Музыка: её влияние на духовное восприятие мира пра

А мне вот нравиться Высоцкий и Окуджава. Но так как я в вере ещё понимаю мало, то хотел спросить - не является ли музыка страстью, и как определить какая музыка полезна а какая вредна? Спасибо.

Vittoria пишет:

"""просто не представляю, как можно петь современную попсу"""

Знаете, есть такое привычное понятие для общества, как "мода".
А легче всегда верить в простое и "ПОПулярное".
А петь попсу прибыльно. У меня есть из знакомых музыкантов люди, которые раньше играли достойный doom-metal, классику, акустику, бардовские песни.
Но так как они не нашли признания(у толпы признание найдет чаще "толпа-масса" :P )...., некоторые понаходили себе продюссеров, кто-то уехал в Москву на создание "муси-пуси" и т.д. и т.п...
Грустно. Грустно наблюдать за таким явлением как опопсение. Ну что ж.
ЭТО ИХ ВЫБОР.

Elena пишет:

"""Мне нравиться спокойная без агрессии музыка. Это несовременно, но мне нравится "ретро", романсы ,песни под гитару, "песняры" "Самоцветы", Анна Герман... Из классики мне нравится Свиридов, Вивальди... Я слышала песни старца Николая с острова Залито,очень трогательно, до слез. А какие слова! А как Жанна Бичевская поет песни иеромонаха Романа!"""

Во многом солидарен с вами. Ретро и классика-это не забывается...

Knawel пишет:

"""не является ли музыка страстью, и как определить какая музыка полезна а какая вредна?"""

Я не священник, но попробую ответить.
Я считаю, что музыка это прежде всего выражение ощущения этого мира своим сознанием. Так же, как и всякое искусство. Но музыка-очень многогранная вещь. Ею можно вылечить, ею можно заболеть, ею можно убить, она придаёт силы, она же-иногда разрушает. Причем у каждого индивидуально.
Но одно по моему мнению остаётся несомненным: агрессивная музыка никогда не даст ощущение добра. А спокойная музыка не всегда даёт ощущение жизни. Так что следует искать золотую середину. И ещё помнить, что наше состояние - это не полностью проявление внешних факторов, но и собственное отношение к себе, к Вере, к проявлениям Спасения в нашей душе.

Хочется спросить у участников форума:
Какая музыка по вашему мнению способна оздоровить человека, дать ему Веру в Спасение, поддержать его?

Какая музыка по вашему мнению способна оздоровить человека, дать ему Веру в Спасение, поддержать его?

Церковные песнопения!   Когда я только начала воцерковляться(тогда я такого слова не знала),очень тяжело было стоять на службе:ничего не понимаешь,слов молитв не разбираешь.И вот только пение... Однако,через какое-то время неожиданно в памяти стали всплывать фрагменты мелодий и слова.Теперь уже было легче стоять на службе,само собой( конечно же не само собой,а понятно откуда...)пришло понимание.  Хотя тогда я не знала,что такое распевы,иногда получалось каким-то чудом(понятно Каким...)заранее почувствовать мелодию,т.е.  до того ,как регент только задавала клиросу тон.Казалось,будто мелодия звучала где-то "Там...",а клирос лишь слышал и продолжал ее.Так через музыку стали понятны молитвы,а потом и порядок богослужения.Мне очень нравятся;духовные песнопения"Научи меня Господи,славить ТЕБЯ!",которые поет хор Храма Успения Пресвятой Богородицы  г.Екатеринбурга,церковные и духовные песнопеняи на греческом и сербском языках.

Музыка любого стиля может тронуть душу человека. Будь то даже рэп или рок, или попса, или классика и т.д. Всё зависит от песни и от духовного состояния слушателя.

Тронуть то может любая музыка, бесспорно. Вопрос лишь в том куда направлен вектор сего "троганья"... Ведь (см. названия темы) если музыка - способ восприятия мира, то, мне кажется, весьма немаловажно посредством чего таланта (читай автор текста, композитор) я буду сей мир воспринимать. <_<

куда направлен вектор сего "троганья"...

Мне кажется, что очень важно все время  проверять этот вектор!!1

ja s4itaju 4tobi priblizitsa k bogu nuzhno slu6atj cerkovnije pesnopenija..no voob6e ja naprimer prosto ne mogu postojano odno i tozhe slu6atj...poetomu mozhno eto raznoobrazitj..i kone4no klassika-eto o4enj silnaja muzika,kotoraja v ljubom slu4aje prineset polzu i du6e i telu.Poetomu esli kto ne uveren 4to slu6atj,slu6ajte klassiku i pesnopenija ne o6ibetesj. :D

Да, если вычислить среднюю арифметическую всего вышесказанного, то у меня сложилось впечатление, что основное предпочтение классике или "легкому року".

Наверное состояние души человека отражает то, какая мелодичная струя вливается в человека и заполняет его

Я наверно опять ляпну не туда... но мне нравитса рок. А также все стили, из него вытекающие. Некоторые, и таких, увы, немало, считают громкую и тяжолую музыку разлагающей и резко отрицательной. Однако, слушая его у меня поднимаетса настроение, и вся злость на наше тяжкое время уходит в небытие... Чем бы это могло быть вызванно?.. Я не знаю. :)

Kain

Согласен во многом.
А как насчёт doom-metal?
По мне-очень красивая музыка, полная очищения, страдания и светлой грусти.


Каin пишет:

"Однако, слушая его у меня поднимаетса настроение, и вся злость на наше тяжкое время уходит в небытие... Чем бы это могло быть вызванно?.. Я не знаю. "

Здесь парадокс.  Иногда в грустном и меланхоличном, тёмном можно увидеть самое светлое, искренне доброе. Но нужно различать, в чём и каким образом.

Можно и в луже увидеть звёзды... Но не лучше ли любоваться ими глядя на небо?

Nezabydka
Спасибо за ответ! Это интересный вопрос.

"""Можно и в луже увидеть звёзды... Но не лучше ли любоваться ими глядя на небо?"""

Не всегда можно и на небе увидеть звёзды. И вообще, думаю для Православного человека такое понятие, как "брезгливость ко всему нецерковному" не совсем приемлимо. Православный будет верить и соблюдать законы, но сам решит, на что ему "любоваться".

Дорогие друзья!!! Мне кажется, что никто не должен говорить, что можно слушать другим , а чего нельзя. Этот вопрос сугубо индивидуален. Каждый смотря по своему духовному состоянию выбирает, что ему слушать. Один слушет одно и ему не вредит , другой слушая это же соблазняется и не слушает. Но не слушающий не должен осуждать слушающего, каждому дано по мере его сил. Есть, конечно, и чисто сатанинские песни и музыка, которые на сатанизме ставят сознательно акцент. Такие конечно с слушать нельзя. А если сомневаешься слушать или нет ту или иную музыку, то лучше спросить у духовника.

Santinor Да, весьма... интересное мнение. Но в целях сохранения дружеских(или хоть нейтральных!) отношений, прошу оставитьь его при себе. Не поймите неправильно, просто мне немного неприятно замечатьь сарказм в ваших словах. Для меня это очень серьёзная тема.
Михаил А вот вы выражаетесь крайне убедительно! Ваша точка зрения мне крайне приятна :lol:

Михаил
Kain

Простите, если что, за сарказм. Возможно, погорячился.
Мнение Михаила мне очень близко.

Будте Богом и Небом  хранимы
Да спасёт Вас молитва моя –
В этом смысле мы все – пилигримы,
В этом смысле мы все здесь – друзья…

Santinor Извинения приняты ;) Спасибо.

Спасибо за общение на форуме по-христиански. :D

Дело в том, что мой сарказм был направлен в сторону тех, кто считает что  "Кто ходит в золоте, имеет достаток, того как бы и любит Бог, они это ЗАСЛУЖИЛИ".
Такое отношение нельзя назвать христианским. Еще Иисус Христос доказал нам то, что праведность надо искать в основном не среди богачей и фарисеев("звёзды на небе), а среди кающихся и простых мирян.

Это я и имел в виду.

А про нейтральные отношения...  - неужели я своими словами здесь кого-то задеваю?

Бог на лица не смотрит, перед ним все едины, и богатый не спасётся если из-за своего богатства отойдёт от Бога. Христиане никогда не говорят, что богатых Бог любит, что этого заслужили...нет и нет. Но если богатый ведёт праведную жизнь. и умеет пользоваться богатством во славу Божию, то таке спасуться,т.к. богатые тоже люди. Бог любит всех людей исполняющих Его волю.

Михаил Всё б хорошо, да в наше время стать богатым и в тоже время не отойти от бога просто нереально. Дабы достич богатства надо столько заповедей нарушить... Ууу... аш жуть берёт.

Михаил Всё бы хорошо, но дабы достич богатства человек нарушает столько заповедей... Ууу... Аж мурашки по коже.

Да, это действитально так, я согласен с вами Kain. Но есть богатые которые уже будучи богатыми пришли к Богу ,и с такими я лично знаком и свидетельствую о их глубокой духовной жизни. И своё богатство они употребляют как и  подобает православному христианину.

Михаил Чего в жизни не бывает... :) Но таких людей, к сожалению, крайне мало:(

Это точно, крайне мало, обсолютно согласен.

Михаил А скольких вы знаете?

Я знаю четырёх...

Михаил Четырёх!? Ну, значит не всё потерянно! Если вы один знаете четырёх, то можно надеяться на большее и лучшее! :lol:

Да, безусловно... что ещё есть это точно и , я думаю, будут.

Михаил Искренне надеюсь. Но, уважаемый, мы ушли от темы... Какую музыку вы предпочитаете?

А я почти ничего не слушаю, кроме богослужебных песнопений,некоторых патриотических песен и классику(и то редко).
Я порвал с  современной музыкой когда стал ходить в храм, хотя до этого слушал практически все,  и  русское в том числе, ну и крайности тоже.
А вот к Бичевской и ее компании у меня отношение негатив. По-моему не стоит так и такое петь

Kain, простите, что не отвечал долго, было очень много дел, было крайне некогда. Я музыку совсем не слушаю из-за занятости, а если есть свободное время, то люблю больше почитать.

Михаил Ясное дело :D Что читаете?

Я читаю Священное Писание, другую духовную литературу. Люблю читать о жизни святых.Также читаю разную научно-богословскую литературу, историческую.

Михаил Угу... а какая историческая литература(если можно в лицах) вам нравится больше всего на данный момент?

История Церкви, история Русской Церкви, история Древнего мира, исторя России.

Михаил Ну... какое издание там, кто автор? Поподробнее, если можно :)

В первую очередь по истории Церкви это Евсевий Памфил епископ Кесарийский( родился во второй половине третьего века), первый христианский историк, который систематически написал историю ранней Церкви. Потом различные источники исторические, как Ориген(против Цельса), Иустин философ(диалог с Трифоном иудеем),Иреней Лионский...и др. История Древнего Мира (Кузищин), история России больше нравится Карамзин , хотя много и других хороших источников.., да, по истории Церкви забыл главный источник - Деяния св. Апостолов и некоторые послания имеют историческое значение.

Михаил Угу... ясно. Чтож, поищу:) Интересно.

Всем привет! Позвольте присоединиться к вашей теме. Последние несколько лет практически не слушаю ничего кроме духовной и классической музыки, к тому же духовная музыка помогает мне лучше понять церковные службы, т.к. не всегда понимаю что поётся во время богослужений.
А по поводу творчества Бичевской я согласна в чём-то с Андреем. Вообще конечно она не плохо исполняет, скажем, песнопения иеромонаха Романа, но после того как прослушала несколько авторских передач Бичевской по радио "Голос России" (понедельник 23.05 - "От сердца к сердцу") осталось сложное впечатление и появилось какое-то смущение, даже не знаю стоит ли впредь слушать эту передачу, поделитесь мнением, если кто знает о чём речь...

Jana Незнаю... песнопения иеромонаха Романа в оригенале я не слышал, и сравнить мне несчем... по стобальной шкале я бы оценил её творчество на... ммм... процентов 53,632465218745163485 примерно. Да. Но моё мнение не на что не притендует, слышал я эту передачу всего 1 раз, и больше какбы не тянет.

А по поводу творчества Бичевской я согласна в чём-то с Андреем. Вообще конечно она не плохо исполняет, скажем, песнопения иеромонаха Романа, но после того как прослушала несколько авторских передач Бичевской по радио "Голос России" (понедельник 23.05 - "От сердца к сердцу") осталось сложное впечатление и появилось какое-то смущение, даже не знаю стоит ли впредь слушать эту передачу, поделитесь мнением, если кто знает о чём речь...

Я несколько песен слушала мне понравились ;)

Причём тут песни?