Духовный рост женщины

Для женщины ходить на работу, в церковь, заботиться о детях, держать дом в порядке, готовить на семью "и при этом еще как-то выглядеть"(с) - требуется еще какая сила.  Хранить мужу верность годами - сила тоже в некоторых случаях требуется недюжинная.  А родить и новорожденного вынянчить?  Вряд ли мужчине нужна женщина, которой все это не по силам.

Да, для всего этого требуется нед.южинная сила, но тут есть одно НО. Роли мужчины и женщины сложились тысячелетиями, можно сказать. Мужчина - добытчик, кормилец, защитник, женщина - жена, мать, хранительница очага. Поэтому к порядку в доме и деторождению мы ПРИСПОСОБЛЕНЫ. В отличие от ведения собственного бизнеса наравне с мужиками.

А мужики нередко ставят нас в условия, когда нужно успевать и то, и то )))) Да что там нередко - почти повсеместно.

А выражение "сильная женщина" стало ассоциироваться с особой с грубыми чертами лица, курящей и говорящей низким хриплым голосом, которая свою жизнь посвятила карьере и утверждает, что ей никто не нужен или что она мужчин только использует.  Только это не сила как таковая, а вариант приспособления отдельной женщины к своей жизненной ситуации, разве нет?

Нет, это немножечко не то. Можно выглядеть очень женственно, не курить, но при этом делать карьеру. А можно ни дня не работать, используя при этом лиц мужского пола на всю катушку, и будучи при этом весьма слабой и женственной))) Это стиль поведения всего лишь. А вариант приспособления возникает тоже не сразу, а как результат тех условий, в которые женщина была поставлена изначально.

Если женщине сразу повезло с мужчиной - она не будет ни карьеру серьезную делать, ничего, ну, может, просто между декретами на работу походит - не дома же сидеть. А если не повезло - надо учиться самой свой хлеб зарабатывать. А когда женщина научится - уже и желания не возникает под мужика подстраиваться. зачем? Ведь и так хорошо, и денег хватает)))

Нормальному мужчине ведь противно смотреть на себя в зеркало, если он женщину обидел, кинул, не помог ей, проигнорировал когда не следовало.  Лишь с таким (нормальным) мужчиной стоит иметь дело, если иметь дело с мужчиной вообще, имхо.  Рядом с таким мужчиной чувствуешь себя нежной, хрупкой, красивой наконец.  Вообще почему в мужском коллективе легче работать, чем в женском?  Потому что нормальный мужчина зря женщину не обидит, тогда как баб - хлебом не корми!  Хотя, к счастью, не всегда.

Именно так. Только с ТАКИМИ мужчинами и стОит иметь дело. А в мужском коллективе работать просто замечательно, хотя, как и везде, есть свои подводные камушки)))

Мой начальник, будучи мужчиной, с ним говорил несколько иначе.  Он ему сказал: "Учить Вас, как быть отцом - совершенно не мое дело.  Мне также абсолютно безразлично, останетесь Вы здесь или отправитесь в Польшу, так как я, в отличие от Вас, на 100% останусь здесь.  Но я обязан Вам сказать, что в Ваших интересах..." - и так далее.

все правильно мужик говорил...

Даже в нашей бесправной стране таких горе "папаш" лишают родительских прав, чтобы хоть за доверенностями не бегать лишний раз.

не только это, дело в том что мужчина без женщины будет просто неполноценен,  и наоборот...поэтому и плоть едина

полноценен. Цена мужчины значит из женщины состоит на рынке жизнедеятельности? )))

А вообще мы щас меня процитировали только другими словами.
для полноценности как индикатор нужен результат, а результат в плодах... и опять ну я вощим это уже писал ))

Если Вы детей имеете ввиду (боюсь ошибиться, так всё запутано), то эти слова никакого отношения к ним не имеют, речь совсем о других плодах.

Речь я веду о том что дети плоды духовного развития и их реальность результат духовного роста их родителей.
Высказывание смелое, но я готов за слова ответить, что и делаю
Вы спорите с этим высказыванием?

здесь не поймешь, откуда что берется, и что было раньше - яйцо или курица. Молодая женщина однозначно стервенеет от того, что ей приходится решать те проблемы, которые должен решать муж и которые он решать, что называется, не тянет. ну не мужик он, и все тут. А откуда взялся такой никчемный мужичонка? не знаю. Может, мама воспитала, а может и еще откуда.

Тема яйца и курицы.

Нет, все одновременно с небольшой инертной разницей на время перехода из метафизического состояния в физическое.
Горе от ума, счастье от души. (с)майне ))

а переспать с мужиком и забеременеть не стОит НИЧЕГО. А умная женщина еще и в ресторане покушает или еще как развлечется)))))))))))))))))

у меня тоже нет таких знакомых - народ, если уж сов7 в семье жить не охота, либо женится и разводится, либо не разводится, но ведет "холостяцкий" образ жизни, а жена это терпит))

С этими суррогатными полная фигня на самом деле -мать есть мать, ее переклинит - она возьмет и не отдаст потом этого ребенка))) и пишите письма.

Ну вы упорно гнете.

так что выгода женщины в деньгах что-ли, по-вашему? ))))) Она перекрывает доход женского населения перед мужским, в стране у нас, например? )))
Чисто субъективно :)

Отсюда моя вера в возможное преображение моего польского клиента.

Это вполне оправдано.
но ведь вы не стимулировали изменение принципов вашего Папы. Все само произошло в его реальности.

И я всегда держу какойнить такой пример для консерваторов которые утверждают что ничего не меняется...

А здесь иначе, кроме веры в то, что он может изменится, вы еще и прибегаете к манипулятивным действиям.

Собстно, о их перспективах и была моя мысль.

С этими суррогатными полная фигня на самом деле -мать есть мать, ее переклинит - она возьмет и не отдаст потом этого ребенка))) и пишите письма

это да. По закону это так.
Об этом есть книга Устиновой и Аситахова  "Божий дар".

С этими суррогатными полная фигня на самом деле -мать есть мать, ее переклинит - она возьмет и не отдаст потом этого ребенка))) и пишите письма

Это да. По закону это так.
Об этом есть книга Устинововой и Астахова "Божий Дар". Устинова написала об этом книгу, а Астахов комментировал, как всё по закону.

полноценен. Цена мужчины значит из женщины состоит на рынке жизнедеятельности? )))

мне кажется Вы совсем меня не поняли... :rolleyes:

А вообще мы щас меня процитировали только другими словами.
для полноценности как индикатор нужен результат, а результат в плодах... и опять ну я вощим это уже писал ))

да не могут быть дети индикатором духовного развития, тока в некоторой степени, но опять же судить об этом очень сложно, даже со стороны....

Речь я веду о том что дети плоды духовного развития и их реальность результат духовного роста их родителей

ага, у нас дети сейчас в большинстве своем живут сами по себе, кат  в поле трава, а родители так просто рядом находятся, по мере взросления отдаляясь все больше и больше...где же тут показатель, что наличие детей определяет новую ступень духовного развития????.....
я Вам для того и привела примеры семей без детей, где на самом деле происходит духовный рост души...и дети здесь ни при чем....
духовный рост человека, вне зависимости от того мужчина это или женщина, определяется нашими поступками и деяниями, которые либо согласуются с заповедями Божьими, либо нет....и определить его по детям или иначе нам все равно не по силам

да не могут быть дети индикатором духовного развития, тока в некоторой степени, но опять же судить об этом очень сложно, даже со стороны....

ну я бы мог согласиться что где нить до 21 года эдык, но к счастью плод он плод пока из его самого дерево не выросло, а посему, действительно каждый случай индивидуален, но в целом концепция одинакова.

Да и она не нова. Она ничего не меняет в этом мире и странно что вы тут с чем то спорите...

Наверно вы не можете сопоставить факты имеющие место в истории где по всем показателям отец идеален, а сын(дочь) наоборот.
Здесь так же есть аргументы.

ага, у нас дети сейчас в большинстве своем живут сами по себе, кат  в поле трава, а родители так просто рядом находятся, по мере взросления отдаляясь все больше и больше...где же тут показатель, что наличие детей определяет новую ступень духовного развития????.....

Можно не общаться с ребенком всю жизнь, но при этом принимать огромное участие в его духовном развитии.
Если стяжать любовь в сердце своем.

я Вам для того и привела примеры семей без детей, где на самом деле происходит духовный рост души...и дети здесь ни при чем....

Духовный рост может быть и без детей. я совершенно не говорил иначе.
Другое дело что результатов для мира от этого нет.
Хотя их может быть множество косвенных... Написать книгу которая заинтересует многих, убить змею, защищать Родину

духовный рост человека, вне зависимости от того мужчина это или женщина, определяется нашими поступками и деяниями, которые либо согласуются с заповедями Божьими, либо нет....и определить его по детям или иначе нам все равно не по силам

вы можете определить рост яблони по яблоку?
Вот вам и ответ.

Можно не общаться с ребенком всю жизнь, но при этом принимать огромное участие в его духовном развитии.
Если стяжать любовь в сердце своем.

абсурд, не общаться с ребенком всю жизнь, но в сердце стяжать любовь??? как Вы себе такое представляете???

я Вам для того и привела примеры семей без детей, где на самом деле происходит духовный рост души...и дети здесь ни при чем....

Духовный рост может быть и без детей. я совершенно не говорил иначе.
Другое дело что результатов для мира отттого нет.
результатов для мира, как звучит то! :hi04:
прям главная цель в жизни получается, угодить миру))))

Можно не общаться с ребенком всю жизнь, но при этом принимать огромное участие в его духовном развитии

ээээ.... вообще-то духовное развитие ребенка идет через общение с этим ребенком..

Можно не общаться с ребенком всю жизнь, но при этом принимать огромное участие в его духовном развитии.
Если стяжать любовь в сердце своем.

А.... это как, простите???

"...мы известные народные целители, лечим по фотографии, выводим из запоя..." (с)

"...мы известные народные целители, лечим по фотографии, выводим из запоя..." (с)

:rofl: :rofl: :rofl:  

А.... это как, простите???

нам видимо не дано этого понять :lol:
а ребенок еще потом должен во век быть благодарен родителям,
за то что-где то там в сердце у них теплилась любовь :lol: :lol: :lol:

а ребенок еще потом должен во век быть благодарен родителям, за то что-где то там в сердце у них теплилась любовь :lol: :lol: :lol:

я думаю... у моей близкой приятельницы папаша ушел из семьи, когда ей было что то три или пять. Не знаю, чего там у него теплилось, но он приперся радовать доченьку своим появлением уже во взрослом возрасте - у нее самой уже дочь подросток была. Дык она плевалась дальше, чем видела - у нее, по всей видимости, ну НИЧЕГО не теплилось - приперся дядя посторонний, иначе она это не воспринимала.

Но, правда, дочерний долг - который и должна не была - отдала - помогала, когда болел, ухаживала, похоронила. Хоть умом и понимала, что ничего не должна, местами и жаловалась, что у нее и без него есть чем заняться - растет дочь, деньги и время лучше вложить в нее, а не в сущности постороннего человека, а отказать ен смогла - слишком добрый и порядочный человек.

Именно на это и рассчитывают такие горе папашки.

абсурд, не общаться с ребенком всю жизнь, но в сердце стяжать любовь??? как Вы себе такое представляете???

ээээ.... вообще-то духовное развитие ребенка идет через общение с этим ребенком..

Дух дышит где хочет...
для души нет времени и расстояний, дамы. Нет преград физических.
Вы просто представляете себе всякие разные ситуации и не можете понять, я же в общем пишу, философски это так.
Если второстепенное отбрасывать, главное выделять

прям главная цель в жизни получается, угодить миру))))

Главная цель получается так, для тех кому нужен сам результат. но кто сказал что человеку необходимо за результат жить? Кстати при этом это не жизнь а лелеяние будующего успеха. В таком случае результата не будет до физической смерти.

А для тех кому важен процесс достижения результата без вожделения его достижения, для тех смысл жизни в Сотворении, в общем понимании этого слова.

Так что среди католиков в сепарации живут многие уже развалившиеся семьи.  По-моему, это не совсем правильно.

И это правильно! В том смысле, что неправильно!  B)  Поэтому мы предпочитаем православие!

Вы просто представляете себе всякие разные ситуации и не можете понять, я же в общем пишу, философски это так.
Если второстепенное отбрасывать, главное выделять

А как звучит-то красиво: "вы ПРОСТО представляете и понять НЕ можете, а вот Я ФИЛОСОФСКИ рассуждаю"...
Философ, Вы наш!  :rolleyes:  если философски рассуждать, то так далеко от реальности можно уйти....
__
Ближе к людям, а не к звездам  :P

в таком случае можно доказать, что отец не интересуется ребенком и можно лишить родительских прав.

видимо, именно ЭТИМ и занимается американская мама. Доказывает, что не интересуется.

На самом деле дело не в этом.  Незачем дальше развивать эту тему, но просто хочу пояснить, что это дело находится не в семейном суде, а в иммиграционном.  Клиенту грозит депортация, но суд волен помиловать его и оставить в стране, если он докажет, что у него есть член семьи (один или более), который является ам. гражданином и для которого жизненно важно присутствие этого человека в стране.  У нашего клиента двое детей, оба ам. граждане, но от разных мам.  Его жена вовсе не предпринимает ничего против него, но и говорить неправду тоже не желает.  Вот и весь, собственно, сюжет.  Как он из всего этого выкрутится - зависит от него, но я более чем уверена, что урок пойдет ему на пользу.

На самом деле дело не в этом.  Незачем дальше развивать эту тему, но просто хочу пояснить, что это дело находится не в семейном суде, а в иммиграционном.  Клиенту грозит депортация, но суд волен помиловать его и оставить в стране, если он докажет, что у него есть член семьи (один или более), который является ам. гражданином и для которого жизненно важно присутствие этого человека в стране.  У нашего клиента двое детей, оба ам. граждане, но от разных мам.  Его жена вовсе не предпринимает ничего против него, но и говорить неправду тоже не желает.  Вот и весь, собственно, сюжет.  Как он из всего этого выкрутится - зависит от него, но я более чем уверена, что урок пойдет ему на пользу.

Всяко может быть. Может, и пойдет на пользу. А может, и нет.

Но по моему в данный момент товарищ как раз просто изо всех сил цепляется за то, чтобы остаться, и все. О детях даже речи нет.

Нужно ли это детям?

Цитата(DozOR @ 7.9.2010, 8:26)
Вы просто представляете себе всякие разные ситуации и не можете понять, я же в общем пишу, философски это так.
Если второстепенное отбрасывать, главное выделять
А как звучит-то красиво: "вы ПРОСТО представляете и понять НЕ можете, а вот Я ФИЛОСОФСКИ рассуждаю"...
Философ, Вы наш!  если философски рассуждать, то так далеко от реальности можно уйти....
__
Ближе к людям, а не к звездам

дейсвительно, фигня какая-то

если философски рассуждать, то так далеко от реальности можно уйти....

Ну и почему это? Филососфия основа, фундамент, исток всех наук.
Вначале было слово.

Рассуждать о духовном, рассуждать философски.

Если вы хотите ближе к реальности, о насущном, то напишите конкретный пример(можно гипотетический) где вам увиделась моя неправота.