Любви все возрасты покорны…

Блин надо взять на вооружение философское изречение Вольтера. Даже если все будут со мной не согласны. я буду знать, что со мной согласен Вольтер! А это что-то значит :D

..АГААААА!!!...вот.вот..а между прочим..я... такого же мнения...ну и что что он умер без покаяния...зато мысли какие!!!!!верные...!!!!!

Вы его презираете Лана? :)

Зачем мне его презирать? Я просто НЕ согласна с данным его изречением.

Кстати, во времена богоборческой юности я очень увлекалась его произведениями. Недавно решила освежить в памяти, - осознала всю БЕЗДНУ, на краю которой тогда стояла... :unsure:

Насчет его популярности, - кто ж спорит? Это - возрастная болезнь человечества, на мой взгляд. Нечто вроде юношеского максимализма.  B)

Но взрослеть необходимо, иначе есть риск завязнуть в болоте страстей, так и не узнав, ЧТО же подразумевалось в апостольском "Гимне любви"... :rolleyes:

а проблема..я думаю в том...что сейчас настоящей любви и нет..и будет ли...

я тоже так думаю. И раньше ее было столько же. Просто раньше, наверно, и правда было проще взять и сорваться куда то там... Пушкина тут в пример привордили...


Почему раньше было проще? Не согласен : ведь сейчас есть то , чего во времена Пушкина не было..
Современные самолеты и поезда и современная техника, машины очень сближают людей: чем ближе ехать по времени - тем чаще люди могут встречаться.

Вот если поразмышлять:  сейчас например , расстояние в 2000 км человек
на самолете способен долететь за 2 часа, быстро и просто, или на поезде за 2 дня.
А вот во времена Пушкина такое же расстояние в 2000км даже царям не то что за 2 часа  или за 2 дня, но и за неделю было не доехать на самом быстром транспорте(напомню, что в начале 19-го века  не было ни самолетов, ни поездов, ни автомобилей), ,и требовалось на такую дорогу больше времени.
Ну вот, например, наглядный пример:
Когда Наполеону Бонапарту в 1812 году с поражением армии понадобилось срочно и как можно скорее  добраться от Сморгони(городок меж Вильнюсом и Минском) до Парижа в 1812 году (расстояние около 2000 км)
то он добирался 12 дней с 6 до 18 декабря 1812 года, а ведь в каждом городе императору подавали все самое лучшее,быстрое что было  в городе из транспорта:  самых быстрых и лучших коней и самые лучшие экипажи.

А про поэта Пушкина: жена Пушкина- тоже не из его родного города, и если бы они не путешествовали, то  не встретились бы , а так встретились: он сам родился в Москве ,  жил в основном в Петербурге, а жена его была не из близких к нему краев,а из Тамбовской губернии.  А почему именно ее он выбрал : глядя по ее портретам того времени жена Пушкина обладала редкой красотой и особенными качествами характера ,которые ему нравились, и далеко не на каждой улице такое сокровище есть, а может и не в каждой губернии.
:rolleyes:

Но взрослеть необходимо, иначе есть риск завязнуть в болоте страстей, так и не узнав, ЧТО же подразумевалось в апостольском "Гимне любви"... :rolleyes:

ну я трудов вольтера не читал... и вообще у меня нет авторитетов, если честно... точнее нет такого автора с которым я был бы согласен во всем... не встречал аще.

Но ведь я не  к тому писал что дескать Гений и все истина... Истина объективна вообще, лишь пока она не сказана...

А к тому, что вы говорите Любовь окрыляющая и позволяющая преодолевать расстояния это любовь... я же говорю что это страсть.

Т.е. вы не согласны что движет человеком не любовь а страсть в узком примере?
банально мужчина встретил девушку он из Мозамбика, она с Чукотки и говорит эта я приеду и увезу тебя к себе и мы будем щасливые до самой смерти.

Приезжает увозит. Щасливы, ХАкунаМатата, так скать... Детишки бегают за крокодилами, из кожи нитки шьют на которых играют аки струной... скоко времени опустим. Занавес

Что тут Любовь движет? Кем? Мозамбиканином?
Ведь Любовь... "не ищет своего"(с) (ап. Павел)
Или Чукотянкой?
Если так то на каком основании?

не я не спорю она есть. но не она позволила им быть вместе.... точнее она одна... нет инструментов у ДОБРОдетели В ДОСТИЖЕНИИ СВОИХ ИНТЕРЕСОВ

к тому же история умалчивает скольких мозамбичанок пришлось ограбить мозамбичанину чтобы обменять желтый камень на дорогу туда обратно... Любовь же не творит зла... а как еще бедному мозамбичанину было заработать быстро да чтоб успеть за чукотянкой смотаться....

банально мужчина встретил девушку он из Мозамбика, она с Чукотки и говорит эта я приеду и увезу тебя к себе и мы будем щасливые до самой смерти.

Ну так если  гражданин из Мозамбика учился в Москве в РУДН в университете  дружбы народов имени Патриса Лумумбы, и девушка из Чукотки тоже там же  училась в Москве , то вот не будет удивительно,
если они вместе учились, познакомились, подружились , а потом  и поженились.

Ну да пусть так :) расписаться им не дадут... у него временная регистрация по месту пребывания, а гражданства нет. А у чукотянки ваще прописки нет, она нелегально в общаге живет.
закончили учиться... его направили на крокодилью ферму на дальнем мозамбикском кардоне, а ее в тундру ОЛеней безгорих выводить... что делать? А мозамбичанином движет "любовь" он не может жить без чукотянки... да и обещание дал... а обещанного максимум 3 года ждут.. потом уже не ждут...

Бизнес план на 3 года крокодилов зарубить чтобы заработать на поездку туда одному обратно двоем... ну еще всякие формальности уладить для невесты не сростается ни при каком раскладе...

А без нее он не может... шо делать? Клад искать разумеется... пусть чужой, его проще найти ...
Ну ладно щас мол дескать накосячу потом отмолю... яж без нее не могу... этоль не оправдание. "Любовь" ?

... нет инструментов у ДОБРОдетели В ДОСТИЖЕНИИ СВОИХ ИНТЕРЕСОВ

Просто у добродетели нет СВОИХ интересов, если что  B) И только тогда она - ДОБРОДЕТЕЛЬ :)

Я не отрицаю наличие "химии тела" в отношениях. Но уверена, что, когда у пары есть ЛЮБОВЬ (а не только "химия"), расстояния - НЕ помеха. А, т.к. "Дух дышит, где хочет", то и ЛЮБОВЬ может настигнуть, где угодно...

Поэтому и НЕправы те, кто называет себя верующим и, тем не менее, ставит условия: вот, здесь я буду ждать любовь, а тут - нет...

Не прав те, кто ищет далеко, когда на цепи...
токо по этому разве... ты или цепь порви или рядом ищи... :)

Ну да пусть так :) расписаться им не дадут... у него временная регистрация по месту пребывания, а гражданства нет. А у чукотянки ваще прописки нет, она нелегально в общаге живет.
закончили учиться... его направили на крокодилью ферму на дальнем мозамбикском кардоне, а ее в тундру ОЛеней безгорих выводить... что делать? А мозамбичанином движет "любовь" он не может жить без чукотянки... да и обещание дал... а обещанного максимум 3 года ждут.. потом уже не ждут...

В этом случае, если она его любит то скорее всего уедет вместе с ним в Африку и будет жить
среди  красот тропической природы, и зарегистрируют брак  уже в Мозамбике, по тамошним законам,
и примет гражданство той страны.  Кстати, в Мозамбике много христиан.
И в Мозамбике тоже есть знаменитости:  вот Мария Мутола из Мозамбика - многократная
чемпионка мира и  Олимпийских игр, высокопрофессиональная спортсменка-легкоатлетка
высшего мирового уровня,  и богатая,  и хорошо  живет.

____Смешон и ветреный старик,смешон и юноша степенный________ :P

Пушкин Александр Сергеевич

Это как то раскрывает тематику вопроса возрастов и расстояний для Любви? :)

Это как то раскрывает тематику вопроса возрастов и расстояний для Любви? :)

..НУ да..а разве нет...у любви ..ВСЕ РАВНЫ..и ОДИНАКОВО :rolleyes:

Почему раньше было проще? Не согласен : ведь сейчас есть то , чего во времена Пушкина не было..
Современные самолеты и поезда и современная техника, машины очень сближают людей: чем ближе ехать по времени - тем чаще люди могут встречаться.

Вот если поразмышлять:  сейчас например , расстояние в 2000 км человек
на самолете способен долететь за 2 часа, быстро и просто, или на поезде за 2 дня.
А вот во времена Пушкина такое же расстояние в 2000км даже царям не то что за 2 часа  или за 2 дня, но и за неделю было не доехать на самом быстром транспорте(напомню, что в начале 19-го века  не было ни самолетов, ни поездов, ни автомобилей), ,и требовалось на такую дорогу больше времени.
Ну вот, например, наглядный пример:

Повторюсь: они в офисе 5 дней в неделю ен сидели, поэтому могли 2000 км и не только неделю, но и месяц ехать. Куда им было торопиться то?

Повторюсь: они в офисе 5 дней в неделю ен сидели, поэтому могли 2000 км и не только неделю, но и месяц ехать. Куда им было торопиться то?

Во времена Пушкина  тоже были офисы и предприятия и канцелярии, и еще со времен Петра Первого понастроено было полно и предприятий  и кораблей  и городов и  металлургических заводов , и в те времена  тоже были и инженеры и строители и крестьяне итд..  
Но и несмотря на такое положение вещей в стране, всё это не мешало Пушкину и его жене  путешествовать
достаточно много  , несмотря на отсутствие в то время самолетов и поездов.:rolleyes:
********************************************************************************

Но и несмотря на такое положение вещей в стране, всё это не мешало Пушкину и его жене  путешествовать
достаточно много  , несмотря на отсутствие в то время самолетов и поездов.:rolleyes:

Ну, много или мало, - это спорный все же вопрос...

Лично я со школы помню, что огромной проблемой Пушкин считал то, что он - "НЕВЫЕЗДНОЙ". Есть даже отдельные научные труды на эту тему:

www.druzhnikov.com/text/rass/usnik/1.html

Выдающийся пушкинист М.Цявловский в первой и, кажется, последней существующей статье на эту болезненную тему начинает разговор о планах поэта выехать за границу с 1923 года, на шесть лет позже. Через 20 лет жизнь Пушкина оборвется, но за это время великий русский поэт так и не побывает ни разу за пределами империи, - факт, важность которого для него и для страны, где он жил, нам предстоит исследовать.

Рекомендую почитать, - ИНТЕРЕСНО...  :rolleyes:

Стихи про это тоже есть :))))

***

А Пушкин был невыездным,

Не видел он Гвадалквивира,

В Мадрид за Дон Жуаном лира

Сквозь болдинский летела дым,

А Пушкин был невыездным.

sredizemje.narod.ru/Pid1.html

В советское время о международных браках тоже особо мечтать НЕ приходилось...


Но я предлагаю вернуться в НАШЕ время, - к НАШИМ реальностям...

Много раз в жизни убеждалась, что ни для верующего, ни для ЛЮБЯЩЕГО преград и НЕВОЗМОЖНОГО не существует. Другой разговор, что Олег № 5 правильно писАл, что в нашей жизни рулят привязанности и зависимости, а не добродетели, - но это уже другой разговор :)

Да, мой знакомый (и его друг, поступивший аналогично), который женился на москвичке, имеет пока еще небольшой опыт семейной жизни. Но, к примеру, ех-одноклассник живет в Москве уже не первый десяток лет, женат, щаслив, дитё растит... Маму свою туда же перевёз (это - к вопросу о пожилых родственниках); кстати, мама поначалу помогала воспитывать дитё его жены от первого брака (общего чада пока не было).

Да, а упомянутый мой знакомый привёз москвичку в Ригу, - уже сдала экзамен по латышскому языку, вливается потихоньку в нашу провинциальную жизнь :))))))))

В общем, тут, как я посмотрю, дело ТОЛЬКО в желании (или - в инерции и лени). Никаких других мотиваций для сложившейся ситуации лично я НЕ вижу  B)


Повторюсь, пожалуй:

В любых делах, при максимуме сложностей,
подход к проблеме всё-таки один:
желанье  - это множество возможностей,
а  нежеланье  - множество причин

(Э. Асадов)

Через 20 лет жизнь Пушкина оборвется, но за это время великий русский поэт так и не побывает ни разу за пределами империи, - факт, важность которого для него и для страны, где он жил, нам предстоит исследовать.

Пушкина долго не выпускали за границу страны , но тем не менее ему удалось  в 1829 году выехать  и побывать в иностранном турецком городе Эрзуруме(Арзруме),это в Восточной Турции, когда Эрзурум ненадолго оккупировали русские войска в ходе русско-турецкой войны 1828-1829.  О впечатлениях от этой своей поездки в Эрзурум Пушкин написал одноименное  произведение "Путешествие в Арзрум в 1829 году". К тому же, будучи в Эрзуруме в 1829году  среди турок Пушкин  имел возможности там купить или арендовать какой-нибудь дом,жильё  у турок, и там за границей остаться жить,   и не отступать вместе с российской армией в Россию,   но он не делал попыток сбежать из России через Турцию, и Пушкин вернулся из Турции в  Россию.
********************************************************************************
*****************************

Но я предлагаю вернуться в НАШЕ время, - к НАШИМ реальностям...Много раз в жизни убеждалась, что ни для верующего, ни для ЛЮБЯЩЕГО преград и НЕВОЗМОЖНОГО не существует..

Согласен. Верно говоришь. :)
********************************************************************************
**********************

Другой разговор, что Олег № 5 правильно писАл, что в нашей жизни рулят привязанности и зависимости, а не добродетели, - но это уже другой разговор :)

Бывало , когда людей от зависимости к вещам  избавляла война..
Вот как в Великую Отечественную, от чего ему быть зависимым если у него дом разбомбили под руины  и все имущество  погибло и сгорело , и семья его погибла, и  его работа тоже умерла  вместе с разрушенным предприятием,  и его город в руинах ,  и ему не от чего быть зависимым, и его ничто не удерживает в этом городе. Нет имущества и нет семьи - нет и зависимости ни от того ни от другого.  Как монахи - отшельники жили, независимые от имущества.

Не прав те, кто ищет далеко, когда на цепи...
токо по этому разве... ты или цепь порви или рядом ищи... :)

Да согласна..и  ещё... не пудри  хоршим девушкам мозги))) :rolleyes:

..и  ещё... не пудри  хоршим девушкам мозги))) :rolleyes:

А не очень хорошим, значит, - пудри (и еще - обильно удобряй макаронными изделиями ушки, да?))
А кто решать будет: какая девушка хорошая, а какая - плохая? ))



А насчет любви и расстояний, мне кажется, хорошо у Бродского сказано:

Ты знаешь, с наступленьем темноты,
пытаюсь  я прикидывать на глаз,
отсчитывая горе от версты,
пространство, разделяющее нас.

И цифры как-то сходятся в слова,
Откуда приближаются к тебе
Смятенье, исходящее от А,
Надежда, исходящая от Б.

Два путника, зажав по фонарю,
Одновременно движутся во тьме,
Разлуку умножая на зарю,
Рассчитывая встретиться в уме.  

Ну, а на мой субъективный взгляд, расстояние между людьми - это понятие не географическое, а - психо-эмоциональное: можно быть очень близкими людьми, физически оставаясь на расстоянии многих сотен и тысяч км друг от друга, а можно быть бесконечно далекими друг другу, живя под одной крышей.
Для меня самое ужасное, что бывает в семьях, это - одиночество вдвоем...

А кто решать будет: какая девушка хорошая, а какая - плохая? ))

А никто. Все девушки хорошие.

Эх!!! Есть ли тот божественный принц, который готов бы был за мной в холодную далёкую Сибирь???