Право на смерть

Я считаю, что жизнь дана Богом, Он ее и заберет в нужный для нас момент!!! Распоряжаться своей жизнью - самоубийство, всегда считалось везде в христианском мире  большим грехом! Смертным грехом!!! То есть его даже родные отмолить навряд ли смогут... ВЕдь болезни и скорби для того и посылаются, чтобы человек ими спасся... Эвтаназия - кощунство!!

Все-таки правильнее наверное было да, сделать операцию - к тому же возможность была, не нужно было собирать огромные деньги на ее проведение. И может быть у девочки был бы шанс выжить. Точнее, пожить подольше.

Вот именно! Ведь это только предположения - сколько она там после операции проживет! А вот Господь бы взял и за мужество наградил бы жизнью надолго!!! Эххх... Жаль ребенка!!! Еще жальче суд, что принял такое дурацкое решение!!!

С другой стороны, риск и во время самой операции, и после нее был очень велик. Девочке это все объяснили, и она сказала, что устала от бесконечных операций и просто хочет спокойно дожить оставшееся время (около 6 месяцев) со своей семьей - родителями, братом и сестрой. Так что здесь речь не идет об эвтаназии. Родители видимо решили просто не мучать больше ребенка. И все равно, хоть какой-то шанс был...

Не знаю! Да кто это из людей вообще может говорить о сроке ухода?? Чушь какая-то!!! Про мое заболевание тоже написано, что дохнут как мухи  после 40... И дохнут! А некотрые пыхтят до 80-ти!! Слава Богу! Правда в носу нет сил поковыряться, но все равно... :yahoo:

Да вот именно - что медики очень часто ошибаются, и сроки они разумеется поставили приблизительно. Может, она и без всякой операции проживет дольше. Вообще, отказ от операции и самоубийство это разные вещи.

. Вообще, отказ от операции и самоубийство это разные вещи.

Ну почему же? Ведь операция, которая как жизненная необходимость (вроде аппендецита) - то это самоубийство! Ведь от аппендецита попробуй откажись - и крышка! Другое дело я вот отказалась от операции по замене суставов пальцев на правой руке! Это не самоубийство, поскольку операция эта носит характер вспомогательный, но не обязательный!

Ну почему же?

потому что!!! Это разные вещи. И это целиком и полностью ее право - лечиться или нет. Отказ - не грех.

Именно грех! Ведь Господь не просто так дал людям медицину, новые методы лечения!!! Новые технологии тоже не просто так! Отказ от лечения это как самоубийство еще и потому, что сродни как пьянство, наркомания - тоже самоубийство! раньше пьяниц не отпевали поскольку были в ранге самоубийц!!! Если Бог дал метод лечения, то им надо воспользоваться, если операция НЕОБХОДИМА!!!

Если Бог дал метод лечения, то им надо воспользоваться, если операция НЕОБХОДИМА!!!

Где написано, что надо??????

Овечка, ты не поняла меня!! Если врач скажет - операция НУЖНА, то грех от нее отказываться, а если она вроде косметической, то можно и отказаться!!!!

Овечка, ты не поняла меня!! Если врач скажет - операция НУЖНА, то грех от нее отказываться, а если она вроде косметической, то можно и отказаться!!!!

ГДЕ ЭТО НАПИСАНО????? КТО ЭТО СКАЗАЛ???

А для чего тогда вообще идти к доктору, если вы ему не доверяете и спрашиваете, а кто вам сказал, что мне нужна операция??? Вы принципиально к врачам не ходите??? Или что??? Ведь и Иисус делал плюновение и прикладывал к глазам слепого. КТО Ему сказал? Вот Тот и говорит врачу!!!!

А для чего тогда вообще идти к доктору, если вы ему не доверяете и спрашиваете, а кто вам сказал, что мне нужна операция??? Вы принципиально к врачам не ходите??? Или что??? Ведь и Иисус делал плюновение и прикладывал к глазам слепого. КТО Ему сказал? Вот Тот и говорит врачу!!!!

Создается впечатление, что вы совсем не читаете мои посты. Вопрос вообше не о врачах.
Вопрос: где в Библии или святоотеческой литературе написано, что НЕ лечиться - это ГРЕХ и САМОУБИЙСТВО??? Приведите КОНКРЕТНЫЕ ссылки.

А в Библи разве сказано, что надо в храм ходить? Что надо утром и вечером молиться? Разве заповеди Иисуса там прописаны? Разве сказано, что надо зубы чистить и после туалета руки мыть? Если Бог дал возможность одним людям лечить других, то наверное Он им дал знание - делать операцию или нет. Ведь о помощи-то мы чаще к святым обращаемся. В Библии нет на это указания. Нет прописи как службу воскресную вести! Но есть Соборы Вселенские, и есть "врачу - исцелися сам". Исцелися - весь спектр медицинской помощи!!! ИМХО

А в Библи разве сказано, что надо в храм ходить? Что надо утром и вечером молиться? Разве заповеди Иисуса там прописаны?

А где же еще, как не в Библии?
Кстати, в ВЗ есть и гигиенические указания. (Это насчет мытья рук).

Но есть Соборы Вселенские, и есть "врачу - исцелися сам".

Насколько я помню, Соборы медицинскими проблемами не занимались, а "Врач, исцелися сам" было сказано по другому поводу.

-----------------------------
И собственно по теме. Как я поняла, врачи не дают гарантии излечения. Даже есть вероятность, что девочка умрет на операционном столе. Что отличает этот случай от аппендицита (где вероятность выздоровление после операции почти 100%, а вероятность смерти без операции, наверно, те же 100%)

Задам встречный вопрос. Вы ставите всю деятельность святого Луки Симферопольского под сомнение! Ведь ему же так и молятся, как  хирургу ! Если да, то мне вас жаль! Вы ставите под сомнение знания, данные Богом врачам, ставшими хирургами!!!

Из книги "Я полюбил страдание"Святителя Луки Войно-Ясенецкого :  "Я еще два года продолжал работу, которая нередко была связана с необходимостью производить исследования на трупах. И не раз мне приходила мысль о недопустимости такой работы для епископа. В своих покаянных молитвах я усердно просил у Бога прощения за это двухлетнее продолжение своих работ по хирургии, но однажды моя молитва была остановлена голосом из неземного мира: «В этом не кайся!». И я понял, что «Очерки гнойной хирургии» были угодны Богу, ибо в огромной степени увеличивали силу и значение моего исповедания имени Христова в разгар антирелигиозной пропаганды".


По книге Марка Поповского «Жизнь и Житие Войно-Ясенецкого, архиепископа и хирурга» Ходит по Руси странная молва: будто в советское время был хирург-священник. Положит он больного на операционный стол, почитает над ним молитву да йодом поставит крест на том месте, где нужно резать, а уж после того берется за скальпель. И операции получались у него отменные: слепые прозревали, обреченные поднимались на ноги. То ли наука помогала, то ли Бог…

«Сомнительно», — говорят одни. «Так оно и было», — утверждают другие. Одни говорят: «Партком служителя культа ни за что бы в операционной не потерпел». А другие им в ответ: «Бессилен партком, поскольку хирург тот не просто хирург, а профессор, и не так себе священник-батюшка, а настоящий епископ». «Профессор-епископ? Так не бывает», — говорят опытные люди. «Бывает, — отвечают им люди не менее опытные. — Этот профессор-епископ еще и генеральские погоны носил, а в минувшей войне всеми госпиталями Сибири управлял».

На истертых фотографиях советских времен вы увидите облаченного в рясу седовласого старца. На груди — крест и знак архиерейского достоинства — панагия. Сурово и проницательно глядит он поверх стареньких очков.

Профессор-епископ почти наш современник — прожил при советской власти более сорока лет; по его книгам училось несколько поколений советских хирургов. Он читал студентам лекции, произносил доклады на научных съездах и конференциях и проповеди в храмах. Его хорошо знали раненые в военных госпиталях и ссыльные, отбывавшие ссылку в Архангельске и Красноярском крае. И тем не этого человека стала обрастать

Проще всего предположить, что профессор-епископ, соединивший в своих руках крест и скальпель, поразил современников именно этим необычным сочетанием двух чужеродных сфер деятельности, пропаганда убедила граждан нашего государства в том, что наука и религия несовместимы, и даже более того, две эти сферы могут существовать, лишь ведя друг с другом непрерывно ожесточенную войну. И вдруг вот он — епископ и профессор. Невероятно, но факт.

Современников поражала ряса хирурга, но еще более удивительным казался несгибаемый характер епископа. Сохранились свидетельства очевидцев его разговора с главой Ташкентской ЧК Петерсом, имевшим репутацию свирепого человека, руки которого были обагрены кровью. Петерс спросил профессора:

— Как это вы, Войно-Ясенецкий, ночью молитесь, а днем режете людей?

— Я режу людей во имя их спасения, — ответил священник, — а во имя чего их режете вы?

— Но как вы можете верить в Бога? Разве Вы Его видели?

— Нет, не видел. Но я много оперировал на мозге и, открывая черепную коробку, никогда не видел там ума. И совести тоже там не находил. Значит ли это, что их нет?

Вот очень хорошая статья на портале Правмир.ру  www.pravmir.ru/printer_2166.html

Полазила по сети... И нашла в загадках на тему Библии. Был вопрос - первая операция без анастезии? - Ответ: Бог вынул у Адама ребро и создал Еву. Так что вот вам и операция!!! Да еще и без анастезии!!! А обрезание, завещанное Аврааму и иже с ним??? Та же операция!!! И тоже без анастезии!!

Важнейшей хирургической операцией следует считать обрезание, изначально совершавшееся кремниевым ножом. Евнухи, или кастраты, как правило, не допускались до служения Богу. В эпоху Царств евнухи играли значительную роль при дворе, как вообще при восточных дворах до самого последнего времени. О шиле для покалывания уха говорится в Книге Исход (21: 6): "Пусть господин (раба, – еп. К.) ... поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно". Вот и вся хирургия.

Врачевательное служение Христа Иисуса было принято апостолами как наследие наряду с Его учением. Исцеление больных рассматривалось как первейший долг Церкви в начальную христианскую эпоху. В числе харизм апостол Павел также упоминает "дары исцелений" (1 Кор. 12: 9). По примеру апостолов и пресвитеры Церкви преподают помазание елеем во имя Господне больным, "и молитва веры исцелит болящего" (Иак. 5: 14-15). Но здесь речь идет уже о благодатном воздействии Таинства, а это не тема моего доклада.

Скажу только, что со времени Иисуса Христа значение болезни видится не в том, что она должна исчезнуть с лица земли, а в том, что Божественная сила, которая ее в конце концов победит, уже действует на земле. Ибо болезнь, хотя и имеет некий смысл, все же остается злом. В эсхатологических откровениях ее не будет, и листья древа жизни будут исцелять народы. (Откр. 22: 2)



цитат взята отсюда www.wco.ru/biblio/books/goriynov1/Main.htm   в самом конце. Но в целом статья хорошая!!!!