Отношения до брака

Спасибо вам за то, что вы всякую похабень вовремя удаляете.  :flower:

По пунктам:
1. Зря не относите
2. Не ругаюсь, но ворчу, обозначая наличие правил
3. Не за что - это работа, которую кто-то должен выполнять


Вот именно. Спасибо.

Похабени стало заметно меньше...

А флуд на ОКОЛОВСЯЧЕСКИЕ темы и правда тему украшает... Особенно если флудят умные женщины. Я к их числу себя не отношу... но... когда флудят отдельно взятые граждане.. Это и правда украшает тему.

Да и кто бы без их флуда стал читать эту тему???????????? :blush:

но... когда флудят отдельно взятые граждане.. Это и правда украшает тему.

Да и кто бы без их флуда стал читать эту тему???????????? :blush:

:lol: :hi04: :hi04: :hi04:    (пойду пополню перловую темку.....)

Сама я уже почти год живу гражданским браком.

Ремарка:
Гражданский брак - добровольный союз мужчины и женщины, призванный регулировать имущественные отношения, зарегистрированный в установленной форме органами ЗАГС.
Сожительство - совместное проживание мужчины и женщины без регистрации брака.

Соблюдайте терминологию!

Хорошо. Я уже почти год сожительствую с мужчиной.
PS. Поженимся этим летом.

Соблюдайте терминологию!

Деееееееееньььььььььььь.......а зачем ты кричишь? все же хорошо.... :)

Какая тема интересная получилась. Спасибо вам, Наталья.

Пожалуйста, дорогая Алина!  :)
Вы знаете, мне наш батюшка часто на мои жалобы о жизни говорил: "Веры в тебе мало", я даже обижалась внутренне. А потом как-то по его молитвам стала осознавать, что да, мало веры, если я всё по своему хочу, а не по воле Божьей. "Бремя Моё легко", и воистину это так, только надо давать Его силе в бессилии нашем совершаться, а это ломка своего любимиго Я, скрытого под разнами  личинами - физиологии, здорового аппетита, желания быть как все и т.д. и т.п.

Деееееееееньььььььььььь.......а зачем ты кричишь? все же хорошо.... :)

Не кричу - призываю называть вещи своими именами. Мы прячемся за термины, не зная их значения.
Кто мне ответит на вопрос: в чём разница церковного брака от гражданского?

Можно я отвечу? Наскоько я знаю, церковный брак подразумевает венчание, а гражданский - просто юридическое оформление отношений.

Соблюдайте терминологию!

Вы что плетете, уважаемый?
Из книги священника Павла Гумерова «Малая Церковь», изданной Сретенским монастырем в 2008 г.

Сразу же оговорюсь, что речь идет не о браке, зарегистрированном в загсе (который признается Церковью как брак, хотя и невенчанный), а о сожительстве без регистрации и венчания, именуемом почему-то "гражданским браком». Поэтому я беру это выражение в кавычки и далее для удобства буду называть это явление так. Такое словосочетание получило очень широкое распространение. Новомодные психологи рекомендуют пожить в таком "браке», кинозвезды и другие публичные люди не стесняются рассказывать на страницах журналов о своих свободных, "без штампа» отношениях. Почему людей привлекает жизнь в таком "браке»? Ответ очень прост. Все атрибуты настоящего брака есть, а ответственности никакой. "Гражданский брак» иногда называют пробным, то есть молодые люди хотят проверить свои чувства и пожить как муж и жена "понарошку», а потом зарегистрироваться. Хотя иногда о регистрации речь вообще не идет. Муж и жена — самые близкие друг другу люди, даже ближе, чем дети родителям. Спрашивается, а можно ли быть пробным отцом или матерью? То есть родить ребенка, а если не понравится, отдать в детский дом? Мало кто будет спорить, что это безнравственно.

Если любишь, то на 100%. Нельзя любить наполовину, особенно супруга или супругу. Это не любовь, а недоверие, неуверенность в любви, именно она и лежит в основе "гражданского брака». Известен пример, что в подобном союзе живут как бы с открытой дверью, так что всегда можно сбежать. Но если в доме всегда открыта дверь, то жить в нем холодно, неуютно и опасно.

Однажды на исповедь пришла ко мне девушка и сказала, что живет с парнем без штампа. И начала говорить про свободные, неформальные отношения. Я сказал ей: "Да вы же просто не уверены, любите ли его». Она подумала и ответила: "Да, вы правы, я до конца не знаю, смогу ли с ним прожить жизнь». Но если вы не уверены в своих чувствах, просто дружите, общайтесь, но не называйте это браком, не требуйте всего и сразу. То есть самого главного в этом "браке» нет — настоящей любви и доверия друг к другу.

Все атрибуты настоящего брака есть, а ответственности никакой. "Гражданский брак» иногда называют пробным, то есть молодые люди хотят проверить свои чувства и пожить как муж и жена "понарошку», а потом зарегистрироваться. Муж и жена — самые близкие друг другу люди, даже ближе, чем дети родителям.

Если любишь, то на 100%. Нельзя любить наполовину, особенно супруга или супругу. Это не любовь, а недоверие, неуверенность в любви, именно она и лежит в основе "гражданского брака». То есть самого главного в этом "браке» нет — настоящей любви и доверия друг к другу.

А если все эти чувства есть? И ответственность, и жертвенность по отношению друг к другу, и доверие, и взаимное уважение. Если он для меня ближе, чем мои родители, если я в его любви уверена, а он в моей?
Я больше десяти лет мечтала и молила Бога о таком мужчине, как он. Еще раз скажу, я не верю, что мы встретились случайно.

Думаю, что отказываются от секса ДО венчания те, для кого Бог важнее того, что между ног.

Вощим, - "кто на что учился", так сказать  B)

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

З.Ы.
Когда у матери Терезы из Калькутты спросили, какое место занимает Иисус в ее жизни,
она ответила: " Я отдаю Ему все места "

После такого чУдного постика - остаётся процитировать всё того же Симеона Нового Богослова, которого уже цитировала Лана.

ПРАВОСЛАВНЫЕ, ВЫ НЕ ПРОТИВ, Я НАДЕЮСЬ???? Он, кстати, - не был ни грешником, ни ханжой! Цитирую (выделено мной)!  :wub:

"Мы делаемся членами Христовыми, а Христос нашими членами... И таким образом все члены каждого
из нас в отдельности сделаются членами Христовыми и Христос - нашими членами; и все неблагообразные
Он сделает благообразными, украшая их красотою и славою Божества; и мы вместе сделаемся Богами,
сопребывающими с Богом, совершенно не усматривая неблагообразия в теле (своем), но все уподобившись
всему телу - Христу,, а каждый из нас - член (его), весь Христос есть.

Итак, узнав, что таковы все, ты не устрашился или не постыдился [признать], что и палец мой - Христос
и детородный член (balanos)? - Но Бог не устыдился сделаться подобным тебе, а ты стыдишься стать
подобным Ему? - Не Ему подобным стыжусь я сделаться, но чтобы Он (стал) подобным постыдному
члену; я заподозрил, что ты изрек хулу. - Худо, следовательно, ты понял [меня], ибо не это - постыдное.
Члены Христовы суть и скрытые члены, ибо они бывают покрываемы; и потому они важнее прочих
(  1 Кор.12:22-24), как незримые для всех, сокрытые члены Сокровенного, от Которого в Божественном
сочетании дается и семя Божественное, ужасно вообразившееся в Божественный образ, (дается)
от самого Божества, ибо от всего Божества весь Бог Тот, Кто соединяется с нами, о страшное таинство!
и поистине бывает брак, неизреченный и Божественный. Он сочетавается, снова скажу я об этом, с каждым
в отдельности, и каждый по причине удовольствия соединяется со Владыкою... <...> Когда я говорю
это ужасное о святых членах, и вижу великую славу, и просвещаюсь умом, когда даже и плоть моя
несмысленная радуется; ты видишь свою плоть оскверненною, припоминаешь свои непристойные
деяния, и ум твой, как червь, всегда пресмыкается в них. Потому ты и приписываешь Христу и  мне
стыд и говоришь: не стыдно ли тебе говорить о постыдном, лучше же - низводить Христа в постыдные
члены? Я же снова говорю тебе: усмотри Христа и в женских ложеснах и помысли о том, что в
ложеснах, и о том, Кто вышел из ложесн, которыя прошел и Бог мой, изойдя оттуда... Он был весь
человек и поистине весь Бог; Он един, неразделен, всеконечно совершенный человек, и Он же
самый и Бог есть, весь во всех членах. Так было и ныне бывает в последние времена.

Св.Симеон Благоговейный, Студит, вот он не стыдился членов всякого человека, не стыдился ни
видеть некоторых обнаженными, ни сам быть видимым обнаженным. Ибо он имел всего Христа
и сам весь был Христом, и все свои члены и члены всякаго другого, по одному и все вместе,
он всегда созерцал, как Христа...

И в самом деле, Он [Xристос]бывает женихом, как слышишь ты повседневно, а невестами -
души всех тех, с которыми соединяется Творец и они с ним взаимно, и тогда происходит
брак. Сочетаваясь с ними духовно, богоприлично, он отнюдь не растлевает их, да не
будет, но если и растленными воспринял и соединился с ними, то немедленно делает
их нетленными. И они, видя прежде оскверненное растлением всё святым, нетленным
и совершенно исцелённым, прославляют Благоутробнаго, возлюбляют Прекрасного
и всецелою любовiю все прилепляются к Нему; лучше же, восприняв святое семя,
как мы сказали, они внутри себя имеют всего вообразившегося Бога. Что же не
истина ли это, отцы? не право ли изрекли мы о Божественных вещах? не подлинное ли
учение Писаний я бесспорно поведал?" (Преп.Симеон Новый Богослов, Гимн LVIII,
Сергиев Посад, 1917).

ну... я не знаю.. вот представьте... в Вашей жизни появился наконец нормальный порядочный мужчина, который готов о Вас заботиться, у Вас с ним куча общих интересов...

Но жениться ( в смысле ставить штамп) он не готов - потому что недавно развелся, и бывшая супруга отсудила у него больше, чем он ожидал. Оно ему сейчас надо?

Ну, можно, конечно, изобразить гордость... Но что то подсказывает мне, что пока Вы будете эту гордость изображать, мужик Вам не достанется.... Потому что найдется куча менее щепетильных девок, которые кинутся за ним, ломая ноги. Которым начхать на штамп, лишь бы нормального мужика не упустить.

Есть и другой выбор. Можно взять товарища, который НАФ никому не упал... и спокойно втирать ему о необходимости брака. Ему деваться некуда - женится. А нет - так и другого взять... Их вон на майле, как собак нерезаных.

Если, конечно, Вам 18... то и говорить не о чем. Можно найти, и женить, не вступая в связи ДО брака.

А вот в 30? 35? 40? что делать?

Мой жизненный опыт свидетельствует о том, что всё, что я хотела и добивалась во что бы то ни стало, не пошло мне на пользу, в житейском смысле этого слова. Безусловно, духовную пользу принесли мне все беды и горести, которые последовали после. Заповеди Божьи даны нам не для того, чтобы закрепостить нас, а чтобы сделать нас свободными от греха и тех пут, в которые он нас вовлекает. Но для этого надо уметь доверять свою жизнь Богу. Мы молимся Пресвятой Богородице в вечерних молитвах: " Не попущай, Пречистая, воли моей совершатися, не угодна бо есть, о да будет воля Сына Твоего и Бога моего." Если это не пустое словословие, а действительно желание нашей души, то какой смыл проигрывать в голове какие-то возможные сценарии своей жизни с учетом всех особенностей современной действительности? Да вам, может, Бог такое уготовил, что вы и мечтать не смеете, а вы по своей самости всё хотите быть вершителем своей судьбы, как пелось в старинной песне "твоя судьба всегда в твоих руках"! Простите, всё это я говорю, сделав массу ошибок в жизни, которые можно было избежать. Как говорят, " умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих" -  ну, так я из второй категории.

По вашему получается,что достижения поставленной цели ,не приносит духовную пользу?

названы части тела человека и сказано, что они божественны, сотворены Богом. Да, это так.  И что?
Из этого следует, что надо блудить, что ли?
Не вижу связи.

По вашему получается,что достижения поставленной цели ,не приносит духовную пользу?

так это смотря какая цель...

названы части тела человека и сказано, что они божественны, сотворены Богом. Да, это так.  И что?
Из этого следует, что надо блудить, что ли?
Не вижу связи.


Процитирую записи Никиты Стифата (ученика Преподобного Симеона).

"Кто влечется еще вниз грудью и чревом, то есть земными помыслами и нечистыми пожеланиями, того мы предупреждаем, чтобы он не дерзал читать написанное здесь, – дабы, смотря на лучи солнца с гноем на глазах, не ослеп он, потеряв и то слабое зрение, какое имел. Приближаться к Солнцу Правды и посылаемым от Него разумным лучам свойственно только тем, которые стяжали просвещенный ум и душу. Прочим же весьма полезно и прилично бить себя в грудь, испрашивая милости свыше."

У кого чего принято - БОоооольшой вопрос!
-своё право на другого человека- А вторая половинка возмёт, да и наплюёт на Ваши права, т.к. у неё просто свои права, и возможно, она о них не рассказывает)))  
Интересно, а как Вы собираетесь доказавать козла? Поделитесь методикой...

Ну если половинка ткакова, что у неё что-то своё на уме и она вам об этом не докладывает- то такая половинка идёт в топку (она вам вообще неполовинка).

А что про козла- если она тебе не жена, то она свободная женщина.  А если она часть семьи, то семью закон охраняет и нравственность, и тот козёл, кто жён отбивает. Это назвывает прелюбодеяние (за это морду бьют)- соблазнение супругов чьих-то. А соблазнение нечьих- это из другой оперы. это кажется всем известно.

Кто мне ответит на вопрос: в чём разница церковного брака от гражданского?

Ну у нас церковь отделена от государства.

Поэтому гражданский- это обряд в государстве.
А венчание- это в церкви.

И то и другое необходимо. Но первое- необходимо юридически.

ааааааа..........у рояля тоже, что было раньше..пойду я спать, ничего интересного не пропущу, я думаю.

рояль, Виктория, как обычно - там же, где ему и надлежтит быть.. То есть в кустах.

Спокойной ночи. Точняк интересного ничего не будет. Все то же.. все те же...  :rolleyes:

Кто мне ответит на вопрос: в чём разница церковного брака от гражданского?
Ждём ответа участницы форума Милки... :rolleyes:

Ну, если ждете...
Гражданский брак регулирует имущественные отношения, а церковный - духовные.

У кого чего принято - БОоооольшой вопрос!
-своё право на другого человека- А вторая половинка возмёт, да и наплюёт на Ваши права, т.к. у неё просто свои права, и возможно, она о них не рассказывает)))  
Интересно, а как Вы собираетесь доказавать козла? Поделитесь методикой...

Ну если половинка ткакова, что у неё что-то своё на уме и она вам об этом не докладывает- то такая половинка идёт в топку (она вам вообще неполовинка).

Ну, пока это разберетесь: половинка - не половинка, а там уж дети, которые, как правило,  сразу всё ставят на свои места..

А что про козла- если она тебе не жена, то она свободная женщина.  А если она часть семьи, то семью закон охраняет и нравственность, и тот козёл, кто жён отбивает. Это назвывает прелюбодеяние (за это морду бьют)- соблазнение супругов чьих-то. А соблазнение нечьих- это из другой оперы. это кажется всем известно.

Для некоторых мужчин, зарегистрированный брак -  только  бесплатная возможность пользования женщиной  и её трудом, домом, который она создает,и пользования  детьми: их успехами, например, социальными или материальными, причем сами папочки палец о палец не ударили в воспитании и взращивании этих детей.
Поэтому сейчас я категорически против штампа. Законы нашего государства не защищают ни мать, ни детей.
А вот зато очень много льгот для матерей - одиночек.

А вот зато очень много льгот для матерей - одиночек.

Ага :)

Наша хористка упросила настоятеля обвенчать их с мужем БЕЗ штампа (она родила, получила ЛЬГОТЫ "матери-одиночки" и через год зарегилась с мужем в загсе  :rolleyes: )

  У кого чего принято - БОоооольшой вопрос!
-своё право на другого человека- А вторая половинка возмёт, да и наплюёт на Ваши права, т.к. у неё просто свои права, и возможно, она о них не рассказывает)))  
Интересно, а как Вы собираетесь доказавать козла? Поделитесь методикой...

Ну если половинка ткакова, что у неё что-то своё на уме и она вам об этом не докладывает- то такая половинка идёт в топку (она вам вообще неполовинка).

Ну, пока это разберетесь: половинка - не половинка, а там уж дети, которые, как правило,  сразу всё ставят на свои места..



Дети, конечно, родятся как Бог пошлёт, но не до такой безконтрольной степени ;) Образование в сексуальной сфере должно быть... Durex, Contex... читаёте книжку Анны де Кервасдуэ "Девочка-Девушка-Женщина" кароче.

Для некоторых мужчин, зарегистрированный брак -  только  бесплатная возможность пользования женщиной  и её трудом, домом, который она создает,и пользования  детьми: их успехами, например, социальными или материальными, причем сами папочки палец о палец не ударили в воспитании и взращивании этих детей.
Поэтому сейчас я категорически против штампа. Законы нашего государства не защищают ни мать, ни детей.
А вот зато очень много льгот для матерей - одиночек.

Хопа- развод и девичья фамилия... и всё. Только времени чуть более, чем на регистрацию, а денег кажется также +- 200 руб на двоих.
Вы против штампа... а за что вы тогда ? За сожительство что ли ? Или  "встречаться " 5 лет ?
Или "оформлять" брак "по залёту" ?
Разложенчество это всё и декаданс трусливый.

Зарегестрировать брак ничего не стоит, так же как и обратное.
А весь этот вселенский скулёж об "ответсвенности" и "шаге" в жизни- не более чем отмазка хотя бы от формального шага взять "кагбе" ответсвенность, причём как с мужской, так и с женской строны. Ну давайте теперь все ещё на машину права не будем получать ;) Дальше что ? Долой вообще все порядки, дети общественные будут, жёны коммунальные.