Вера атеиста

Как часто бывает , что человек не верущий (атеист) сталкивается в жизни с ситуациями которые ему явно указывают на существование Бога.
Много примеров когда человек на волоске от смерти и чудом спасается или часто бывает вроде безвыходная ситуация и все- конец, а ему будто кто помогает. И человек сам это осознает что такие случаи не случайны, что Бог ему показывает или напоминает о себе...
Но проходит совсем немного времени, он жив здоров и забывает о том случаи.
Когда забывает - это еще ни чего, а вот когда случай такой что забыть невозможно и он явно понимает что живет благодаря Господу, что давно бы умер, еслиб не помощь Божья.
Но он почему то боится себе признаться в том что он в это верит и где то в глубине души , на едине с собой верит, а боится и всячески старается забыть о случаи что напоминает ему о Боге и вообще о смерти....

"Рече безумен в сердце своём несть Бог растлешася и омерзишася в начинаниях своих, несть творяй благостыню"  Псалом.

Очень большую роль играет сила самоого человека и самоубеждение. полагаться на высшую помощь по меньшей мере глупо

Очень большую роль играет сила самоого человека и самоубеждение. полагаться на высшую помощь по меньшей мере глупо

Глупость Бога, выше мудрости человеческой...

Очень большую роль играет сила самоого человека и самоубеждение. полагаться на высшую помощь по меньшей мере глупо

Глупость Бога, выше мудрости человеческой...

во-первых, у вас плохо с русским языком, во-вторых, не надо говорить заученными фразами...
думайте за себя, а не так, как сказано и написано

Очень большую роль играет сила самоого человека и самоубеждение. полагаться на высшую помощь по меньшей мере глупо

Глупость Бога, выше мудрости человеческой...

во-первых, у вас плохо с русским языком, во-вторых, не надо говорить заученными фразами...
думайте за себя, а не так, как сказано и написано

- Так, так...

В слове "самого" у Вас, уважаемый fantasmic, лишняя "о". Это раз.

После точки следует писать новое слово с большой буквы (а у Вас "полагаться" - с маленькой). Это два.

"По меньшей мере" должно быть выделено с двух сторон запятыми. Это три.

В конце предложения грамотные люди обычно ставят точку. Это четыре.

Ну, и кто тут грамотный?!   B)  Это пять.




"Нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас" (Еккл, 1:9-10)
Это З.Ы.

Очень большую роль играет сила самоого человека и самоубеждение. полагаться на высшую помощь по меньшей мере глупо

Глупость Бога, выше мудрости человеческой...

во-первых, у вас плохо с русским языком, во-вторых, не надо говорить заученными фразами...
думайте за себя, а не так, как сказано и написано

- Так, так...

В слове "самого" у Вас, уважаемый fantasmic, лишняя "о". Это раз.

После точки следует писать новое слово с большой буквы (а у Вас "полагаться" - с маленькой). Это два.

"По меньшей мере" должно быть выделено с двух сторон запятыми. Это три.

В конце предложения грамотные люди обычно ставят точку. Это четыре.

Ну, и кто тут грамотный?!   B)  Это пять.




"Нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас" (Еккл, 1:9-10)
Это З.Ы.


Можем обе пройти тест по русскому языку. но вы не на то обращаете внимание. тут вопрос веры, а не русского языка. Не знаю, так ли вы прикрываете отсутствие таковой у себя или боитесь просто говорить на эту тему? Какое же хамство, когда крик души начинают обрисовывать запятыми! Не туда глядите, уважаемая!

Какое же хамство, когда крик души начинают обрисовывать запятыми! Не туда глядите, уважаемая!

- Але, гараж!  :phone:

Это чья цитата? -

во-первых, у вас плохо с русским языком

З.Ы.

Можем обе пройти тест по русскому языку.

- Я нашла у Вас четыре ошибки в двух предложениях, а Вы мне предлагаете пройти тест по русскому языку?
Забавно...  :rolleyes:


З.З.Ы.
Охотно отвечу на Ваши вопросы по вероисповеданию. Только я вопросов что-то не вижу, - сплошные обвинения, что люди верят не так и не в то. И еще очень виноваты, что не откликаются в четвертом часу утра (по Москве) должным образом на Ваш "крик души". Попробуйте хоть вопросы сформулировать, что ли. Только предупреждаю, - я не православная (на случай, если у Вас вопросы именно к ним).

Ну на самом деле стоит просто разделить веру и знания. Это абсолютно разные вещи, при чем в эмоциональном плане в первую очередь. Например можно знать, что сегодня пойдет дождь, а можно в это верить.
Скажем так, знание оно более рационально, а вера более интуитивна. Есть люди которые полагаются на рацио, а есть те кто полагаются на интуицию, так что атеист может вполне не верить.

Есть люди которые полагаются на рацио, а есть те кто полагаются на интуицию...

А есть те, кто полагаются на Бога :) И для них вера в Бога подтверждается знаниями о Нем...  :rolleyes:

Есть люди которые полагаются на рацио, а есть те кто полагаются на интуицию...

А есть те, кто полагаются на Бога :) И для них вера в Бога подтверждается знаниями о Нем...  :rolleyes:

Опять же стоит определить то, о каком Боге вы говорите. Их есть два - абсолют, он же всемогущий, ну и тот, о котором идет речь в ветхом завете.

Опять же стоит определить то, о каком Боге вы говорите.

Я говорю о Пресвятой Троице Единосущной :)

Опять же стоит определить то, о каком Боге вы говорите.

Я говорю о Пресвятой Троице Единосущной :)

Ну тогда о какой опоре идет речь? Вы и есть часть пресвятой троицы. Разве что, говоря про опору, вы говорите про себя?

Ну тогда о какой опоре идет речь? Вы и есть часть Пресвятой Троицы. Разве что, говоря про опору, вы говорите про себя?

А Вы уверены, что "положиться" и "опереться" - синонимы? :)

ПОЛОЖИТЬСЯ,   -ожусь,   -ожишься;   сов.,   на   кого-что.   Довериться кому-чему-н., понадеяться на кого-что-н. На этого  человека можно п.  П.  на обстоятельства. || несов. полагаться, -аюсь, -аешься.

ОПЕРЕТЬСЯ; обопрусь, обопрешься; оперся, -ерлась и  -ерлась; опершийся; опершись  и опершись; сов. 1. но кого-что и обо  что. Воспользоваться чем-н. как опорой (во 2 знач.). О. на  трость. О.  спиной  о забор. Обопрись на мое плечо.  2.  перен.,  на  кого-что.  Воспользоваться  кем-чем-н.  в  качестве поддержки. О.  на  инициативу молодежи, О. на коллектив.  3. перен;  на что. Воспользоваться  чем-н.   в  качестве  основы   для  рассуждений,  источника информации. О. на факты, цифры. || несов. опираться, -аюсь, -аешься. || сущ. опора,  -ы, ж. (ко 2  и 3 знач.).  || прил. опорный, -ая, -ое. О. прыжок  (в спорте). О. пункт роты, взвода (часть оборонительных позиций;  спец.).

Говоря, что я полагаюсь на Бога, я утверждаю, что уповаю на Него, - т.е. возлагаю на Него свои надежды о спасении своей души...  :rolleyes:

Говоря, что я полагаюсь на Бога, я утверждаю, что уповаю на Него, - т.е. возлагаю на Него свои надежды о спасении своей души...  :rolleyes:

Ну я согласен. просто если Вы говорите о Пресвятой троице, то вы получается возлагаете свои надежды на самого себя, поскольку Пресвятая троица и человек это по сути одно и то же, хотя конечно не совсем.

Пресвятая Троица и человек это по сути одно и то же, хотя конечно не совсем.

Чаще бывает, что только "по определению", а не по сути. Вот, жизнь нам для того и дана, чтобы стать единосущными Пресвятой Троице и по определению, и по сути...  :rolleyes:

Пресвятая троица и человек это по сути одно и то же, хотя конечно не совсем.

Чаще бывает, что только "по определению", а не по сути. Вот, жизнь нам для того и дана, чтобы стать единосущными Пресвятой Троице и по определению, и по сути...  :rolleyes:

Ну не знаю, мне кажется это физически так. И изменить это невозможно.
Скажем можно верить в Бога, можно нет, но если он есть, то ни то, ни другое ничего нового с ним не сделает, кстати в случае если его нет, тоже самое.

На сколько я знаю, атеизм отвергает веру в бога, так же, как и религию. В таком случае у атеистов нет религии.
А если атеист верит, но боится признаться в этом, значит он верит подсознательно, значит религиозен, так же, как и верующие, просто он на публику говорит обратное, но ведь это не делает его атеистом.
Вывод: у атеистов нет религии.

Странно, что православные этого форума усиленно обсуждают веру атеистов и что с ними, атеистами, делать. Может, это от того, что верующие не особо от атеистов отличаются: так же завидуют, трясутся за материальные блага, да и вера не очень сильна? Вот и единственное остаётся - гордиться своей "исключительностью", я, мол, такой правильный в отличие от вас, безбожников. К сожалению, в моей жизни мне чаще попадаются порядочные атеисты, чем православные. Прискорбно, но факт. :(

Странно, что атеисты упорно пишут посты на православных форумах, тратят время и силы, чтобы доказать нам,что Бога нет. Вот думаю и не могу понять-зачем это им?
я на атеистические форумы не захожу=мне там скучно до зевоты.
:lol:

Есть люди которые полагаются на рацио, а есть те кто полагаются на интуицию...

А есть те, кто полагаются на Бога :) И для них вера в Бога подтверждается знаниями о Нем...  :rolleyes:

По теме-сейчас читаю книгу Святителя Луки Войно-Ясенецкого (Крымского) ДУХ,ДУША И ТЕЛО.
Он хирург(операции на сердце), заключенный, священнослужитель. Жил в середине прошлого века. Причислен к лику святых.
Его рассуждения о ВЕРЕ в Бога и о ЗНАНИИ стоит почитать. Рекомендую.

Атеизм (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования каких-либо сверхъестественных сил, например, богов, духов, других внематериальных существ, или отсутствие веры в их существование.

Если вы атеист, значит у вас должен быть реальный способ проверки ваших убеждений?

девиз атеизма "Верь человек тебя ждет вечная смерть" слегка пессимистично и примитивно.

Если вы атеист, значит у вас должен быть реальный способ проверки ваших убеждений?

Очевидно не то, что трудно опровергнуть, а то что легко доказать :)

девиз атеизма "Верь человек тебя ждет вечная смерть" слегка пессимистично и примитивно.

Вы предлагаете признавать истинным только оптимистичное?

Странно, что православные этого форума усиленно обсуждают веру атеистов и что с ними, атеистами, делать. Может, это от того, что верующие не особо от атеистов отличаются: так же завидуют, трясутся за материальные блага, да и вера не очень сильна? Вот и единственное остаётся - гордиться своей "исключительностью", я, мол, такой правильный в отличие от вас, безбожников. К сожалению, в моей жизни мне чаще попадаются порядочные атеисты, чем православные. Прискорбно, но факт. :(

Да, именно исключительность веры позволяет верующим ее не потерять.
За беседами со многими верующими я понял, что главным толчком для веры в бога, является потеря веры в себя, в близких, в жизнь. Т.е психологическая травма. А главным стимулом верить в бога является страх смерти и предлагаемый избранный смысл жизни. Им не достаточно их смыслов, которые уже у них есть, таких как работа, семья. Они считают себя достойными более высших смыслов жизни, что и дает им религия.
Это же хорошо, когда человек обретает смысл бытия. Пусть даже через веру в сказку.
Другой вопрос, что кое кто не прочь на этом заработать.
Могу порекомендовать одно, и верующим и атеистам, разум это не зло, и им надо пользоваться всегда.

Им не достаточно их смыслов, которые уже у них есть, таких как работа, семья. Они считают себя достойными более высших смыслов жизни, что и дает им религия.

Увы, все эти смыслы меня нисколько не удовлетворяют, потому что они оканчиваются одинаково - смертью. Дело не в особом достоинстве, а в отсутствии смысла жизни при условии ее конечности.

Им не достаточно их смыслов, которые уже у них есть, таких как работа, семья. Они считают себя достойными более высших смыслов жизни, что и дает им религия.

Увы, все эти смыслы меня нисколько не удовлетворяют, потому что они оканчиваются одинаково - смертью. Дело не в особом достоинстве, а в отсутствии смысла жизни при условии ее конечности.

Разве дело рук ваших не имеет смысл, разве дети ваши бессмысленны? Ваш ответ лишний раз подтвердил мои слова. И ваш ответ, это ответ большинства верующих- страх смерти. Вот истина. Ваша любовь к Богу, как средство достижения бессмертия. Себя больше всего вы любите. Вы просто жалкие неудачники.

разум это не зло, и им надо пользоваться всегда.

  

В новом завете  написано вроде  "...разумные станьте благоразумными...

А что вы под этим понимаете?

Им не достаточно их смыслов, которые уже у них есть, таких как работа, семья. Они считают себя достойными более высших смыслов жизни, что и дает им религия.

А смысл любой  работы?
А в чем смысл семьи по-вашему?

Им не достаточно их смыслов, которые уже у них есть, таких как работа, семья. Они считают себя достойными более высших смыслов жизни, что и дает им религия.

А смысл любой  работы?
А в чем смысл семьи по-вашему?

Смысл тот, который мы в них вкладываем.

А смысл любой  работы?
А в чем смысл семьи по-вашему?

Смысл тот, который мы в них вкладываем.


Изворотливо так.
Смысл работы, как и всего, что в бренном мире пропадает, если впереди смерть и забвение.
По это вовсе не отменяет работы как таковой, просто ее смысл становится вторичен.

И почему Вы решили, что к Вере приходят только неудачники?

Изворотливо так.
Смысл работы, как и всего, что в бренном мире пропадает, если впереди смерть и забвение.
По это вовсе не отменяет работы как таковой, просто ее смысл становится вторичен.

Это для православного верующего он вторичен, а для остальных первичен.
Т.к среди верующих есть не только православные, для которых путь к спасению лежит через дела, не говоря уже о тех, кто не связывает себя с религиями.

И почему Вы решили, что к Вере приходят только неудачники?

Не только. Я не говорил слова только. Я имел в виду тех верующих, которые пришли к богу за вечной жизнью, боясь смерти. На сколько мне известно далеко не все верующие испытывают перед смертью страх.

Это для православного верующего он вторичен, а для остальных первичен.
Т.к среди верующих есть не только православные, для которых путь к спасению лежит через дела, не говоря уже о тех, кто не связывает себя с религиями.

Не вижу смысла просто в делах, если за этим не стоит спасение души.

И почему Вы решили, что к Вере приходят только неудачники?

Не только. Я не говорил слова только. Я имел в виду тех верующих, которые пришли к богу за вечной жизнью, боясь смерти. На сколько мне известно далеко не все верующие испытывают перед смертью страх.

Дело не в страхе. А в смысле опять же.
Насколько я знаю, страха не испытывают толко те, кто понимает, что смерть не конечна и жизнь небысмысленна.

Им не достаточно их смыслов, которые уже у них есть, таких как работа, семья. Они считают себя достойными более высших смыслов жизни, что и дает им религия.

А смысл любой  работы?
А в чем смысл семьи по-вашему?

Смысл тот, который мы в них вкладываем.

Ушел от ответа.

Разве дело рук ваших не имеет смысл, разве дети ваши бессмысленны? Ваш ответ лишний раз подтвердил мои слова. И ваш ответ, это ответ большинства верующих- страх смерти. Вот истина. Ваша любовь к Богу, как средство достижения бессмертия. Себя больше всего вы любите. Вы просто жалкие неудачники.

Интересно, можно такое сказать Никите Михалкову? :unsure:

Разве дело рук ваших не имеет смысл, разве дети ваши бессмысленны? Ваш ответ лишний раз подтвердил мои слова. И ваш ответ, это ответ большинства верующих- страх смерти. Вот истина. Ваша любовь к Богу, как средство достижения бессмертия. Себя больше всего вы любите. Вы просто жалкие неудачники.

Интересно, можно такое сказать Никите Михалкову? :unsure:


Вот именно. Гораздо чаще попадаются верующие православные, у которых в социуме все удачно.
И наоборот.
У нас батюшка в церкви, например, дипломат на пенсии, закончил в свое время МГМИМО.

Не вижу смысла просто в делах, если за этим не стоит спасение души.

Вот это меня больше всего и пугает в верующих людях. Так как теряют истинные смыслы заменяя их призрачными. Получается и добро вы делаете только ради того, что бы спастись.

Интересно, можно такое сказать Никите Михалкову?

если учитывать что в его делах нет смысла, так как они вряд ли ведут к спасению то да.
Хотя признаю, что страх смерти и удача в бизнесе не связаны между собой, по крайней мере явно.
Но страх смерти как причина поиска бога имеет место быть.
Сам проработал в МИД 13 лет, и могу сказать что дипломат - это не удача, как может казаться со стороны.

Вот это меня больше всего и пугает в верующих людях. Так как теряют истинные смыслы заменяя их призрачными. Получается и добро вы делаете только ради того, что бы спастись.

Все дело в том, что считать истиной.

если учитывать что в его делах нет смысла, так как они вряд ли ведут к спасению то да.
Хотя признаю, что страх смерти и удача в бизнесе не связаны между собой, по крайней мере явно.
Но страх смерти как причина поиска бога имеет место быть.

Как Вы все переворачиваете с ног на голову.
В том все и дело, что если нет спасения - нет смысла в делах.

Сам проработал в МИД 13 лет, и могу сказать что дипломат - это не удача, как может казаться со стороны.

Неудачником можно назвать только человека невостребованного ни в социуме, ни в семье.

Получается и добро вы делаете только ради того, что бы спастись.

Если за делами нет любви, то они бесполезны. Дела нужны для того, чтобы явить любовь. Она - цель и смысл.

"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая… — пишет апостол Павел. — Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. И если я раздам все имение моё и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы" (1 Кор.13,1-3).

zakonbozhiy.ru/Zakon_Bozhij/18/254/Pervoe_poslanie_apostola_Pavla_k_KorinfJanam_Chast_4/

Вот это меня больше всего и пугает в верующих людях. Так как теряют истинные смыслы заменяя их призрачными. Получается и добро вы делаете только ради того, что бы спастись.

Все дело в том, что считать истиной.

Совершенно верно.

Как Вы все переворачиваете с ног на голову.
В том все и дело, что если нет спасения - нет смысла в делах.

Я не переворачиваю ничего. Просто концепцию спасения не разделяю. Добро субьективно по сути, и спасаться делая добро ошибочно. Вы то должны знать, что покаяние и вера в Иисуса для православных есть спасение.

Неудачником можно назвать только человека невостребованного ни в социуме, ни в семье.

Не совсем так. Человек неудачник, когда он себя таковым считает. Монахи (не обязательно христиане)умышленно уходили от социума, семьи и уединялись. Но они вряд ли считали себя неудачниками.
Будда стал богом, потому что он верил в это, и люди поверили. Конфуций, та же история. Иисус однозначно тот же случай. Все есть смыслы которыми мы наделяем образы.

Вот это меня больше всего и пугает в верующих людях. Так как теряют истинные смыслы заменяя их призрачными. Получается и добро вы делаете только ради того, что бы спастись.
Добро субьективно по сути, и спасаться делая добро ошибочно. Вы то должны знать, что покаяние и вера в Иисуса для православных есть спасение.

Вообще-то Вера без дел мертва.

Будда стал богом, потому что он верил в это, и люди поверили. Конфуций, та же история. Иисус однозначно тот же случай. Все есть смыслы которыми мы наделяем образы.

Будда-не Бог и для буддистов. Как и Конфуций.
А вот Иисус - БОГ, поэтому это другой случай, смысл и образ.

Будда-не Бог и для буддистов. Как и Конфуций.
А вот Иисус - БОГ, поэтому это другой случай, смысл и образ.

Это будда то не бог ))) А не его ли золоченые фигуры в каждом храме. Просто там немного другая концепция божества.