Духовный рост женщины

miryane
2008-07-09 22:20:47
Прочла тему "Жизнь в монастыре".Тяжелые ассоциации, особенно после прочтения первой части .Сама я посещала женский монастырь в нашей епархии единожды, и больше нет желания .Все, что там увидела -сама атмосфера, настроение сестер, повергло меня в состояние полного уныния .Помню ,долго выходила из него .Мое мнение - женщина изначально создана быть женой и матерью. Духовный рост женщины происходит только через рождение и воспитание ребенка .Интересно мнение других форумчан.
Petr Thatking
2010-09-10 10:30:51
дейсвительно, фигня какая-то

Аня, ну вы же не ребенок. ну что как в детсаду... фигня какая то? Надо же аргументировать. иначе детский сад
Алёна М-ва
2010-09-10 10:41:16
Ну и почему это? Филососфия основа, фундамент, исток всех наук.
Вначале было слово.


Вы мне сейчас напомнили преподавателя философии в институте.
Я, человек, в принципе, спокойный, тем более с преподавателями в перепалки никогда не вступающий, не смогла сдержаться с ней. Это было что-то... Она всё сводила к тому, что сначала появилась философия... Всё... Это была её коренная фраза.
Мне все говорили, чтобы я не с ней не спорила:"Ленка, тебе ещё экзамен сдавать..." :D А меня прям разобрало и всё...
если философски рассуждать, то так далеко от реальности можно уйти....

Ну и почему это? Филососфия основа, фундамент, исток всех наук.
Вначале было слово
Рассуждать о духовном, рассуждать философски.

Если вы хотите ближе к реальности, о насущном, то напишите конкретный пример(можно гипотетический) где вам увиделась моя неправота.

это уже пошла пустая болтовня)))
хорошо, мне вот интересно как себе Вы такое представляете, не видеть, не участвовать в воспитание детей и при том иметь еще влияние на это воспитание..... :dntknw:
я вижу тока в одном, если родитель по какой-то, ну очень, серьезной причине не видит свое дитя, но постоянно молится за него...тогда пойму, да родительская молитва не бывает неуслышанной,она самая сильная....
а теперь  наша реальность - родители осознанно бросают своих детей, какое здесь участие в их жизни? они сами отстранились от детей, и родительские чувства могут проснуться на старость лет, когда стакан воды нужно будет подать, а может и не проснуться....
и у таких детей, брошенных самыми близкими людьми, навряд ли проснуться какие-либо чувства, смотря через что этот человек пройдет в жизни....
Petr Thatking
2010-09-10 13:21:51
А меня прям разобрало и всё...

Дак Леночка, у преподавателя тоже есть гордость и его тоже можно задеть...

вы же христианка, верующая. вы то первая должны дать ответ, даже если вы не читали трудов Платона, Аристотеля

Философия прародитель всех наук, элементарно.
Потому что даже язык формировался из за того что возникал вопрос у человека первобытного.
это филососфия в номинале.

для верующего человека достаточно слов из Библии

"Вначале было слово"

но вам почему интересно хотелось поспорить?

Вы наверно полагаете что первой была математика или физкультура? :)

З.Ы. У нас был в школе плакат в классе математики. Математика царица всех наук.

А в физике цитата:
Науки делятся на две группы — на физику и собирание марок.
Эрнест Резерфорд
Petr Thatking
2010-09-10 13:24:12
я вижу тока в одном, если родитель по какой-то ну очень серьезной причине не видит свое дитя, но постоянно молится за него...тогда пойму, да родительская молитва не бывает неуслышанной,она самая сильная....

Это я и имел ввиду!
говоря про расстояния!
а теперь  наша реальность - родители осознанно бросают своих детей, какое здесь участие в их жизни? они сами отстранились от детей, и родительские чувства могут проснуться на старость лет, когда стакан воды нужно будет подать, а может и не проснуться....
и у таких детей, брошенных самыми близкими людьми, навряд ли проснуться какие-либо чувства, смотря через что этот человек пройдет в жизни....

Это не моя реальность. Это ваши домыслы. Безосновательные кстати!
Или дайте пост на такие мои слова!

После такого, меня уже ничего не удивляет, какие вы там себе картины нарисовали и другим передали...
это не домыслы!
видели бы Вы глаза девочки, от которой отказалась мать, но которая продолжает воспитывать ее маленького братика, хотя кто знает сейчас может уже и нет....с какой любовью девочка вспоминает о брате, а ведь она может никогда его больше и не увидит....
Или дайте пост на такие мои слова!

После такого, меня уже ничего не удивляет, какие вы там себе картины нарисовали и другим передали...

нет, что Вы, я поняла что Вы имели ввиду силу молитвы....
но посмотрите реальную картину, сколько у нас детей в детдомах, за них что их родители усиленно молятся?близкие?
дети находятся там при живых родителях, редко когда сироты.....
а еще сколько детей воспитываются в неполных семьях, не видя просто в своей жизни второго родителя???
вот поэтому и говорю, поближе к реальности надо быть...
Анна Нежная
2010-09-10 13:56:58
Надо же аргументировать. иначе детский сад


Катрина ответила на этот вопрос.

хорошо, мне вот интересно как себе Вы такое представляете, не видеть, не участвовать в воспитание детей и при том иметь еще влияние на это воспитание.....


посмотрите реальную картину, сколько у нас детей в детдомах, за них что их родители усиленно молятся?близкие?
дети находятся там при живых родителях, редко когда сироты.....



и что из этих детей может вырасти.
Алёна М-ва
2010-09-10 15:28:05
для верующего человека достаточно слов из Библии

"Вначале было слово"

но вам почему интересно хотелось поспорить?

Вы наверно полагаете что первой была математика или физкультура? :)

Увы... Но я совсем не полагаю, "что первой была математика или физкультура"... Даже и не знаю с чего бы Вам пришла такая мысль на мой счёт.
А спор, точнее дискуссия, так как я просто отстаивала свои какие-то мысли не проявляя никаких резких и громких слов (в отличие от преподователя),  потом перешёл уже не только на философию... А я, не только как христианка (хотя в тот период я не так сильно над этим задумывалась), но и как просто воспитанный человек перестала что-то доказывать преподавателю, так как это тот случай, когда это:
во-первых, бесполезно;
а, во-вторых, чревато моим провалом на экзамене. Что потом и случилось. Точнее совсем уж она меня не смогла завалить, но отигралась по полной. И ей очень было не приятно, что я таки смогла получить оценку и при том не худшую...
Petr Thatking
2010-09-12 14:48:00
А спор, точнее дискуссия, так как я просто отстаивала свои какие-то мысли

Вот в этой фразе вся суть. Вот вы настолько легкомысленно отнеслись к авторитету учителя, что даже не помните о чем с ним спорили, а это значит что вы сейчас даже не сможете резюмировать кто был прав.

Я предположу, что если учитель утверждала, что философия исток всех наук, значит вы вероятно пытались это оспорить.
Ну так давайте оспорьте мне? есть у вас аргументы? Мне было бы очень интересно

У меня хотя бы первый.
В Библии написано "Вначале было слово"
Или вначале было число или какая то другая теория, закон а уж потом слово?

Скажите вы извинились перед учителем?
Или гордость вам не позволила себя считать неправой?


Я с учителем философии тоже конфликтовал. Эдакий молчаливый конфликт, оттого я то не хотел рассуждать как по учебнику и хоть часто прицепиться было не к чему я получил 4 в зачетку.
но публично объявить учителя неправым я бы не осмелился.

По мне дак яйца курицу не учат. а качество(талант, ум) тех куриц, что попадают в собственную реальность яйца прямая заслуга или недоработка отношения самого этого яйца.

Вот так все просто и одновременно кому то сложно.

это не домыслы!
видели бы Вы глаза девочки, от которой отказалась мать, но которая продолжает воспитывать ее маленького братика, хотя кто знает сейчас может уже и нет....с какой любовью девочка вспоминает о брате, а ведь она может никогда его больше и не увидит....

Я видел. (Больше подозревают что вы щас эмоции почерпнули из романов) ну да опустим, не обижайтесь... :)
Дальше что?
Petr Thatking
2010-09-12 14:53:51
но посмотрите реальную картину, сколько у нас детей в детдомах, за них что их родители усиленно молятся?близкие?
дети находятся там при живых родителях, редко когда сироты.....
а еще сколько детей воспитываются в неполных семьях, не видя просто в своей жизни второго родителя???
вот поэтому и говорю, поближе к реальности надо быть...

Мой ответ на этот пост объединил с ответом Ане
Надо же аргументировать. иначе детский сад


Катрина ответила на этот вопрос.

хорошо, мне вот интересно как себе Вы такое представляете, не видеть, не участвовать в воспитание детей и при том иметь еще влияние на это воспитание.....


посмотрите реальную картину, сколько у нас детей в детдомах, за них что их родители усиленно молятся?близкие?
дети находятся там при живых родителях, редко когда сироты.....



и что из этих детей может вырасти.


Я не совсем понял, что вы хотите этим сказать? :)
Я что утверждал что родителям не нужен визуальный контакт, ибо они и мысленно могут быть с ребенком?

Они могут(как раз материнская Молитва, Катрина сообразила). но могут какое-то время. Чем больше они не видят ребенка, тем слабее их контакт. Потому что ребенок меняется взрослеет, а их образ не меняется, потому что они не видели его.

Материнская молитва тут еще и как исклчюение, но это в том случае если весь период взросления Мать дитя визуально ощущала.

А причем детдомовские дети, которых Мамы порой и не видели после родов, я и сам понять не могу
Алёна М-ва
2010-09-12 21:11:48
Вот в этой фразе вся суть. Вот вы настолько легкомысленно отнеслись к авторитету учителя, что даже не помните о чем с ним спорили, а это значит что вы сейчас даже не сможете резюмировать кто был прав.

Я предположу, что если учитель утверждала, что философия исток всех наук, значит вы вероятно пытались это оспорить.
Ну так давайте оспорьте мне? есть у вас аргументы? Мне было бы очень интересно

У меня хотя бы первый.
В Библии написано "Вначале было слово"
Или вначале было число или какая то другая теория, закон а уж потом слово?

Скажите вы извинились перед учителем?
Или гордость вам не позволила себя считать неправой?


Я с учителем философии тоже конфликтовал. Эдакий молчаливый конфликт, оттого я то не хотел рассуждать как по учебнику и хоть часто прицепиться было не к чему я получил 4 в зачетку.
но публично объявить учителя неправым я бы не осмелился.

По мне дак яйца курицу не учат. а качество(талант, ум) тех куриц, что попадают в собственную реальность яйца прямая заслуга или недоработка отношения самого этого яйца.

Вот так все просто и одновременно кому то сложно.


Прав? Конечно же - педагог остался прав. Разве я выразила какие-то сомнения по этому поводу?

Я прекрасно помню о нашем споре.

Извиниться - конечно же я это сделала. Я просто не понимаю Ваших нападок на меня по этому поводу. Гордость надо мной взяла верх - а с чего бы Вам об этом знать? Хотя, конечно, со стороны виднее...

Оспаривать Вас - а зачем? Чтобы несколько страниц каждый доказывал свою правоту. А в итоге каждый всё равно останется при своём мнении... Не вижу смысла. Да я и вообще, человек я не конфликтный - хотя и бывают какие-то споры. И, в частности, тот спор с преподавателем. Так что простите уж, но доказывать что-то с пеной у рта я не буду...

А про яйца и курицу - это я уже поняла из Ваших предыдущих дискуссий.
Petr Thatking
2010-09-13 09:43:53
Я просто не понимаю Ваших нападок на меня по этому поводу.

Да почему вы воспринимаете это как нападку? Мой стиль конечно выглядит возможно насыщщено эмоциями, хотя элементарно предположить, что эмоций как таковых нет, а лишь конструктивность подчеркивается.

Как я могу вас осуждать? да я ни на йоту не нападаю на ваш образ мыслей или жизни.

Надо воспринимать это как то, что я показываю собственную призму осмысления ваших постов, что не может восприниматься как критика, но как частное мнение, которое несет лишь информацию для размышления, полезную или нет вы сами должны определить.

Вот вы зря делаете из вопроса
"извинились ли и вы перед учителем"
вот это
"вам стоило извиниться перед учителем"

это кардинально разные мысли и я не вел совершенно ко второй, которую вы сами вывели получается.
Я бы ни за что себе не позволил сказать в отношении вас второе.


Я лишь могу констатировать что у большинства Девушек этого форума(участвовавших во время моего здесь пребывания) прям накрепко в глубине души сидит чувство вины не определенное какими-то критериями, а общее, подогретое гордыней(в легкой может степени, среднестатистической).

Иначе, видеть агрессию к себе в чужой призме и домысливать, уже подстать в другую колею, невозможно.

Непременно чувство вины. Как бы интересно, отказаться от этого ненужного на мой взгляд качества...
невиновному не в чем оправдываться, элементарно, все остальные уже бессознательно признают свою вину, а значит, остается только найти и прилипнуть всякой нечисти(энергетическим вампирам например) к донору
Алёна М-ва
2010-09-13 10:21:28
Да почему вы воспринимаете это как нападку? Мой стиль конечно выглядит возможно насыщщено эмоциями, хотя элементарно предположить, что эмоций как таковых нет, а лишь конструктивность подчеркивается.

Как я могу вас осуждать? да я ни на йоту не нападаю на ваш образ мыслей или жизни.

Возможно я и не правильно воспринимаю Ваш стиль общения, но такой, на данный момент, оказался мой взгляд на Ваши реплики (заметьте, я не приношу никаких извинений, так как не считаю, что виновата в чём-то!).
Возможно в свтете того, что общение и обсуждение происходит в письменном виде и не всегда возможно понять всех "красок" слова, которые хотел изложить собеседник и происходят такие вот недопонимания, так сказать...

Вот вы зря делаете из вопроса
"извинились ли и вы перед учителем"
вот это
"вам стоило извиниться перед учителем"

это кардинально разные мысли и я не вел совершенно ко второй, которую вы сами вывели получается.
Я бы ни за что себе не позволил сказать в отношении вас второе.


Я лишь могу констатировать что у большинства Девушек этого форума(участвовавших во время моего здесь пребывания) прям накрепко в глубине души сидит чувство вины не определенное какими-то критериями, а общее, подогретое гордыней(в легкой может степени, среднестатистической).

Иначе, видеть агрессию к себе в чужой призме и домысливать, уже подстать в другую колею, невозможно.

Непременно чувство вины. Как бы интересно, отказаться от этого ненужного на мой взгляд качества...
невиновному не в чем оправдываться, элементарно, все остальные уже бессознательно признают свою вину, а значит, остается только найти и прилипнуть всякой нечисти(энергетическим вампирам например) к донору


Возможно и есть у кого-то гордыня - не знаю, не задумывалась над этим вопросом.

К тому же, как мне кажется, у многих (и не только на этом форуме) - не просто чувство вины, как Вы предполагаете, а элементарное чувство такта... И, если вдруг, человек произносит "прошу прощения" или "извините" в контексте какого-то разговора, это не означает, что он сейчас извинятеся за что-то перед Вами (собеседником). А просто в такой форме выражает свою мысль. Манера общения у него такая...