настоящее время знаю только одно средство: придти к духовнику и сказать только одно слово, и все... Силы возвращаются, и жизнь кажется не такой уж безпросветной и ужасной штукой. Человек слаб, а дьявол хитер...  никогда не отступится. И только вера, вера в Промысел и благодать Божию, могут помочь пережить очередную депрессию.
Кстати таблетки не помогают. (Одна знакомая доктор рассказала) Они только отключают голову и дают отдых. А проблемы все равно остаются. И их надо решать, а не бежать.
Nika-St
2007-02-25 19:22:37
Ярослав, значит надо искать для себя то, что поможет. Хотя судя потому, что ты с нами, то наверняка есть у тебя способ не дойти до крайности, заставить себя жить.
Гриша Петров
2007-03-04 21:40:07
Вообще это глупо
Стоит подумать кому и что этим человек докажет
Родным????? он своим поступком им сделает только больно.
У меня был в жизни случай....
был у меня очень хороший товарищ на работе, вообщем так получилось,  случайно он попал по высокое напряжение(110 киловольт),  оборвался провод и упал на машину , а он стоял рядом с ней ,он выжил, было 40% ожогов, до скорой он дошел почти сам,(после таких вещей люди вообще не выживают), он выжил, все коллеги по работе, и я (нас всего 40 человек в организации) помагли чем могли , сдавали кровь, деньги на лечение.Он поправился. Прошло некоторое время  и он покончил с собой, для нас это было большим ударом, мы так и не можем понять почему????
Moonlight
2007-03-04 21:50:04
Возможно, он и сам не знал, почему...

ну нет. может у кого-то были нтересные случаи.никого не заставляю обсуждать.

У кого они были и закончились успешно - уже ничего нам не смогут рассказать. Оттуда не возвращаются...



Могу рассказать,если интересно...
Не буду говорить,что это про мою подругу,тогда недостоверно прозвучит.Это к сожеленью из моей жизни...
Была в секте 5 лет.Занимались там экстрасенсорикой разной,пытались с благими целями людям помогать,потом все обострилось,с мужем развелась,работу поменяла...и пошло поехало...
2 года в подушку плакала по ночам безостановочно,дети слышали в соседней комнате и страдали
молча.......много было всего,дошла до того,что уже боль стала так остра,что казалось-в сердце костер горит.который не потушит ничем,это была страсть неутолимая.Смешно и грустно вспоминать об этом.
Боль становилась все острей и наконец просто невыносимой стала,так что начала думать-если умереть.то будет избавление...
И знаете,что остановило?
Не печаль о детях или родителях,знала,что с ними будет все нормально.
Но страшное сознание того,что есть ад,и я там буду от этой боли страдать ещё больше.Что это было,у меня-тогда не крещенной?.Наверно Бог дал эту мысль,что умерев мои проблемы не закончатся,а еще сильнее обострятся!...И только эта мысль заставила меня расстаться с желанием избавиться от жизни и ее правды...

И поэтому,когда говорят о православных самоубийцах,я не верю,что они по-настоящему верили в Бога.Если б верили,что есть ад и рай то понимали-что нет им избавления там.От страстей и боли,которую несут эти страсти можно избавиться только здесь! С нами -Бог!
Infra_Hdc
2007-03-07 23:08:03
Имхо, самоубийство - шантаж Бога, типа "назло маме уши отморожу"


Дмитрий! Блестящая аналогия. Поискал в Сети и нашел похожую, параллельную по смыслу цитату:

"Известный ученый XX века, профессор психиатрии Сикорский на сновании своих исследований доказал, что в основе суицидальных поступков лежит ... грубый эгоизм. На этом он основал свой метод: «Человеку, одержимому идеей, - писал он, - через беседы прививается идея, противоположная эгоизму - о долге, о любви к ближнему и так далее». Надо сказать, как только начинаются лекции с личным составом на тему «Самоубийства - это плохо» - процент самоубийств возрастает моментально. Это такая тема, которую никогда не надо называть в лицо, чтобы она не напоминала о себе людям, склонным к такому поступку. Не желая осуждать склонного к самоубийству человека, скажу, отцы, - мы все люди, у нас за плечами годы и годы жизни, и есть среди нас люди, которые понимают, как человек доходит до состояния «Пропади оно все пропадом!» Однако следует заметить, что самоубийца действует только по подсказке своего эгоизма, он занят лишь собой, своими страданиями и неприятностями, и это давным-давно доказанный факт."

www.pobeda.ru/duhovenstvo/3sbori/savva.html
Еlenga
2007-06-25 17:20:42
:(