Буддизм. Православный взгляд

Алёна+
2008-09-29 14:31:16
Объясните мне, в какого бога верят буддисты? Буддизм отрицает творца ? ( вопрос Ольги Васильевны, перенесён из другой темы)
Объясните мне, в какого бога верят буддисты? Буддизм отрицает творца ? ( вопрос Ольги Васильевны, перенесён из другой темы)

Алена. Я уже писал, там Ольге Васильевне свои соображения по этому поводу. Как мне кажется формулировка темы не очень удачная. Прежде всего, Оценивать философско-религиозное учение, которое не полемизировало при своем возникновении с христианством, или пусть иудаизмом, не очень грамотно. Разный понятийный аппарат помешает. Буддист в одно с нами слово вкладывает часто диаметрально противоположный смысл. Более того, сильно разнятся между собой смыслы, скажем теравадской и махаянской ветви, я уже не говорю о дзен. В оценке необходимо рассмоаривать взаимоотношения буддизма с индуизмом, в одном случае, или с синто в другом случае. Оценивать влияние корпуса, скажем Упанишад, на формирование  например, парамидских сутр. Можно серьезно в рамках заявленной темы рассматривать современную трактовку псевдобуддийских теософских сект, действительно полемизирующих с христианством.
Буддизм (Букке). Религиозно-философское учение, которое возникло в Индии в 6-5 веках до н.э. Входит в Сань цзяо - одну из трех главных религий Китая. Основатель буддизма - индийский принц Сиддхартха Гаутама, получивший впоследствии имя Будды, т.е. пробужденного или просветленного.

Буддизм возник на северо-востоке Индии в областях добрахманистской культуры. Буддизм быстро распространился по всей Индии и достиг максимального расцвета в конце I тысячелетия до н.э - начале I тысячеления н.э. Буддизм оказал большое влияние на возрождавшийся из брахманизма индуизм, однако был вытеснен индуизмом и к XII веку н.э. практически исчез из Индии. Основной причиной этого стало противопоставление идей буддизма освященному брахманизмом кастовому строю. Одновременно, начиная с III века до н.э., он охватил Юго-восточную и Центральную Азию и частично Среднюю Азию и Сибирь.

Характерной особенностью буддизма является его этико-практическая направленность. С самого начала буддизм выступил не только против значения внешних форм религиозной жизни и прежде всего ритуализма, но и против абстрактно-догматических исканий, свойственных, в частности, брахманийско-ведической традиции. В качестве центральной проблемы в буддизме была выдвинута проблема бытия личности.

Стержнем содержания буддизма является проповедь Будды о четырех благородных истинах. Разъяснению и развитию этих положений и, в частности, заключенному в них представлению об автономии личности, посвящены все построения буддизма.

Страдание и освобождение представлены в буддизме как различные состояния единого бытия: страдание - состояние бытия проявленного, освобождение - непроявленного. То и другое, будучи нераздельным, выступает, однако, в раннем буддизме как психологическая реальность, в развитых формах буддизма - как космическая реальность.

Освобождение буддизм представляет себе прежде всего как уничтожение желаний, точнее - угашение их страстности. Буддийский принцип так называемого среднего (срединного) пути рекомендует избегать крайностей - как влечения к чувственному удовольствию, так и совершенного подавления этого влечения.

В буддизме, в нравственно-эмоциональной сфере господствующей оказывается концепция терпимости, относительности, с позиций которой нравственные предписания не являются обязательными и могут быть нарушены. В буддизме отсутствует понятие ответственности и вины как чего-то абсолютного, отраженем этого является отсутствие в буддизме четкой грани между идеалами религиозной и светской морали и, в частности, смягчение или отрицание аскетизма в его обычной форме.

Философия буддизма:

В интеллектуальной сфере буддизма устраняется различие между чувственной и рассудочной формами познания и устанавливается практика так называемого созерцательного размышления (медитации), результатом которого является переживание целостности бытия (неразличения внутреннего и внешнего), полная самоуглубленность. Практика созерцательного размышления служит, таким образом, не столько средством познания мира, сколько одним из основных средств преобразования психики и психифизиологии личности. В качестве конкретного метода созерцательного размышления особенно популярны дхьяны, получившие название буддийской йоги. Состояние совершенной удовлетворенности и самоуглубленности, абсолютной независимости внутреннего бытия - положительный эквивалент угашения желаний - есть освобождение, или нирвана.

В основе буддизма лежит утверждение принципа личности, неотделимой от окружающего мира, и признание бытия своеобразного психологического процесса, в который оказывается вовлеченным и мир. Результатом этого является отсутствие в буддизме противоположности субъекта и объекта, духа и материи, смешение индивидуального и космического, психологического и онтологического и одновременно подчеркивание особых потенциальных сил, таящихся в целостности этого духовно-материального бытия. Творческим началом, конечной причиной бытия оказывается психическая активность человека, определяющая как образование мироздания, так и его распад: это волевое решение "Я", понимаемого как некая духовно-телесная целостность. Из неабсолютного значения для буддизма всего существующего безотносительно к субъекту, из отсутствия созидательных стремлений у личности в буддизме следует вывод, с одной стороны, о том, что бог как высшее существо имманентен человеку и миру, с другой - что в буддизме нет надобности в боге как творце и спасителе, то есть вообще как безусловно верховном существе, трансцендентном этой общности. Из этого вытекает также отсутствие в буддизме дуализма божественного и небожественного, бога и мира.

Будда - основатель буддизма

В буддийской традиции словом будда прежде всего, обозначается основатель этой религии, Сиддхартха Гаутама, именуемый в религиозном контексте буддой Шакьямуни (т.е. Пробужденным Отшельником [из рода] Шакьев). Традиция датирует время жизни исторического будда 6-5 вв. до н.э., указывая в качестве возможных дат его кончины, или паринирваны 544 или 486 гг. до н.э. Однако современная наука относит эту дату к более позднему периоду – около (или позже) 400 г. до н.э. Согласно преданию, исторический Будда родился в семье царя Шакьев в северо-восточной части Индии (территория современного Непала). При рождении ему было предсказано, что он станет или вселенским царем (чакравартином) или святым, постигшим абсолютную истину, т.е. буддой Царь-отец, не желая реализации второго варианта пророчества, поселил принца в уединенном роскошном дворце, изолировав его от контакта с невзгодами и страданиями. Тем не менее, в возрасте 29-ти лет принц осознал, что в мире господствуют страдания, старость, болезнь и смерть, а путь мудрости и аскезы – единственный способ постичь истину. После этого он ушел из дома и стал странствующим нищим монахом (шрамана). После шести лет непрерывной аскезы и борьбы с искушениями принц ослабил тяжесть своего подвижничества, осознав бесплодность крайностей аскезы. Он предался медитативному созерцанию и, сидя под деревом, обрел пробуждение, познал истину и путь, ведущий к ней, став Буддой После этого он еще 45 лет проповедовал свое учение, создав буддийскую монашескую общину – сангху. В возрасте 80 лет он умер, или, согласно буддийскому учению, отошел в нирвану – наивысшее состояние покоя и отсутствия страданий.

После смерти будды, его тело было кремировано, а прах от кремации и особые реликвии (шарира) были помещены в особые мемориальные строения – ступы в различных частях Индии.  

Согласно буддийскому учению, Шакьямуни не является единственным Буддой Они приходили и до него, в том числе, и в текущем мировом цикле, и будут появляться в будущем. Кроме того, существуют Будды и в других мирах буддийской космологии. Так, следующим Буддой должен быть Майтрея, в настоящее время в качестве бодхисаттвы (см.) пребывающий на небесах Тушита. В позднем буддизме культы Будд различных миров (особенно, Будд Западного Мира Высшего Блаженства Сукхавати по имени Амитабха) приобретают очень большое распространение и играют важную роль. Основными титулами-эпитетами будды являются Бхагаван (Блаженный, Благословенный), Татхагата (Так Пришедший или Так Ушедший), Джина (Победитель), Сугата (Правильно Идущий) и Локаджьештха (Почитаемый Миром).

Шакьямуни родился в царской семье, принадлежавшей к роду Шакья.
Впочем, если угодно рекомендую посмотреть Фон Глазенаппа. Работа старенькакя, компаративистская, но неплохая, для начала. "Буддизм и идея Бога. (1954) Тюбингенское издание. Боюсь только, что она на немецком, но все немецкие книги в идеале лучше читать на немецком.
в буддизме нет надобности в боге как творце и спасителе, то есть вообще как безусловно верховном существе, трансцендентном этой общности. Из этого вытекает также отсутствие в буддизме дуализма божественного и небожественного, бога и мира.

Давайте посмотрим, что вытекает из этого утверждения: буддист не нуждается в Боге, как в Спасителе и отвергает Бога как Творца, вернее считает человеческое представление о Боге недостаточным для утверждения Единого разума как Творца. То есть, буддист не признает христианскую концепцию Божественного. ЧТо никто никогда и не отрицал, иначе буддист был бы христианином.
культы Будд различных миров (особенно, Будд Западного Мира Высшего Блаженства Сукхавати по имени Амитабха) приобретают очень большое распространение и играют важную роль. Основными титулами-эпитетами будды являются Бхагаван (Блаженный, Благословенный), Татхагата (Так Пришедший или Так Ушедший), Джина (Победитель), Сугата (Правильно Идущий) и Локаджьештха (Почитаемый Миром).

Вы ведь понимаете, что это религиозная, а не философская доктрина. И уж никак не атеистическая.
  в буддизме нет надобности в боге как творце и спасителе, то есть вообще как безусловно верховном существе, трансцендентном этой общности. Из этого вытекает также отсутствие в буддизме дуализма божественного и небожественного, бога и мира.

Давайте посмотрим, что вытекает из этого утверждения: буддист не нуждается в Боге, как в Спасителе и отвергает Бога как Творца, вернее считает человеческое представление о Боге недостаточным для утверждения Единого разума как Творца. То есть, буддист не признает христианскую концепцию Божественного. ЧТо никто никогда и не отрицал, иначе буддист был бы христианином.  

Я просто запостила информацию о буддизме. В тексте нет доказательств. Выделены те слова, на которые, как мне показалось можно обратить внимание, т.к. противоречат христианству. Мы же на православном сайте, потому, я думаю, что это выделение уместно, для тех, кто не интересовался ранее буддизмом.

А что собственно вы хотите рассмотреть в этой фразе? Опять упираетесь, что они не безбожники? :D
В конце концов. Меня тут упрекали в отсутствие логики. Попробуйте помыслить логично. Вы считаете, что утверждение буддизм - это атеизм - истинно, следовательно верно и другое Атеизм - это буддизм. Как Вы думаете многие атеисты согласятся?  :D
    в буддизме нет надобности в боге как творце и спасителе, то есть вообще как безусловно верховном существе, трансцендентном этой общности. Из этого вытекает также отсутствие в буддизме дуализма божественного и небожественного, бога и мира.

Давайте посмотрим, что вытекает из этого утверждения: буддист не нуждается в Боге, как в Спасителе и отвергает Бога как Творца, вернее считает человеческое представление о Боге недостаточным для утверждения Единого разума как Творца. То есть, буддист не признает христианскую концепцию Божественного. ЧТо никто никогда и не отрицал, иначе буддист был бы христианином.  

Я просто запостила информацию о буддизме. В тексте нет доказательств. Выделены те слова, на которые, как мне показалось можно обртить внимание, т.к. противоречат христианству. Мы же на православном сайте, потому, я думаю, что это выделение уместно, для тех, кто не интересовался ранее буддизмом.

А что собственно вы хотите рассмотреть в этой фразе? Опять упираетесь, что они не безбожники? :D

С точки зрения христианина - да. Но не со своей собственой точки зрения. Вы все же почитайте классические работы.
культы Будд различных миров (особенно, Будд Западного Мира Высшего Блаженства Сукхавати по имени Амитабха) приобретают очень большое распространение и играют важную роль. Основными титулами-эпитетами будды являются Бхагаван (Блаженный, Благословенный), Татхагата (Так Пришедший или Так Ушедший), Джина (Победитель), Сугата (Правильно Идущий) и Локаджьештха (Почитаемый Миром).

Вы ведь понимаете, что это религиозная, а не философская доктрина. И уж никак не атеистическая.  

Антон, дорогой,спуститесь с высоты вашего знания, элементарно,откройте википедию:

Атеи́зм (от ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA  άθεος , безбожный) — отрицание существования, критика, и / или отказ верить в какие-либо сверхъестественные силы, например, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3, богов, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%85_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F), других внематериальных существru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-What_is_atheism_in_GSE-0ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-1. Некоторые атеисты определяют понятие более широко, относя к атеизму также отсутствие веры в существование высших силru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-What_is_atheism-2. Энциклопедии такое отсутствие веры относят к ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC.

Хотя обычно предполагается, что атеисты не религиозны, некоторые атеисты характеризуют некоторые ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F, например, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0 или ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC, как атеистические из-за отсутствия в них веры в персонифицированного богаru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-3.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC
   культы Будд различных миров (особенно, Будд Западного Мира Высшего Блаженства Сукхавати по имени Амитабха) приобретают очень большое распространение и играют важную роль. Основными титулами-эпитетами будды являются Бхагаван (Блаженный, Благословенный), Татхагата (Так Пришедший или Так Ушедший), Джина (Победитель), Сугата (Правильно Идущий) и Локаджьештха (Почитаемый Миром).

Вы ведь понимаете, что это религиозная, а не философская доктрина. И уж никак не атеистическая.  

Антон, дорогой,спуститесь с высоты вашего знания, элементарно,откройте википедию:

Атеи́зм (от ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA  άθεος , безбожный) — отрицание существования, критика, и / или отказ верить в какие-либо сверхъестественные силы, например, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3, богов, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%85_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F), других внематериальных существru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-What_is_atheism_in_GSE-0ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-1. Некоторые атеисты определяют понятие более широко, относя к атеизму также отсутствие веры в существование высших силru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-What_is_atheism-2. Энциклопедии такое отсутствие веры относят к ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC.

Хотя обычно предполагается, что атеисты не религиозны, некоторые атеисты характеризуют некоторые ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F, например, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0 или ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC, как атеистические из-за отсутствия в них веры в персонифицированного богаru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC#cite_note-3.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Википедия? Я такого ученого не знаю. Стыд мне и позор.  :( Еще есть книга буддизм за 15 минут.  :)
Вообще как-то давайте все же чуть повыше обывательского уровня. только без обид. В вашем посте рекомендую обратить внимание на понятие "персонифицированный".
В конце концов. Меня тут упрекали в отсутствие логики. Попробуйте помыслить логично. Вы считаете, что утверждение буддизм - это атеизм - истинно, следовательно верно и другое Атеизм - это буддизм. Как Вы думаете многие атеисты согласятся? :D


:lol:  Где же тут логика? Это чистой воды софизм.

По типу:"Что лучше: вечное блаженство или бутерброд? Конечно же, вечное блаженство. А что может быть лучше вечного блаженства? Конечно же, ничто! Но бутерброд ведь лучше, чем ничто, следовательно, он лучше вечного блаженства..."
Википедия? Я такого ученого не знаю. Стыд мне и позор. :( Еще есть книга буддизм за 15 минут. :)

Хорошо, если вас не устраивает электронная версия,откройте энциклопедию. Или вы можете похвастаться собственным энциклопедическим трудом?
Кстати, по указанной ссылке вы можете исчерпывающе исследовать этимологию  слова атеист.
Вообще как-то давайте все же чуть повыше обывательского уровня. только без обид.

Какие обиды! Я и на обывательском уровне далеко не в гениях.
Только, тоже, без обид :) , ваши посты не особенно расскрывают тему.
Вот, если вы считаете себя сведущим, напишите обстоятельный пост, выразив свою мысль, а мы почитаем и как у знатока, попросим у вас разъянений.
Пока, вы только бездоказательно спорите.
Хорошо. Пусть будет по-Вашему. Надеюсь, что то что я сейчас сделаю правилами форума допускается.
БУДДИЗМ — религиозно-философское учение, первая по времени возникновения мировая религия (наряду с христианством и исламом). Основатель Б. — индийский принц Сиддхартха Гаутама — Будда (см. Будда Сиддхартха). Краеугольный камень Б. — вера в перевоплощение, учение о пути освобождения и достижения Нирваны (см.), высочайшего духовного состояния озаренности истинным знанием. Единое учение Будды уже в первые столетия существования разделилось на 18 школ. Буддийские Соборы в Раджатрихе (ок. 477 до н. э.) и при императоре Ашоке (253 до н. э.) не привели к объединению. В начале 1 в. образуются две основные ветви Б.: Хинаяна ("малая колесница") (см.) и Махаяна ("большая колесница") (см.).

Возникнув в северо-восточной Индии, Б. распространяется по всей Индии, Китаю, Тибету, Юго-Западной Азии, Японии, Монголии и др. Особого расцвета достигает в 3—1 вв. до н. э., 1—4, 8—9 вв. В Индии Б. постепенно вытесняется возрождающимся брахманизмом (индуизмом — см.) и к 12 в. практически теряет свое значение. В настоящее время существует около 400 млн. буддистов-мирян и 1 млн. монахов и монахинь.

Философия Б. создана на основе ведийских текстов (см. Веды). Учение Будды явилось серьезной попыткой реформировать брахманизм, очистить его от наслоений культовой практики, разрушить кастовую систему, установить справедливость в обществе на основе признания равенства людей и построения общин (сангх). Толкования учения Будды его последователями привели к дифференциации Б. Хинаяна и Махаяна выходят из первоначальной школы Тхеравады ("Учение старейшин"). Хинаяна проповедует индивидуальный путь спасения. Махаяна указывает на необходимость служения людям. Главное отличие Хинаяны от Махаяны в том, что последняя кроме Гаутамы Будды и Майтрейи (см.) признает Иерархию Света, возглавляемую многими Бодхисаттвами ("Бодхи" — озарение, пробуждение; "саттва" — сущность) и Тарами (женскими божествами). Основателем Махаяны на Юго-Западе Индии был Нагарджуна (2 в.), на Северо-Западе — Асвагоша (Ашвагоша), поэт, драматург, философ (80—150). В 1—5 вв. образуются две основные школы Махаяны: мадхьямики — Нагарджуна, Арьядэва (3 в.), Васубандху (5 в.) — и йогачары — Асанга (4 в.), ученик основателя школы Майтрейянатхи (3—4 вв.), буддийские логики Дигнага (5—6 вв.) и Дхармакирти (6—7 вв.). Около 5 в. возникает особое течение Ваджраяна ("алмазная колесница"), параллельное индийскому тантризму. Для философии Ваджраяны характерно стремление к синтезу всех школ Б. с учетом практики йоги, почитанием духовного учителя — ламы (отсюда — ламаизм). Именно из этой школы идет и священно охраняется учение о стране духовного благоденствия, где мир духовный сочетается с материальным — Шамбале (см.), о существовании духовного Братства, с которым были связаны все великие Учителя человечества (см. труды Н. К. и Ю. Н. Рерихов). Теософская доктрина Е. Блаватской и учение Агни Йоги представляют собой новые версии предания о Шамбале (т. н. русское Беловодье). В Тибете возникают две махаянские школы: Желтых шапок (Гелугпа) и Красных шапок (Дугпа). Основателем и реформатором Гелугпа является учитель Цон-Капа (Цзонхава; 1357—1419), автор классического трактата "Лам-рин" ("Степени пути просветления"). Дугпа основана учителем Падма-Самбхавой (755—791). Он участвует вместе с философом Шантаракшитой в пропаганде Б. в Тибете. Среди методов обучения Падма Самбхава применял йогическую практику, магию, теургию. Написал комментарий к классическому тексту "Бордо тодол" (см. Тибетская "Книга мертвых"). Наряду с этими школами в Тибете существует самое древнее верование Бонпо, заимствовавшее многое из Б. и тантризма. В Китае Б. приспосабливался к местным учениям Лао-Цзы и развивался в синтетической форме с даосизмом [Чань-Б. — см. Буддизм Чань (Дзен)], в Японии — с синтоизмом (Дзэн-Б.). Видным теоретиком и философом современного Б. явился Д. Судзуки.

В европейской философии Б. и его первоисточники начинают изучаться только с начала 19 в. Среди востоковедов России большой вклад в изучение Б. внесли В. П. Васильев, И. П. Минаев, С. Ф. Ольденбург, Ф. И. Щербатской, Ю. Н. Рерих. Священными текстами и первоисточниками Б. являются: "Лалитавистара" ("Жизнеописание Будды"); "Трипитака" ("Типитака-пали"; букв. "Три корзины") — свод священных книг, содержащих космогонию, правила жизни монахов в сангхе, логику, изречения Будды ("Дхаммапада"), методологию и гносеологию Б.; "Абхидхарма" Васубандху ("Энциклопедия Буддизма"), ряд Сутр, особенно "Праджняпарамита"; Гандкур (108 томов) и Данджур (225 томов) — палийский канон литературы Б. и др. Основная философско-этическая идея Б. связана с учением о "четырех благородных истинах", преподанных Буддою в первой Бенареской проповеди: 1) существует страдание воплощенного бытия, проистекающее из постоянно возобновляющихся рождений и смертей; 2) причина этих страданий в омраченности, в жажде самоудовлетворения, в болезнях, несовершенстве; 3) прекращение страданий заключается в достижении состояния просветленного вмещения, при котором создаются возможности выхода из кругооборота бытия на земле; 4) путь к прекращению страданий состоит в постепенном усилении элементов, направленных на совершенствование для уничтожения причин бытия на земле, и в приближении к великой истине. Существует "восьмеричный путь" к истине: правильные 1) мышление, 2) речь, 3) действие, 4) распознавание, 5) жизнь, 6) труд, 7) воспоминания и самодисциплина, 8) концентрация.

Мировоззренческая система Б. строится на следующих главных категориях и понятиях: дхарма (см.), карма (см.), сансара (см.), Нирвана (см.), нидана (см.), сангха (см.). Космология Б. описывает мир, состоящий из трех лок (сфер): камалока (чувственный, реальный мир); рупалока (мир форм, иллюзорный); арупалока (мир без форм, сфера чистого сознания). Одной из важнейших в Б. является учение Калачакры ("Колесо Времени"). Ее суть во взаимосвязи человека и Вселенной. Калачакра существует как учение о циклах (малых — 12-летних, годовых — 60-летних, а также космических). Календарное летоисчисление — эзотерическое "Колесо Времени". Эзотерическая доктрина Калачакры связана с сокровенными астрологическими знаниями о периодах эволюции Вселенной и жизни человека. Мир в Б. представляется бесконечным сочетанием дхарм, элементарных частиц, своего рода вспышек жизненной энергии. Весь мир — "волнение" дхарм. Психологическое страдание есть постоянное переживание беспокойства. Страдание, равно как и удовлетворение, создает следствия для новых рождений и сочетаний дхарм. Если не изменять характера переживаний, то человек не сможет выйти из круга рождений и смертей (сансары). Своими поступками, чувствами, мыслями человек складывает карму (судьбу). Благородная и нравственная жизнь улучшает карму. Препятствуют достижению Нирваны 10 оков: иллюзия личности, сомнение, суеверие, телесные страсти, ненависть, привязанность к земле, желание наслаждения и успокоения, гордость, самодовольство, невежество. "Из трех видов действий наиболее губительно не слово, не телесный поступок, но мысль" (Изречения Будды/Сост. Маджхима Никая). Человек есть комплекс сочетаний скандх, и в то же время — звено между двумя последующими состояниями жизни. Освобождение достигается прекращением "волнения" дхарм, т. е. уничтожением желаний, страстей, мыслей, всего не отвечающего праведному Восьмеричному Пути (см.). Нирвана есть состояние абсолютного спокойствия, проникновения в истинную сущность вещей, безгрешность и независимость от внешнего. Спокойствие — лишь внешний признак, не выражающий сущности состояния. "Нирвана есть качество вмещения всех действий, насыщенность всеобъемлемости". Именно в состоянии озарения притекают истинные знания. Для достижения освобождения в ряде школ Б. разработаны специальные методы, методики и процедуры, служащие преобразованию психофизических характеристик личности, ускоряющих ее эволюцию, трансмутирующих несовершенные сцепления дхарм (скадхи). Особое развитие они получили в школах йогачаров, ваджраяны, в которых соединена практика индийской йоги, китайского даосизма, древних магических религий. Человек должен исполнять свою Дхарму (Закон, Долг), которая в жизни связывается с нравственными представлениями.

Буддизм учит отказу от собственности, равенству всех людей, жизни в общине (сангхе). Он выступил против ритуальных форм религиозной жизни, против абстрактно-догматических исканий. Начав с отрицания внешней религиозности, Б. в ходе исторического развития пришел к ее признанию. Будда стал олицетворяться с Универсумом, возникла теория Космического тела Будды. В Ваджраяне — это  понятие Ади-Будды — верховного единого Божества.  Из буддийской сангхи, трудовой монашеской общины, выросли монастыри, церкви, иерархия священнослужителей. Культ Б. стал охватывать семейно-бытовую жизнь, праздники, создал систему социальных институтов, позволяющих рассматривать Б. как единое религиозное государство со своими регионами — школами и традициями. Догматическое восприятие учения Будды привело к социальному расслоению и дифференциации приверженцев религиозных направлений.

Б. оказал сильное влияние на образ жизни в Индии, при своем зарождении и развитии выступив в оппозиции брахманизму. Влияние Б. на мировую религиозно-философскую мысль огромно. Буддийская культура образовала целый ментально-духовный мир со своими философией, архитектурой, живописью, литературой и формой мышления. В 1950 создано Всемирное братство буддистов.

В начале 21 в. в мире насчитывается около 380 млн. приверженцев Б.
АМИДАИЗМ (иногда Амидизм ) — одно из ведущих направлений буддизма на Дальнем Востоке, возникшее и оформившееся в 5-6 вв. в Китае. Получило название по имени гл. будды этого течения — Амиды. Канонич. текстами А. являются “Три сутры об Амиде”, в к-рых отражены осн. догматич. положения данного направления. Целью адепта А. является возрождение после смерти в “чистой земле” Амиды, будд. рае, где ему уготована вечная счастливая жизнь. На учение А. о “чистой земле” несомненное влияние оказывали даосские представления о бессмертных, ведущих блаженное существование на далеком острове в океане. Возрождение в “чистой земле” возможно только при помощи будды Амиды, который дал обет перенести все живые существа после их смерти в свой рай. Верующий в спасительную силу Амиды должен молить будду о помощи, повторяя сакральную фразу “Слава будде Амиде!” и совершая благодетельные поступки. А. получил широкое распространение прежде всего среди сельского населения, хотя в число его приверженцев входила и какая-то часть имущих слоев. В Китае ведущей школой А. была Цзинту-цзун, теоретики к-рой систематизировали догматич. положение “Трех сутр об Амиде” и разработали доктринальный комплекс А. как религ. течения. В Японии, где А. приобрел исключит, популярность в 13 в., возникло четыре гл. школы в рамках этого течения — Юдзу нэмбуиу-сю. Дзёдо-сю, Дзёдо-синсю, Дзи-сю — идеологи к-рых предлагали несколько отличные друг от друга трактовки основополагающих амидаистских догм.
КОСМОЛОГИЯ БУДДИЗМА. Согласно учению буддизма, все существа постоянно перерождаются в соответствии со своей кармой. В будд. космологии отражены уровни, на к-рых возрождаются существа. Эти уровни группируются в трех сферах, или сосудах бытия. Первая сфера (камалока) отождествляется с чувственным, или реальным, миром, вторая (рупалока) — с миром форм, или иллюзорным миром; третья (арупалока) — с миром без форм, или сферой чистого сознания. Камалока имеет 11 уровней, рупалока — 16, арупалока — 4 уровня, итого 31 уровень существования, к-рые располагаются в виде перевернутой пирамиды, т. к. время жизни на нижнем уровне наиб. короткое, а на самом верхнем уровне, по существу, — бесконечно. В К. б. имеются след. уровни существования: 1) нирая — ад, в к-ром находятся существа с очень плохой кармой (каймой); когда плохая карма иссякает, то существа возрождаются на более высоких уровнях: 2) тирачана-йони — царство животных; 3) пета-йони — царство духов, у к-рых нет среды обитания и поэтому они живут в лесах и на свалках; среди них есть такие, судьбы к-рых зависят от живых родственников; последние могут передавать духам свои заслуги и тем самым улучшать их карму для возрождения в мире людей; 4) асура-йони — царство демонов-асуров, к-рые стремятся причинить зло др. существам и поэтому — несчастны; 5) манусса — царство людей, испытывающих и горе, и счастье; будды и бодхисаттвы всегда предпочитают возрождаться в облике людей, т. к. считают, что существа этого царства наиболее восприимчивы к их проповедям; 6) чатумма-хараджика — царство божеств, охраняющих четыре стороны света; 7) таватимса — царство 33 богов, к-рым управляет бог Сакка (Индра); в этом царстве Будда в течение трех месяцев читал проповеди о высшей дхарме; 8) яма — царство богов, не испытывающих страданий (дуккха); 9) тусита (тушита) — царство счастливых небожителей; будды и бодхисаттвы пребывают в этом царстве, прежде чем возродиться среди людей; здесь же находится будда Грядущего мирового периода (Майтрея), 10) нимманарати — царство богов, пребывающих в неге в созданных ими дворцах: 11) параниммитавасаватти — царство богов, способных создавать др. существа; их правителем считается демон-искуситель Мара. 4 нижних уровня горестного существования дуггати и 7 уровней счастливого существования сугати составляют камалоку — чувственную сферу существования. Все существа этой сферы смертны, только небожители живут очень долго по сравнению с людьми и существами уровней дуггати. Над камалокой находится сфера рупалока, или 16 царств брахм, избавленных от чувственных желаний. На этих уровнях возрождаются те, кто занимается медитацией. Высшей сферой бытия является арупалока, состоящая из четырех уровней и представляющая собой сферу чистой мысли: 1) сфера безграничного пространства: 2) сфера безграничного сознания; 3) сфера пустоты; 4) сфера, не поддающаяся описанию. По существу, вся философия тхеравады базируется на идеях космологич. пирамиды, включающей представления о сансаре, нирване, времени, пространстве, движении и т.д.
МАЙТРЕЯ (санскр.; кит. Милэ фо, яп. Мироку, монг., бур. Майдар) — персонаж будд. мифологии, выступающий одноврем, и как бодхисаттва, и как будда. Как бодхисаттва М. популярен во всех осн. направлениях буддизма. Как будда Грядущего мирового периода, к-рый наступит после окончания периода Шакьямуни, М., согласно будд. легендам, обитает на небе Тушита и ждет того времени, когда сможет переродиться в мире людей. А оно наступит, когда продолжительность жизни людей на земле достигнет 84 000 лет и будет править миром один справедливый правитель буддист. Культ М. особенно популярен в Цент. Азии, именно там во многих монастырях имеются его гигантские статуи. В отличие от прочих будд М. обычно изображают сидящим на троне со спущенными вниз ногами. Его характерные атрибуты: золотистый цвет кожи, ступа, ваза с напитком бессмертия и колесо дхармы.
понятие Ади-Будды — верховного единого Божества

А чего так орать то? Ой, Антон, не прыгайте выше головы, простите. :lol:
Вы скачали из инета очень тривиальный текст, расставили странные акценты, а что сказать этим хотели? :blink:
Мне кажется, что вам охота спорить и самоутверждаться, а толком, сказать вам тоже нечего, что было бы выше обывательского...А то что вы разорались :P про верховное божество, вот не досуг мне сейчас, потом почитаю, а ещё лучше спрошу у о.Рафаила, который сейчас не доступен, но сдаётся мне, что это верховное божество, указанное вами , во первых не имеет ничего общего с Богом-творцом(не обязаельно подразумеваю Христа), и наверняка это божество носит именно не персонифицированный характер,потому назвать его богом нельзя, к тому же, на сколько я понимаю, он  тоже вечно реенкарнируется, являясь частью всемирного хаоса, нирваны  или что там у них, ну, вы знаете:D  :D
В общем, для меня, вы и тени сомнения не навели на утверждение "буддизм-религия атеистов".
Считайте, как сами знаете.На мой взгляд, тут и обсуждать нечего, ответ очевиден. У вас и правда логическое обоснование не в почёте. Простите. :)
Развитие интерпретации Будды. Махаянисты знают и почитают традиционную биографию Гаутамы Будды. Однако, с их точки зрения, он представляет собой явление некоего изначального существа – вечного, космического Будды, который оказывается в различных мирах, дабы возвестить истину (дхарму). Это поясняется «учением о трех телах (трикайя) Будды». Наивысшие истина и реальность сами по себе – его дхарма-тело (дхарма-кайя). Его явление как Будды на радость всем вселенным – его тело наслаждения (самбхога-кайя). Воплощенное на земле в конкретной личности (в Гаутаме Будде) – его тело трансформации (нирмана-кайя). Все эти тела принадлежат единому наивысшему Будде, который явлен через них.
понятие Ади-Будды — верховного единого Божества

А чего так орать то? Ой, Антон, не прыгайте выше головы, простите. :lol:
Вы скачали из инета очень тривиальный текст, расставили странные акценты, а что сказать этим хотели? :blink:
Мне кажется, что вам охота спорить и самоутверждаться, а толком, сказать вам тоже нечего, что было бы выше обывательского...А то что вы разорались :P про верховное божество, вот не досуг мне сейчас, потом почитаю, а ещё лучше спрошу у о.Рафаила, который сейчас не доступен, но сдаётся мне, что это верховное божество, указанное вами , во первых не имеет ничего общего с Богом-творцом(не обязаельно подразумеваю Христа), и наверняка это божество носит именно не персонифицированный характер,потому назвать его богом нельзя, к тому же, на сколько я понимаю, он  тоже вечно реенкарнируется, являясь частью всемирного хаоса, нирваны  или что там у них, ну, вы знаете:D  :D
В общем, для меня, вы и тени сомнения не навели на утверждение "буддизм-религия атеистов".
Считайте, как сами знаете.На мой взгляд, тут и обсуждать нечего, ответ очевиден. У вас и правда логическое обоснование не в почёте. Простите. :)

Я Вам уже битый час пытаюсь объяснить, что у буддистов понятие божеств есть, не у всех ветвей, но есть. ЧТо буддизм это религиозная система, которая не может существовать без понятия бога. Что понятие Бога у христиан и у буддистов кардинально разнится и сравнивать их чрезвычайно трудно ввиду раветвленности самого буддизма и его внутренней проворечивости. Вы же сами просили меня привести энциклопедию, а не специальные исследования. Я Вам и накачал статей из которых видно, во что верят и как верят буддисты. Если для Вас все кто не верит в персонифицированного Бога - атеисты, то я уж и не знаю. Пусть народ рассудит.  :(
Будда, говоря простым человеческим языком, не мог принять концепцию персонифицированного Бога, потому что таковая персонификация была для него признаком индуизма, с которым Будда боролся. Концепция же единого Бога, как у иудеев и подавно не могла быть принята Шакья, так как это противоречило бы политеистическому восприятию местных жителей, а если  говорить прямо, то могла быть только результатом Откровения, которго Муни не сподобился. Потому и образуется причудливая смесь философского политеизма, то ли действительного то ли мнимого с последующим обожествлением самого Будды или его инкарнаций, как малых, межуточных божеств. Все. Больше не знаю что Вам сказать.
Ади-будда (санскр.), в буддизме ваджраяны Первобудда, олицетворяющий вневременное единство всех будд и бодхисаттв, мифологический образ Тела Закона (дхарма-кайя), из которого производятся все будды созерцания (Тело наслаждения), земные будды (Тело воплощения) и все мироздание. Но Ади-Будда не является Богом-творцом, поскольку творение множества понимается в буддизме как иллюзия (майя) индивидуального сознания, подлинная же реальность — как единая и нерасчленимая. Представления об Ади-Будде — продолжение махаянского учения о трех телах Будды (трикайя), еще один способ выражения невыразимого единства абсолюта. Его называют четвертым, объединяющим Телом Будды или Самосущностным Телом (свабхавика-кайя). Как термин впервые упоминается в тантрических текстах 7 века, развитие доктрины относится к 10-11 векам в учении Калачакры (Колесо времени), получившем распространение в гималайских странах, Тибете, Монголии и России. В Китае, Корее и Японии образ Ади-Будды развивался и преломлялся иначе, например, в виде вселенского будды Вайрочаны в школе сингон.
Махаяна учит, что мир, воспринимаемый нами как реальность, есть всего лишь иллюзия. Подлинная природа сущего — пустота, положение, которое подробно рассматривается школами мадхьямика и йогачара махаянского буддизма.
Закрывая мое участие в этой теме:
Каково отношение Православия к традиционному буддизму?

К кому, с точки зрения православной теологии обращены, например, мантры? Если это возможно, то ответьте конкретно - к божественным силам или диавольским, а если к божественным, то каково их олицетворение в христианстве?
Отвечает священник Михаил Воробьев,
клирик Вольской Благовещенской церкви

Традиционный буддизм – очень широкое понятие. К нему можно отнести несколько различных религиозных систем, например, буддизм хинаяны, махаяны, ваджраяны, чань-буддизм, ламаизм и т.д, каждая из которых представлена многочисленными школами. Несмотря на то, что буддизм не знает верховного божества, в целом это политеистическая религия, которая с точки зрения христианства является самым настоящим язычеством.

О сущности и происхождении язычества очень точно и понятно говорится в Библии, конкретно, в 13–15 главах Книги Премудрости Соломона. В нескольких словах этот процесс можно описать следующим образом. Потомки Адама, окруженные враждебной и непонятной природой, смутно припоминая о существовании Бога и об общении своего предка с Творцом, обожествили сначала силы природной стихии, а затем, на более высокой ступени культурного развития, и собственные душевные силы. Особенностью буддизма (и отчасти даосизма), с этой точки зрения, является то, что в нем обожествляются интеллектуальная и духовная способность человека.

В отсутствии представления о верховном божестве, буддизм ставит человека на первое место в иерархии всех существ, в том числе и богов. Только человек может достичь полного просветления, стать бодхисатвой (в махаяне) и Буддой, то есть достичь нирваны. Пантеон божеств разного уровня в буддизме огромен. Он включает в себя мифологических существ, богов, почитавшихся народами, среди которых распространялся буддизм. Все они считаются существами низшего порядка и первоначально принимались в качестве условных символов, предназначенных для более эффективной медитации. Однако это философское представление в религиозной практике различных ответвлений буддизма очень скоро сменилось уверенностью в реальном существовании этих божеств.

С точки зрения действия Божьего Промысла, язычество является определенным шагом на пути познания истинного Бога. Мучительно преодолевая заблуждения, древнее человечество приходило к представлению о единственности Божества. Наиболее близко к этой идеи подошли греческие философы и мыслители индуизма. Здоровое содержание древнего язычества состояло в том, что оно сохраняло саму религиозную веру, постепенно переходя от магии к молитве. Все было бы хорошо, если бы кроме Промысла Божьего в мире не действовала никакая другая сила. Однако это не так.

Человека, как самое совершенное и любимое творение Божие, ищет погубить вечный богопротивник диавол, который действует, в том числе и через религиозные заблуждения. Отвращая человека от знания истинного Бога, диавол внушает ему поклоняться тем «богам», которые несут зловещие черты самого диавола. Поэтому языческие культы древности с позиции христианской этики были просто ужасными. «Священная проституция», человеческие жертвоприношения, ритуальные убийства и самоубийства несли гибель человечеству и в нравственном, и в физическом смысле. Все великие цивилизации древности при высочайшем культурном и техническом развитии погибли именно из-за такого нравственного вырождения. Нравственные причины гибели последней из них – античной Греции и Рима – очень хорошо отражены в литературе той эпохи.

Буддизм при всем его изощренном интеллектуализме не является исключением. Среди тех божеств, к которым буддист обращается с молитвой, не только будды и бодхисатвы, но и обожествленные деятели истории и религии, высокопоставленные духовные иерархи, местные божества с самым фантастическим обликом. Например, в Тибете буддийский пантеон включает в себя божеств примитивной языческой религии бон. Буддист обращается к этим божествам не только с целью достижения максимального духовного совершенства – в идеале достижения нирваны, - но и с вполне меркантильными земными целями: в поисках земного благополучия, здоровья, семейного счастья и так далее.

С точки зрения Православия в буддизме логического завершения достигает идея человекобожества. Буддизм – это религия, в которой место Бога занимает человек, достигший духовного совершенства собственными усилиями.

Многочисленные Будды, бодхисатвы, архаты – это люди, ставшие богами. Поэтому в буддизме православный человек без труда узнает результат древнего искушения: «откроются глаза ваши и вы будете, как боги».(Быт. 3, 5).

Мантры в буддизме это как раз то средство, при помощи которого должны «открыться глаза» в том самом библейском смысле. Мантра – нечто среднее между молитвой и магическим заклинанием. В основе этой практики лежит бесконечное повторение одного и того же текста. Цель мантры – разрушить преграду между человеком и божеством, отключить сознание, мешающее непосредственному восприятию божества. Что это за божество – хорошо известно: древние идолы или будды, самообожествленные люди, поверившие диавольскому искушению.
Вы же сами просили меня привести энциклопедию, а не специальные исследования. Я Вам и накачал статей из которых видно, во что верят и как верят буддисты. Если для Вас все кто не верит в персонифицированного Бога - атеисты, то я уж и не знаю. Пусть народ рассудит. :(


Где я просила вас  привести энциклопедию? Я предлагала вам ознакомиться с ней, с этимологией слова атеист. Где всё подробно , грамотно разобрано "на атомы", и где чёрным по белому написано, что буддизм-атеизм. :hi03:
Яков Тенев
2008-09-29 20:28:38
Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования, критика, и / или отказ верить в какие-либо сверхъестественные силы, например, бога, богов, духов, других внематериальных существ.

Антон
Я Вам уже битый час пытаюсь объяснить, что у буддистов понятие божеств есть, не у всех ветвей, но есть.


Вот собственно и все,
Если для Вас все кто не верит в персонифицированного Бога - атеисты, то я уж и не знаю.
Антон, +1
Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования, критика, и / или отказ верить в какие-либо сверхъестественные силы, например, бога, богов, духов, других внематериальных существ.

Антон Я Вам уже битый час пытаюсь объяснить, что у буддистов понятие божеств есть, не у всех ветвей, но есть.


Вот собственно и все,
Если для Вас все кто не верит в персонифицированного Бога - атеисты, то я уж и не знаю.
Антон, +1  

Буддистские божества -это не боги. Обожествленна энергия или как они именуют это состояние нирваны, человек её достиг, вот его и обожествляют как учителя, как образец. Но сам по себе этот будда никто! Он растворён в нирване. Он не Бог Творец, который сотворил человечество. И ни как не влияет на его судьбы. Это типа Ленина в Мавзолее для убеждённых коммунистов-атеистов.
Буддизм по преиуществу религиозная философия, однозначно отрицающая бытие Бога. А неверующих людей нет, можно поверить даже в табуретку, увидев от неё сияние и высчитав через ( Кате не читать! :)) математику Лобачевского уникальность её угла, подобный которому нашли только на Марсе. И вот, Вася Пупкин всю жизнь тренировался и научился делать сальто под этим углом, его озарило сияние и он улетел на Марс... Верующие в табуретку обожествят Васю будут стремиться достичь того же. В общем придумать можно что угодно и обозвать это религией. Такой верующий в табуретку тоже не признает себя атеистом, т.к.это понятие носит несколько отрицательный характер. Но табуретка и даже Вася не боги!!! Также и нирвана и будда, это безбожная лабуда.
Господин Сейфер, у меня начинается зуд, ещё пара долдонских постов и вырастет зуб! :lol:  :P
Алёна+
2008-09-29 22:21:44
Буддизм – это религия, в которой место Бога занимает человек, достигший духовного совершенства собственными усилиями.

Вот это, по моему, главное из всего, что я прочитала...
Интересно, а как буддизм объясняет появление жизни во вселенной ....
Яков Тенев
2008-09-30 00:23:21
Ольга Васильевна
Буддистские божества -это не боги.

Обожествленна энергия
-атеист не может верить в существование обожествленной энергии. И уж тем более не может верить в колесо сансары итд.

Буддизм по преиуществу религиозная философия, однозначно отрицающая бытие Бога.

Но не отрицает существование богов, духов итд

Еще раз:
Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования, критика, и / или отказ верить в какие-либо сверхъестественные силы, например, бога, богов, духов, других внематериальных существ.

Сами же это определение привели.

у меня начинается зуд, ещё пара долдонских постов и вырастет зуб!

"Юпитер, ты злишся, - значит ты не прав".)
Еще раз:
Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования, критика, и / или отказ верить в какие-либо сверхъестественные силы, например, бога, богов, духов, других внематериальных существ.

Сами же это определение привели.
А дальше не пробовали читать? Пройдите по ссылке и изучите материал..
Ну прямо как в песочнице...
Да, ну, вас господа!
Ни один из вас не сказал ничего дельного, кроме вырванных из контекста фраз и собственного утверждения весом с пуд.
Я уже сказала, не претендую на глубокие знания в этой сфере. Но, коли берётесь опровергать утверждение Богословски образованного человека, фразу которого я привела, то обоснуйте как следует!
Хотя, нет :hi03: ,если только вам самим от этого будет приятно, мне уже ясно, как белый день, что вы не в состоянии это сделать :hi02:  :)
Максим Орлов
2008-09-30 00:55:38
У меня будильник по утрам буддизмом увлекается ))
Ольга Митянина
2008-09-30 01:02:42
Меня тут упрекали в отсутствие логики.


Еще раз упрекнем.

буддизм - это атеизм - истинно, следовательно верно и другое Атеизм - это буддизм.


Это один из вариантов логической ошибки: Если из A следует B, то из B следует A. Ошибки бы не было, если бы будизм и атеизм являлись синонимами, то есть между ними можно было бы поставить абсолютное тождество. А в данном случае Ольга Васильевна на абсолютном тождестве и не настаивает. Она утверждает, что будисты - атеисты, но это совершенно не означает, что все атеисты - это будисты. Точно также, все автобусы - это автотранспорт, но это совершенно не значит, что весь автотранспорт - это автобусы.  

Если из А следует В, то и из В может следовать А. В нашем случае не следует. ) В примере с автобусами - тоже. ) Так что никакой доказательной, показательно-доказательной и даже просто показательной силы, Ваша (или подобная вашей) ошибочная (или даже истинная, если из В все-таки следует А, то это тоже нуждается в доказательстве) цепочка логических рассуждений конечно не имеет.

Ну вот, попробовали помыслить логично. Спасибо за совет.
Ольга Митянина
2008-09-30 01:18:50
Вообщем, если атеисты - это все те, кто не верит в теистического бога, то Ольга Васильевна права. Но это настолько дикое упрощение, что если мы будем все так упрощать, то в мире не останится ничего, кроме "черного" и "белого". Но мир многообразен, многогранен. В нем есть не только "черное" и "белое", но еще и другие цвета и их оттенки и оттенки оттенков. Так что подобное упрощение не правильно, это огромнейшая ошибка воспринимать мир таким образом, как его воспринимает О.В.
Вот примеры подобного упрощения:
Если человек не гений, значит он глупец
Если человек не толстый, значит он худой
Если человек, не ангел, значит он ....кто?. )

Хотя я прекрасно понимаю, что некоторым женщинам после таких упрощений мир стал бы гораздо понятнее )
У меня будильник по утрам буддизмом увлекается ))


:D
это огромнейшая ошибка воспринимать мир таким образом, как его воспринимает О.В.

:lol: браво! Может, научите жить или таблетки назначите?
Ой, друзья, ну говорила же, что нет смысла пускаться в полемику с делетантами, каждый норовит настоять на своём, припечатывая аппонента, как судия в последней инстанции.
Для меня, утверждения богослова, безусловно основанные на анализе, одназначно весомее опубликованных здесь . Впредь постараюсь не ввязываться в такие темы, это типа как в трамвае зацепиться языком со случайными попутчиками пенсионерками и пионерками на научную тему..
Ольга Митянина
2008-09-30 01:57:08
:lol: браво! Может, научите жить или таблетки назначите?


Чего вы так переполошились? Это сообщение направлено не вам, а тому кто сможет его понять и над ним поразмыслить.

Да и боюсь, что таких таблеток еще не изобрели и вряд ли когда изобретут, так что спите спокойно, никто ничего вам прописывать не собирается  :hi01:
Алёна+
2008-09-30 09:12:55

Объясните мне, в какого бога верят буддисты? Буддизм отрицает творца ? ( вопрос Ольги Васильевны, перенесён из другой темы)

Алена. Я уже писал, там Ольге Васильевне свои соображения по этому поводу. Как мне кажется формулировка темы не очень удачная. Прежде всего, Оценивать философско-религиозное учение, которое не полемизировало при своем возникновении с христианством, или пусть иудаизмом, не очень грамотно. Разный понятийный аппарат помешает. Буддист в одно с нами слово вкладывает часто диаметрально противоположный смысл. Более того, сильно разнятся между собой смыслы, скажем теравадской и махаянской ветви, я уже не говорю о дзен. В оценке необходимо рассмоаривать взаимоотношения буддизма с индуизмом, в одном случае, или с синто в другом случае. Оценивать влияние корпуса, скажем Упанишад, на формирование  например, парамидских сутр. Можно серьезно в рамках заявленной темы рассматривать современную трактовку псевдобуддийских теософских сект, действительно полемизирующих с христианством.

Антон, а если подойти к теме так, истина это Христос, в свете этой Истины и рассматривать буддизм...

:lol: браво! Может, научите жить или таблетки назначите?


Чего вы так переполошились? Это сообщение направлено не вам, а тому кто сможет его понять и над ним поразмыслить.

Да и боюсь, что таких таблеток еще не изобрели и вряд ли когда изобретут, так что спите спокойно, никто ничего вам прописывать не собирается :hi01:  

:shok: (Облегчённо) Спасибо :hi02: , а я уж по привычке подумала:" Ну, всё компец-чёрное!" :D


Объясните мне, в какого бога верят буддисты? Буддизм отрицает творца ? ( вопрос Ольги Васильевны, перенесён из другой темы)

Алена. Я уже писал, там Ольге Васильевне свои соображения по этому поводу. Как мне кажется формулировка темы не очень удачная. Прежде всего, Оценивать философско-религиозное учение, которое не полемизировало при своем возникновении с христианством, или пусть иудаизмом, не очень грамотно. Разный понятийный аппарат помешает. Буддист в одно с нами слово вкладывает часто диаметрально противоположный смысл. Более того, сильно разнятся между собой смыслы, скажем теравадской и махаянской ветви, я уже не говорю о дзен. В оценке необходимо рассмоаривать взаимоотношения буддизма с индуизмом, в одном случае, или с синто в другом случае. Оценивать влияние корпуса, скажем Упанишад, на формирование  например, парамидских сутр. Можно серьезно в рамках заявленной темы рассматривать современную трактовку псевдобуддийских теософских сект, действительно полемизирующих с христианством.

Антон, а если подойти к теме так, истина это Христос, в свете этой Истины и рассматривать буддизм...

Тогда все просто и все сложно, одновременно. Видите ли, просвещённый буддист, будем считать что это дзен, Вам скажет, что мир - майя, морок, слова, отражающие майю, вдвойне иллюзорны, так как представляют субъективное видение субъективной же реальности. Истинна лишь Пустота, где стирается грань между объектом и субъектом, но описание этой истинной реальности Инобытия вербальным способом - невозможно. Прекрасно отражает этот способ мышления коан: Что такое тишина? Хлопок в ладоши одной рукой. Потому все размышления о буддизме с буддистом в общем-то бесперспективны. Действие есть, но оно иллюзорно раз, и вместе с тем завершено, два. Этика и эстетика дзен по сравнению с христианством - это две совершенно непересекающиеся по орбитам планеты.