Как распознать тщеславие?

X X
2009-02-16 22:50:04
Вот этот вопрос священнику я скопировала с другого форума. Меня заинтересовало мнение широкой аудитории на сей счет.
ВОПРОС:
Батюшка, благословите.

1.Скажите, пожалуйста, а как узнать, по тщеславию ты делаешь что-то или нет?
И 2.почему в Евангелии сказано, исповедуйте грехи свои друг перед другом, что это значит?
3.Разве о своих грехах не нужно говорить только на исповеди?
(С)

Вот смотрите, тут даже ТРИ вопроса.Предлагаю обсудить.
Только...просьба......давайте удержимся от перехода на личности, ладно?
Validol1979
2009-02-16 22:57:42
мы всегда всё по тщеславию нашему делаем , и за ради него - тщеславия.
Как только человек подумает что он что-то искренне сделал - сразу согрешит , искренне мы только зло творим.
Идеалом было бы - сделал и тут же забыл , но разве такое возможно ? (тока разве что плохое )
Такое моё имхо .
X X
2009-02-16 23:06:41
мы всегда всё по тщеславию нашему делаем , и за ради него - тщеславия.
Как только человек подумает что он что-то искренне сделал - сразу согрешит , искренне мы только зло творим.
Идеалом было бы - сделал и тут же забыл , но разве такое возможно ? (тока разве что плохое )
Такое моё имхо .

В общем-то я с тобой согласна. Только себя мысленно похвалил-все. Духовное золото оборачивается в угли......
Но, посмотри-ка, Сергей....Такая способность СРАЗУ отделять в своей душе золото и угли...сказать себе СТОП-покаяться в своем тщеславии...она приходит с духовным опатом..Иногда годами человек накапливает этот опыт....Приближается к святости.....А остальным что делать? кто е ще не развит духовно, но СТРЕМИТСЯ? как им быть?Неужели надежды для них нету?
А там еще были вопросы про исповедание грехов друг перед другом...и о тайне исповеди..Кто что думает?
Validol1979
2009-02-17 13:09:34
.Иногда годами человек накапливает этот опыт....Приближается к святости.....А остальным что делать? кто е ще не развит духовно, но СТРЕМИТСЯ? как им быть?Неужели надежды для них нету?
А там еще были вопросы про исповедание грехов друг перед другом...и о тайне исповеди..Кто что думает?


не нужно стремится к "святости" - моё имхо ...нужно просто надеяться и просить чтоб простил Господь Бог и всё .
Не даром говорят все святые - что они тягчайшие грешники , они не лгали - а видели правду , кто они перед Богом . А что ж мы ? мы в 1000000000 раз хуже . Не нужно стремиться к святости и к духовному росту - если именно этого хотеть , то скорее всего всё кончиться плохо . Просто ...просто нужно жить и верить в Бога - что Он спасёт , быть терпеливым и любящим ...прощать и просить прощение - такие казалась бы мелочи а и то реализовать трудно , хотя бы сужу по себе на нашем форуме :( .



Не нужно стремиться к святости - нам бы просто спастись , уже будет ГРОМАДНЫЙ подвиг .

Потому ещё раз скажу - всё от тщеславия , если поможете кому - даже не сомневайтесь , знайте что сделали из-за своей гордыни ...утештесь тем что Господь заповедовал делать добро , считайте что гордыня - ваш вклад а всё доброе Его.
Такие уж мы люди - что не сделаем , то всё испортим  на то и живём здесь .

Тока как бы всё не было и унывать не нужно :) ...какие бы мы не были - а всё же любит нас  , Отец наш небесный :)  ..он всегда простит , а святость  - пусть будет у Святых прошлого .
Алёна+
2009-02-17 13:24:46
а святость  - пусть будет у Святых прошлого .

Не согласна... просто в разные времена, разные типы святости, первые века христианства, это почти одни мученики, затем святители, а уж потом преподобные... в наше время опять целый сонм мучеников, страстотерпцев... и как не хватает святителей...
X X
2009-02-17 16:53:59
.Иногда годами человек накапливает этот опыт....Приближается к святости.....А остальным что делать? кто е ще не развит духовно, но СТРЕМИТСЯ? как им быть?Неужели надежды для них нету?
А там еще были вопросы про исповедание грехов друг перед другом...и о тайне исповеди..Кто что думает?


не нужно стремится к "святости" - моё имхо ...
Видимо, я недстаточно четко выразилась, прошу прощения. Я не имела в виду СТРЕМИТЬСЯ К СВЯТОСТИ...чтобы нимб стяжать....это пустое занятие, когда святость=самоцель....Ничего и не выйдет..
Я имела в виду стремиться РАСТИ ДУХОВНО....стремиться стать лучше..Разве это плохо?
Алёна+
2009-02-17 17:00:12
Я имела в виду стремиться РАСТИ ДУХОВНО....стремиться стать лучше..Разве это плохо?

Вика, а как Вы думаете, что должно быть результатом духовного роста ???
Алёна+
2009-02-17 18:27:45
что должно быть результатом духовного роста ???

Самосовершенствование, жизнь не тела, но духа. Канонизация не может являться целью, это лишь следствие праведной жизни и христианского подвига за веру.

Жизнь духа может тоже по разному протекать, признаки правильного развития каковы ???
X X
2009-02-17 19:35:34
Я имела в виду стремиться РАСТИ ДУХОВНО....стремиться стать лучше..Разве это плохо?

Вика, а как Вы думаете, что должно быть результатом духовного роста ???

Думаю, что результ должны видить окружающие, а не сам "просветляющийся",имхо.....
Если людям тепло, оттого, что он живет рядом с ними......Значит, он на правильном пути.....
А внутри.....поселяется...СОЗНАНИЕ СОБСТВЕННОГО НЕСОВЕРШЕНСТВА...... Трудно говорить.

Алена, встречный вопрос. Что вы думаете об исповедании грехов? их нужно перед друг другом исповедовать или лучше духонику(это вторая и третья часть вопроса)
Я вот лично затрудняюсь.....например, обидила человека. Осознала. А стыдно....до ужаса...Иногда легче батюшке признаться, чем сказать ПРОСТИ в глаза тому человеку.

А некоторые люди считают, что мол извинился и на исповеди уже не нужно об этом говорить...
мы всегда всё по тщеславию нашему делаем , и за ради него - тщеславия.

Мне хочется подискутировать на эту тему. Только уточни, пожалуйста, какие поступки ты имеешь ввиду.

Как только человек подумает что он что-то искренне сделал - сразу согрешит , искренне мы только зло творим.

Не согласен.

Идеалом было бы - сделал и тут же забыл , но разве такое возможно ? (тока разве что плохое )

Можно сказать, что это проповедают буддисты.
Не нужно стремиться к святости - нам бы просто спастись , уже будет ГРОМАДНЫЙ подвиг .

Почему же не нужно? Нужно.


Потому ещё раз скажу - всё от тщеславия , если поможете кому - даже не сомневайтесь , знайте что сделали из-за своей гордыни ...утештесь тем что Господь заповедовал делать добро , считайте что гордыня - ваш вклад а всё доброе Его.
Такие уж мы люди - что не сделаем , то всё испортим  на то и живём здесь .
Серега, бросай траву курить, до добра не доведет.
Алёна+
2009-02-17 20:14:00
Алена, встречный вопрос. Что вы думаете об исповедании грехов? их нужно перед друг другом исповедовать или лучше духонику(это вторая и третья часть вопроса)
Я вот лично затрудняюсь.....например, обидила человека. Осознала. А стыдно....до ужаса...Иногда легче батюшке признаться, чем сказать ПРОСТИ в глаза тому человеку.

Я никогда не задумывалась над этими Евангельскими словами... не знаю... конечно, лучше духовнику... у меня есть очень близкая подруга с которой мы делимся когда нам очень плохо и страсти мучают, мы и поревём вместе, потом утешим, посоветуемся и уже более усердно молимся друг о друге...
Алёна+
2009-02-17 20:16:23
Серега, бросай траву курить, до добра не доведет.

Антон, Ваши домыслы тут не уместны...
имхо.....

Как же меня раздражает это слово.

Что вы думаете об исповедании грехов? их нужно перед друг другом исповедовать

В каком смысле?

А некоторые люди считают, что мол извинился и на исповеди уже не нужно об этом говорить...

Нужно.
Антон, Ваши домыслы тут не уместны...

Мы на "Вы"? А почему я пропустил этот момент?
Алёна+
2009-02-17 20:20:01
Антон, Ваши домыслы тут не уместны...

Мы на "Вы"? А почему я пропустил этот момент?

Привычка, знаешь ли... :D
X X
2009-02-17 20:35:11
дубль
X X
2009-02-17 20:37:39
имхо.....

Как же меня раздражает это слово.


меня тоже иногда раздражает, Но когда пишешь быстро, помогает обозначить, что тут МОЕ СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, КОТОРОЕ СКОРЕЕ ВСЕГО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСТИНОЙ. Видишь, какая длинная фраза? Имхо-короче и то же самое.
X X
2009-02-17 20:39:26
Серега, бросай траву курить, до добра не доведет.

к чему это? :unsure:
Спасибо за помощь, но я и без вас знаю значение этого слова.
Серега, бросай траву курить, до добра не доведет.

к чему это? :unsure:

А зачем он бред написал?
X X
2009-02-17 20:43:37
  Серега, бросай траву курить, до добра не доведет.

к чему это? :unsure:

А зачем он бред написал?

перестань говорить грубости, пожалуйста.Во-первых, его тут нет и он не может тебе ответить.
и во вторых тоже..и в третьих.....
Флуда, грубости много в других темах.
Я не для того создавала ЭТУ. а чтобы вспомнить, что мы на Православном форуме как-никак......И умеем не только грязью друг друга поливать, но и разговаривать спокойно, конструктивно, корректно.
Я вот лично затрудняюсь.....например, обидила человека.

Вспоминл. Читал, наверное, в местной церковной газете такой случай. Пишу по памяти. Ругались две бабушки, а ребенок на них смотрел. Потом они закончили ругаться, и он начал смеяться. Они его спросили: -Чего ты смеешься? А он говорит: -Начали вы ругаться, смотрю, бес появился и начал за вами записывать на бумаге. Вы долго ругались, у него кончилась бумага и он начал писать на своем хвосте. Потом одна из вас говорит другой: -Ну прости меня, прости. А та ей отвечает: -И ты меня прости. У беса сразу бумага сгорела и хвост опалился. Он взвыл и изчес. И мне стало смешно.
Просить прощения у другого человека можно настолько, насколько позволяет собственная совесть и отношение перед этим человеком. У одного попросишь, у другого нет. Но исповедовать все равно надо. Никто же не заставляет на исповеди описывать конкретный случай в деталях, можно просто сказать: Огорчил родителей своих, например. Или: С ближним поругался напрасно. Тем более такие грехи можно на каждой исповеди говорить, потому что за день можно сто раз другого обидеть и не зметить этого.
Алёна+
2009-02-17 20:50:40
  Серега, бросай траву курить, до добра не доведет.

к чему это? :unsure:

А зачем он бред написал?

На мой, взгляд это не бред, а ты уж обоснуй своё мнение...
перестань говорить грубости,

Виктория, если ты прочтешь то, что запостил Черный Плащ День, ты увидишь там неоднократно матерные слова. Поэтому скажи о грубости сначало ему, а потом уже мне. Ладно?
Алёна+
2009-02-17 21:02:50
Можно сказать, что это проповедают буддисты.

почему буддисты ???
"Вспоминать о соделанном добре, прилично тому, кто им пользовался, но не прилично тому,кто его сделал"
Св.Григорий Богослов
почему буддисты ???
"Вспоминать о соделанном добре, прилично тому, кто им пользовался, но не прилично тому,кто его сделал"
Св.Григорий Богослов

Я вообще философию имел ввиду, Алена. Помню на лекции по религиоведению наша учительница написала на доске ответы на ситуации по поводу, что делать если тебя обидели. Было четыре ответа. Отомстить
Забыть
Решить, простить или нет
Простить
И спросила, что бы сделали мы. Под этим имелось ввиду четыре религии. Ислам, Буддизм, Иудаизм, Христианство.
И вообще, если помнишь, буддисты считают, что их вообще не существует. Поэтому ни на что не обращают внимание. Только спорить по этому вопросу я не хочу. Да и не по теме будет. А столь дорогая мне Виктория просила не флудить.
Это кто писал, я?
Это кто писал, я?

Во-первых, мной приведен полный текст статьи из русской википедии со ссылкой. Во-вторых, откройте словарь Даля и посмотрите значение этого слова. Вы и значение обсценной лексики не знаете... Для того, чтобы говорить о чём-то, надо разбираться в вопросе.

Клиника. Во-первых я сейчас "Это я, Эдичка" Лимонова копирую, тебе понравится читать? Во-вторых- матом ты оскорбляешь Пресвятую Богородицу, и мне все равно что какие слова в каких словарях значат. В-третьих- если ты такой воспитанный, почему ты позволяешь себе меня учить, в чем я должен разбираться. В-четвертых, я на ты, потому что это мой стиль. В-пятых, Вика попросила не флудить в теме, но ты мне задаешь вопросы и мне приходиться на них отвечать.
X X
2009-02-17 21:34:09
перестань говорить грубости,

Виктория, если ты прочтешь то, что запостил Черный Плащ День, ты увидишь там неоднократно матерные слова. Поэтому скажи о грубости сначало ему, а потом уже мне. Ладно?

я тебе ничего не буду говорить, сам думай, что писАть, а что нет.И о чем разговаривать с Днем, тоже не буду у тебя консультироваться.
Тут все большие мальчики и девочки.
Мне очень хотелось, чтобы тема была БЕЗ выяснения отношений. Поучать никого не хочу.

Антон, как ты думаешь, сильно ли сейчас твои посты отличаются от поста одного известного лица, ушедшего отсюда совсем недавно?
Отсутствие воспитания наличиствует. Мы с Вами на брудершафт не пили, я себе Вам "тыкать" не позволяю...
Нравится дурака из себя строить, да? Ты же понимаешь, что там другое значение имеется ввиду.
Алёна+
2009-02-17 21:36:47
Да и не по теме будет.

Как раз и по теме, человек тщеславный всегда рассказывает о своих добрых делах..

Тщеславие предпочитаемых делает гордыми, а призираемых памятозлобными.

Начало к истреблению тщеславия есть хранение уст  и любление бесчестия, середина же отсечение всех помышляемых ухищрений тщеславия, а конец ( если только есть конец в этой бездне) состоит в том, что бы стараться делать перед людьми то, что нас уничижает и не чувствовать при этом никакой скорби...(Иоанн Лествечник)
Какое отношение к разговору о дуhацком американизме "ИМХО" имеет отношение Эдуард Лимонов?

Вика я не виноват! А какое отношение к теме Тщеславия имеет отношение отрывок из Векипидии?
X X
2009-02-17 21:38:20
Какое отношение к разговору о дуhацком американизме "ИМХО" имеет отношение Эдуард Лимонов?

Вика я не виноват! А какое отношение к теме Тщеславия имеет отношение отрывок из Векипидии?

Я так понимаю, ПО ТЕМЕ вы уже высказались?
Я так понимаю, ПО ТЕМЕ вы уже высказались?

Теперь по теме. Денис, прости меня, брат.
X X
2009-02-17 21:42:31
Да и не по теме будет.

Как раз и по теме, человек тщеславный всегда рассказывает о своих добрых делах..

Тщеславие предпочитаемых делает гордыми, а призираемых памятозлобными.

Начало к истреблению тщеславия есть хранение уст  и любление бесчестия, середина же отсечение всех помышляемых ухищрений, а конец ( если только есть конец в этой бездне) состоит в том, что бы стараться делать перед людьми то, что нас уничижает и не чувствовать при этом никакой скорби...(Иоанн Лествечник)

Вот еще по теме...

Тщеславие заключается во всецелой зависимости от мнения или суда людского, но не от суда Божия. Тщеславный человек ищет похвалы, ищет одобрения, причем самое унизительное то, что он ищет похвалы и одобрения от таких людей, мнения которых он даже не уважает, - лишь бы они его хвалили. И в момент, когда кто-то начинает его хвалить или просто одобрять, хвалящий вдруг приобретает в его глазах всякие качества ума и сердца, делается в его глазах умным и справедливым судьей. И есть в этом другая сторона: если мы начинаем надеяться, что кто-нибудь нас похвалит, то мы ищем похвалы не за самое высокое, не за самое благородное, не за то, что достойно и Бога, и нас, а за что попало. И в конечном итоге мы мельчаем, потому что ищем одобрения за что угодно, лишь бы нас одобрили; одобряют же нас безрассудные люди, которые не имеют строгого Божьего критерия для суда, суждения, и одобряют они нас, конечно, по пустякам. И получается, что тщеславный человек зависит всецело от людского мнения и одобрения; для него катастрофа, когда о нем судят строго или как-то его отрицают; и вдобавок, лишь бы только заслужить похвалу, он довольствуется очень малым, самыми ничтожными вещами.


Митрополит Антоний Сурожский

Мне особенно впчатались выделенные слова. Это очень правдивые слова, имхо(Антон, закрой глаза, там в конце твое нелюбимое слово. B) )

Редко кто из нас(из них же первая есмь!) избежал этого чувства-приятненько, когда хвалят!
а собственно, ведь все это пыль.....суета сует.....хвалят, ругают...какая разница....Прав Пушкин. прав....
Да и не по теме будет.

Как раз и по теме, человек тщеславный всегда рассказывает о своих добрых делах..


Не по теме я имел ввиду буддистов обсуждать.
X X
2009-02-17 21:47:49
Теперь по теме. Денис, прости меня, брат.

Хм, мы не братья, но извинения приняты!

..думаю, имелся в виду БРАТ ВО ХРИСТЕ...
Теперь по теме. Денис, прости меня, брат.

Хм, мы не братья, но извинения приняты!

А я думал все мы провославные во Христе братья?
А коментарии того, что я по теме писал, даст кто-нибудь? Я для кого писал?
X X
2009-02-17 22:01:52
А коментарии того, что я по теме писал, даст кто-нибудь? Я для кого писал?

по существу я увидила два сообщения-про спорящих бабушек  и про учительницу. К какому из них комменты? Мне показалось, что ты утверждал в них, а не рассуждал....Возможно, я ошибаюсь.