О мужчинах

Наверно, просто все дело в том, что ты рассматриваешь отношения как две половинки и ищешь именно это - половинку. А я уже не верю в то, что бывают половинки, и считаю, что отношения строятся на мотивации, компромиссе, общей жизненной позиции.

Ну.... когда встречаются два человека в виде уже готовых половинок - это обычно люди духовно зрелые. Это в идеале. Гораздо чаще в реальности они просто растут рядом вместе. От двух эгоистов к единому целому. Ты да я, да мы с тобой... Тогда можно начать и с "удобного сосуществования". Тут ведь ещё как назвать, Ирин! Назовём этот жуткий термин иначе -  ОТОГРЕТЬ ЧЕЛОВЕКА, ЗАМЕРЗАЮЩЕГО В ОДИНОЧЕСТВЕ. Разве это трудно, если вы в принципе совпадаете? Да нисколько! Но если вы оба замёрзли от долгого ожидания, то вам и не распознать "половинку". Два кристаллика льда столкнулись и разлетелись в разные стороны. А если чуточку изменить восприятие? Не ради "удобного сосуществования", а просто из симпатии подарить другому немного тепла. Я ещё не встречал человека, который бы совершенно не нуждался в тёплой поддержке. Ведь вдвоём всегда легче, разве нет? Вот тогда и можно увидеть половинку. Когда защитная корка льда растает.... А иначе не спасёт даже явное сходство. Короче - надо добавить чуточку романтики в восприятие жизни!   :rose: Если ты дочитала до этого места и не уснула, то романтик в тебе однозначно жив!  :)

Ну... это уж каждый сам выбирает для себя, нужны ему эти отношения или он не сможет в них существовать. Но приведенный мной пример относительно семьи подруги остается фактом: в этом люди прожили всю жизнь, уже и на пенсию вышли, и дальше живут ))) Половинки не половинки, а жизнь то прожили)))

Ирин, ты прям какие-то ужасы рассказываешь! Срочно разводиться, и без вариантов!  :D

Ведь вдвоём всегда легче, разве нет?

Да вот в том то и дело, что вдвоем НЕ ВСЕГДА легче. Почему я в ответ на твою стихотворную тираду о соколах и ком там еще и сказала: не надо нам сокола, сами справимся, лишь бы козлов не было))

Вдвоем легче, когда люди друг друга поддерживают, а когда один тащит другого - это очень тяжело. И смысла в этом никакого нет, потому что в тяжких условиях одному гораздо легче, чем с такой ношей. В тяжелых условиях (таких как кризис 90, например), ты и денег потратишь меньше, и нервы твои целее будут - потому как по ушам тебе никто не будет ездить, нервы трепать.

Насчет духовности двух половинок в зрелом возрасте... Да нет, пожалуй. Тут как раз уже наличествует тот самый компромисс, обусловленный мотивацией. Скорее. Духовность еще не означает желдания раствориться в ком то.

Ирин, ты прям какие-то ужасы рассказываешь! Срочно разводиться, и без вариантов!  :D

Это жизнь ))

Вдвоем легче, когда люди друг друга поддерживают, а когда один тащит другого - это очень тяжело. И смысла в этом никакого нет, потому что в тяжких условиях одному гораздо легче, чем с такой ношей. В тяжелых условиях (таких как кризис 90, например), ты и денег потратишь меньше, и нервы твои целее будут - потому как по ушам тебе никто не будет ездить, нервы трепать.

Разве ВСЕ нуждаются в том, чтобы их тащили? Если муж алкоголик, то в этом есть и вина жены тоже. С другой-то он бросает пить! С чего бы это, а? А надо не тащить, а просто верить в него и относиться по человечески. А ты сразу - тащить!  Куда и зачем? Это дурная привычка, имхо!  

Насчет духовности двух половинок в зрелом возрасте... Да нет, пожалуй. Тут как раз уже наличествует тот самый компромисс, обусловленный мотивацией. Скорее. Духовность еще не означает желдания раствориться в ком то.

Любимая женщина помогает мне раскрыть мои же собственные лучшие качества. А растворяться в ней я не собираюсь! Стать одним целым - это да! Но не превратиться в её мужское подобие...... Зачем?  

З.Ы. Всё же насколько все мы, люди, разные!  :)

Разве ВСЕ нуждаются в том, чтобы их тащили? Если муж алкоголик, то в этом есть и вина жены тоже. С другой-то он бросает пить! С чего бы это, а? А надо не тащить, а просто верить в него и относиться по человечески. А ты сразу - тащить!  Куда и зачем? Это дурная привычка, имхо!

Ну, знаешь, я сомневаюсь, что это вина жены. Муж, в конце концов, взрослый и самостоятельный человек, он сам выбирает, пить ему или не пить. Алкоголики ведь тоже разные бывают - один считает, что у него и правда проблемы, и их решать нужно - он идет ко врачу, он идет в церковь, он старается избавиться от недуга. Тут и правда грех не помочь человеку. А бывает так, что он считает, что у него полный порядок - все пьют, и он пьет. Он же не каждый день пьет - а всего три раза в неделю. Поэтому он не алкоголик, не-е-е. Что тут жене делать? Свою жизнь на это класть? А надо ли? Может, лучше детей вырастить нормальными?

А если он еще и агрессивный, и по пьяни жена просто рискует, что он искалечит ее или детей? Кому это надо?

ИМХО, в социалистические времена была присказка: умная женщина в борьбе с бутылкой уступает бутылке.

Ирин, если случай запущенный, - я с тобой соглашусь! Но хочется же верить в лучшее, блин! Мужик ведь не гуманоид с другой планеты, и с ним можно находить взаимопонимание! Или таки гуманоид?  :)

А что лично тебе мешает построить отношения согласно теории мотивации? Сама же писала - вроде есть варианты. Или совсем не торкает, и искра не проскальзывает?

Тут дело в том, чтобы стать ОДНИМ ЦЕЛЫМ. Воспринимать мир ВМЕСТЕ, а не по отдельности; во всей его полноте.

Вот именно в ЭТО я и не верю. Почему? Ну, потому, что жизненный опыт у меня такой.


Примеры типа всю жизнь на высоких должностях, а муженек при ней по команде "к ноге" - меня просто пугают. Это - ИЗВРАЩЕНИЕ. Я идеалист? Наверное. Но уж что выросло, то выросло!  B)

Меня тоже пугают примеры всю жизнь на высоких должностях. Просто Ирина сама сказала, что не верит она что можно воспринимать мир вместе,а не по отдельности, т.е. не верит она в любовь. Видимо в детстве не было примера таких отношений у родителей. Она может построить отнощения только из рациональных побуждений, т.е. муж нужен для каких-то конкретных целей, а не просто потомучто жещина в нём нуждается. Она в нём не нуждается чтобы он восполнял какие-то её стороны жизни, ей комфортно просто жить в достатке, иметь подруг, друзей  в этом она и видит жизнь.

Просто Ирина сама сказала, что не верит она что можно воспринимать мир вместе,а не по отдельности, т.е. не верит она в любовь. Видимо в детстве не было примера таких отношений у родителей. Она может построить отнощения только из рациональных побуждений, т.е. муж нужен для каких-то конкретных целей, а не просто потомучто жещина в нём нуждается. Она в нём не нуждается чтобы он восполнял какие-то её стороны жизни, ей комфортно просто жить в достатке, иметь подруг, друзей  в этом она и видит жизнь.

Каждый живёт как считает нужным. Но иногда случается, что всё меняется очень быстро. Всякое бывает. Лишь бы человеку было действительно хорошо. То есть - избегать самообмана. Душу ведь обмануть невозможно.

Просто Ирина сама сказала, что не верит она что можно воспринимать мир вместе,а не по отдельности, т.е. не верит она в любовь. Видимо в детстве не было примера таких отношений у родителей. Она может построить отнощения только из рациональных побуждений, т.е. муж нужен для каких-то конкретных целей, а не просто потомучто жещина в нём нуждается. Она в нём не нуждается чтобы он восполнял какие-то её стороны жизни, ей комфортно просто жить в достатке, иметь подруг, друзей  в этом она и видит жизнь.

Каждый живёт как считает нужным. Но иногда случается, что всё меняется очень быстро. Всякое бывает. Лишь бы человеку было действительно хорошо. То есть - избегать самообмана. Душу ведь обмануть невозможно.


Да, согласен.

А что лично тебе мешает построить отношения согласно теории мотивации? Сама же писала - вроде есть варианты. Или совсем не торкает, и искра не проскальзывает?

Я же выше сказала - отсутствие мотивации.

Варианты, безусловно, есть. И не один. Желания нет. Бывает, что торкает, но это редкость. Сейчас таких вот торкнувших двое - и оба из своего профессионального круга. Первый женат, второй свободен, но ему на 10 лет меньше, чем мне, и его это пугает. Меня, вобщем, тоже.

так что насчет торкнуть - случается. Правда, быстро проходит.

Просто Ирина сама сказала, что не верит она что можно воспринимать мир вместе,а не по отдельности, т.е. не верит она в любовь. Видимо в детстве не было примера таких отношений у родителей.

И не только у родителей - НИГДЕ не видела. Везде вижу только компромисс, а нередко - просто на поверхности причины, которые НЕ дают людям развестись. Убери эту причину - и тут же не будет никакой семьи. На моей памяти у подруг ДВЕ семьи, которые создавались с молоду и по любви, и не распались. Но там весьма обеспеченные мужья - поэтому.... Конечно, если бы люди пережили суровые времена и остались вместе, тогда да. Но дело в том, что тяжелых времен в этих семьях никогда не было - эти мужики даже в самый жесткий кризис были на коне.

Она может построить отнощения только из рациональных побуждений, т.е. муж нужен для каких-то конкретных целей, а не просто потомучто жещина в нём нуждается. Она в нём не нуждается чтобы он восполнял какие-то её стороны жизни, ей комфортно просто жить в достатке, иметь подруг, друзей  в этом она и видит жизнь.

Ну, допустим, из рациональных - это немного не то. Из рациональных - это когда женщина рассчитывает, что мужчина будет ее обеспечивать материально или же будет решать все проблемы: гвозди забивать, краны чинить... Потому что сама она это делать не умеет. Я в этом в принципе не нуждаюсь. Хотя от небольшой поддержки в смысле, например, ковыряния в машине первое время, я бы не отказалась. потом то я все равно сама научусь, но для начала...

Хотелось бы просто чего то... ну, я не знаю, чтобы интересно и комфортно вместе было. Чтобы поговорить о чем было. Чтобы особых разногласий не было, куда пойти или куда отдыхать поехать, и как этот отдых провести. Как то так.

Если муж алкоголик, то в этом есть и вина жены тоже

в этом исключительно его вина

Везде вижу только компромисс, а нередко - просто на поверхности причины, которые НЕ дают людям развестись. Убери эту причину - и тут же не будет никакой семьи.

Какой однако до ужаса прагматичный взгляд, Ирин! А у меня перед глазами прежде всего пример собственных родителей (40 лет живут душа в душу). Да и других гармоничных пар вижу немало.... Серьёзно! А ты куда смотришь? )))

Хотелось бы просто чего то... ну, я не знаю, чтобы интересно и комфортно вместе было. Чтобы поговорить о чем было. Чтобы особых разногласий не было, куда пойти или куда отдыхать поехать, и как этот отдых провести. Как то так.

Вот видишь, как всё просто! Имхо, - тебе действительно просто не особо это надо! Мне этого не понять, но я знаю, что все мы разные!

Если муж алкоголик, то в этом есть и вина жены тоже

в этом исключительно его вина


Вины ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОДНОГО в союзе двоих быть просто не может. Допустим, -  он не будет пить, но при этом получит инфаркт или язву, или импотенцию, живя со своей "замечательной", не знающей вины супругой. В этом тоже будет исключительно его вина? Ну-ну....

Да и других гармоничных пар вижу немало.... Серьёзно! А ты куда смотришь? )))

Да туда же, куда и все))) Я знаю гармоничные пары, но я не знаю, как поведут себя люди в критической ситуации. Я выше писала, что у этих пар, так уж случилось, не было плохих времен. Жизнь гармонично складывается. Такое бывает. У кого то потрясения, а у кого то сплошной мир и лад, и богатство. В ладу и богатстве без проблем жить каждый может. А вот в бурях житейских далеко не каждый выдержит.

Хотелось бы просто чего то... ну, я не знаю, чтобы интересно и комфортно вместе было. Чтобы поговорить о чем было. Чтобы особых разногласий не было, куда пойти или куда отдыхать поехать, и как этот отдых провести. Как то так.

Вот видишь, как всё просто! Имхо, - тебе действительно просто не особо это надо! Мне этого не понять, но я знаю, что все мы разные!  

а тебе самому что нужно?  ты спокойной жизни не хочешь?
Я просто успела побывать очень много в каких переделках. Поэтому всякие страсти, битье посуды, отрывание пуговиц, выяснение отношений и прочие неземные страдания во славу любви мне совершенно НЕ интересны. Все это уже было в моей жизни, причем в таком количестве, что хватит на парочку мексиканских телесериалов)))) Поэтому, конечно, хочется покоя, доверия, одинаковости.

Вины ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОДНОГО в союзе двоих быть просто не может. Допустим, -  он не будет пить, но при этом получит инфаркт или язву, или импотенцию, живя со своей "замечательной", не знающей вины супругой. В этом тоже будет исключительно его вина? Ну-ну....

а если супруг пить начал еще ДО того как женился? тогда кто виноват? его мама?

Вины ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОДНОГО в союзе двоих быть просто не может

Бывает. Вижу регулярно такое.  А детей вообще до слез жалко.

Да туда же, куда и все))) Я знаю гармоничные пары, но я не знаю, как поведут себя люди в критической ситуации. Я выше писала, что у этих пар, так уж случилось, не было плохих времен. Жизнь гармонично складывается. Такое бывает. У кого то потрясения, а у кого то сплошной мир и лад, и богатство. В ладу и богатстве без проблем жить каждый может. А вот в бурях житейских далеко не каждый выдержит.

Если у кого-то жизнь - сказка (ну или там малина), то тем не менее в каждой сказке герои проходят свои испытания. Если чужие испытания благороднее и возвышеннее наших, то это потому, что их духовный уровень выше. И грубые страдания им не нужны. Даже ангелы проходят свои испытания. Но, разумеется, - не скандалами и нищетой. Ибо они - АНГЕЛЫ.  Вот где собака зарыта!  B)

а тебе самому что нужно?  ты спокойной жизни не хочешь?

Меня можно уподобить прокажённому, который не хочет заражать других душевной проказой, только и всего. Всё-таки человеколюбия во мне осталось немного!   B)

а если супруг пить начал еще ДО того как женился? тогда кто виноват? его мама?

А может ПАПА гены свои передал! Так надо же было думать, прежде чем за такого замуж выходить!
А думаешь, почему многие жёны не бросают своих алкашей? Да потому что чуют своё, родное! А интеллигента - глядишь, и невзлюбила бы! Ещё бы и изменять ему побежала после того, как пришла в себя после алкаша!  B)

Меня можно уподобить прокажённому, который не хочет заражать других душевной проказой, только и всего. Всё-таки человеколюбия во мне осталось немного!   B)

ну и меня в какой то степени тоже.

Меня можно уподобить прокажённому, который не хочет заражать других душевной проказой, только и всего. Всё-таки человеколюбия во мне осталось немного!   B)

ну и меня в какой то степени тоже.


Ну вот! Начали наводить самокритику в духе смирения! Говорят, что зараза к заразе не пристаёт.....  :rolleyes: Хотя у тебя там с мотивацией так всё накручено!  :D  Нельзя всё это как-то переформатировать?

А тебе никогда не говорили, что ты - ходячее искушение? Мне говорили!  B)

Ну вот! Начали наводить самокритику в духе смирения! Говорят, что зараза к заразе не пристаёт.....  :rolleyes: Хотя у тебя там с мотивацией так всё накручено!  :D  Нельзя всё это как-то переформатировать?

А тебе никогда не говорили, что ты - ходячее искушение? Мне говорили!  B)

Никакой самокритики. У мя и впрямь не ахти какой прекрасный характер, и я прекрасно об этом знаю.

Мотивацию переформатировать, конечно, можно.... но это должно что то измениться - либо во мне, либо вокруг меня. Пока что предпосылок к этому нет. То есть в переформатировании нет потребности.

Смотря что подразумевать под искушением))

Смотря что подразумевать под искушением))

То самое и подразумевать! Сбивала кого с пути истинного? В глаза смотреть!   :D

То самое и подразумевать! Сбивала кого с пути истинного? В глаза смотреть!   :D

ну а как же )) еще как сбивала))) но ДО прихода к вере. Сейчас даже если есть возможность кого то сбить, я этого не делаю.

То самое и подразумевать! Сбивала кого с пути истинного? В глаза смотреть!   :D

ну а как же )) еще как сбивала))) но ДО прихода к вере. Сейчас даже если есть возможность кого то сбить, я этого не делаю.


А вот Ницше учил: "падающего - подтолкни". Типа -  упадёт, значит слабый был! Туда ему и дорога!

Ирин, а кого предпочитают православные: сильных духом или немощных и на милость уповающих? Кто к Богу ближе, как думаешь?  :)

Ирин, а кого предпочитают православные: сильных духом или немощных и на милость уповающих? Кто к Богу ближе, как думаешь?  :)

ха! да кто же среди нас сильный духом, а не немощный пред Богом? )))точнее сказать, кто из православных додумается себя таковым считать?)))

пред Богом все мы немощные, и все на милость уповаем, потому что без этого ничего и не будет. Просто есть те, кто терпит молча, и есть те, кто ноет и впадает в уныние. Ну а кроме всего прочего трудица нужно. Если Бог видит, что человек трудица, усилия прикладывает, Он обязательно даст человеку шанс. Шанса не дают только в одном случае: если то, что мы просим, способно нанести нам вред.

Ну а кроме всего прочего трудица нужно. Если Бог видит, что человек трудица, усилия прикладывает, Он обязательно даст человеку шанс.

Ирин, а ты читала сказку "По щучьему веленью"? Там дурачок Емеля всё больше на печи лежал! А трудились его братья. Ну и кому в итоге досталась царская дочь?

Кстати, - есть люди, которые В ПРИНЦИПЕ не могут работать. Почему? Потому что им от природы не дано умение напрягаться! А любая работа - это напряг. Они и не напрягаются. Сущность у них такая. Емеля как раз из таких!  :)

В буддизме есть легенда про ленивого Аня. Этот Ань целые дни проводил в созерцании. Он вообще не видел смысла что-либо делать. Однако жители окрестных деревень буквально сражались за право обладать им. Почему? Просто он был счастлив и в избытке изливал это счастье на других. Считалось, что он приносит удачу. Поэтому люди его кормили-поили и носили полежать на травку (сам ленивый Ань ходить не любил). Короче - аналог нашего Емели.

С другой стороны - и труд может быть абсолютно безблагодатным и бессмысленным как бег белки в колесе. Называется это безобразие Сизифов труд.

Это я к чему? Многие жёны, которые пилят своих ленивых мужей, - мыслят именно как белка в колесе. Главное - куда-нибудь бежать. А зачем? А просто! Вроде как положено..... И как повезло ленивому Аню, что он был холостяком! Иначе вместо счастливого человека мы бы получили ещё одного невротика.

Короче, - Ева продолжает искушать Адама и по сей день. По схеме: "чего ты ждёшь? Сорви это яблоко, не упусти свой шанс"!  Вот как-то так.... А потенциальный герой в итоге спивается. И зачем он, дурак, - женился? Вот кусай теперь локти!

Ирин, а ты читала сказку "По щучьему веленью"? Там дурачок Емеля всё больше на печи лежал! А трудились его братья. Ну и кому в итоге досталась царская дочь?

Ну, это сказка. конечно, бывает такое и в жизни - но это счастливчики. Их не так много. Основная масса таки упорно трудица, чтобы что то приобресть. Или НЕ трудица.

Да, мне свыше давалось много шансов для того, чтобы я смогла добиться чего хотела. Я трудилась много, но никакой труд не заменит того самого стечения обстоятельств, при котором ты перед вступительным экзаменом по физике знакомишься и садишься рядом с человеком, который решает тебе задачу на парте, после чего ты набираешь проходной балл. Когда ты под шумок впираешься в кабинет начальника и спрашиваешь: а вы уже решили, кто поедет в Бушер? И получаешь ответ: ну раз ты первая зашла, то и неси документы на выезд))) после чего можно запросто показывать фигу незадачливым конкурентам))) когда ты приходишь в агенство по недвижимости и понимаешь, что на квартиру нужно еще 10 тыс баксов, взять которые НЕГДЕ, хоть разорвись, и тут тебе говорят: а вот позвольте вам предложить еще вариант.... В этом варианте я сейчас живу - он стОил ровно столько, сколько у меня тогда было. Но, думаю, если бы я сидела в своем колхозе, не предпринимая никаких попыток, я бы и до сих пор там сидела. А впрочем, мне там никогда НЕ нравилось - я к 15 годам поняла, что оттуда нужно уносить ноги.

Кстати, - есть люди, которые В ПРИНЦИПЕ не могут работать. Почему? Потому что им от природы не дано умение напрягаться! А любая работа - это напряг. Они и не напрягаются. Сущность у них такая. Емеля как раз из таких!  :)

Это ИХ дело. Я просто НЕ понимаю, зачем тогда обзаводиться семьей. Лежи себе на диване, жри, спи и гадь. Ну на крайняк можно такую же супругу найти - девчата тоже ленивые бывают ))) Как спокойно то будет.

Но они ж не лежат спокойно. И баб ленивых не хотят, чтоб среди паутины и рядом с пустым холодильником лежать. Они ищут дуру, которая на них работать будет - вот в чем дело то.

А потенциальный герой в итоге спивается. И зачем он, дурак, - женился? Вот кусай теперь локти!

Действительно. Я об этом и говорю: если ничего не хочешь, зачем тогда вообще жениться? Для того, чтобы тебя обстирывали и кормили на свой счет? Тогда терпи, что тебя пилят. Или не женись - тогда пилить никто не будет. Но средства сам добывай - сколько добыл, на столько и поел.

Кстати, никогда не понимала, в чем прикол этой сказки. Тупость же какая-то.

Кстати, никогда не понимала, в чем прикол этой сказки. Тупость же какая-то.

Задорнов утверждает, что в этой сказке отражена в полной мере любовь русского народа к халяве )))

Я и Задорнова не люблю.

кстати, про сказки. Как кому Понедельник начинается в субботу Стругацких?
Это произведение относится к другому жанру, но зато её можно противопоставить Емеле.

Денис, в вашем понимании Понедельник начинается в суботу - это сатира на что?
Про Емелю тот же вопрос.

Я и Задорнова не люблю.

Я сейчас тоже. Он испортился.

Ирина, когда по вашему нению задорнов испортился?
Я помню, как он вещал про американцев, меня это вещание раздражало. А до американцев что он делал, я не знаю.

Все русские "народные" сказки весьма своеобразны. Это потому, что православие пытаясь задавить языческие корни, впитали их, весьма вольно модифицировав фабулу, героев и детали народных сказаний.

То, как православие пробивало себе дорогу на Руси, - это отдельная и очень грустная история.... "Путятя крестил мечом, а Добрыня - огнём". Ну и дальше в том же духе.... Когда смирили "язычников" - начали изводить нестяжателей во главе с Нилом Сорским. Потом придумали ещё один повод для кровавой междоусобицы - креститься ли двумя или тремя перстами, писать "Исус" или "Иисус". Какое начало, такое и продолжение...

Вот теперь ещё "сектантов" порешат - и совсем всё чудесно будет..... Идиллия. Торжество благочестия в отдельно взятой стране.  

З.Ы. А любовь к халяве - это протест против бессмысленного труда. Каждый крестьянин понимал: работай не работай, а всё барину достанется. С тех пор ничего не изменилось, разве что баре стали называться иначе. Да и вообще - погоня за прибылью русскому духу чужда. И Емелина халява предпочтительнее такого неодухотворённого труда.  Русский человек живёт идеей Царствия. А идея "делать бабки" - для нас разрушительна. Поэтому мысли о халяве - это если хотите инстинкт самосохранения.

Сергей, то что вы говорите ужасно и не правда, про то, что работать не надо в смысле.

Сергей, то что вы говорите ужасно и не правда, про то, что работать не надо в смысле.

А помечтать? ))) Я вот свою щуку до сих пор не поймал. Приходится работать! А мысль при этом бродит где-то ВДАЛЕКЕ ОТ ПРОЦЕССА. Вот в чём минус! )))

Все русские "народные" сказки весьма своеобразны. Это потому, что православие пытаясь задавить языческие корни, впитали их, весьма вольно модифицировав фабулу, героев и детали народных сказаний.

То, как православие пробивало себе дорогу на Руси, - это отдельная и очень грустная история.... "Путятя крестил мечом, а Добрыня - огнём". Ну и дальше в том же духе.... Когда смирили "язычников" - начали изводить нестяжателей во главе с Нилом Сорским. Потом придумали ещё один повод для кровавой междоусобицы - креститься ли двумя или тремя перстами, писать "Исус" или "Иисус". Какое начало, такое и продолжение...

Вот теперь ещё "сектантов" порешат - и совсем всё чудесно будет..... Идиллия. Торжество благочестия в отдельно взятой стране.  

З.Ы. А любовь к халяве - это протест против бессмысленного труда. Каждый крестьянин понимал: работай не работай, а всё барину достанется. С тех пор ничего не изменилось, разве что баре стали называться иначе. Да и вообще - погоня за прибылью русскому духу чужда. И Емелина халява предпочтительнее такого неодухотворённого труда.  Русский человек живёт идеей Царствия. А идея "делать бабки" - для нас разрушительна. Поэтому мысли о халяве - это если хотите инстинкт самосохранения.

Правду глаголите раб божий!!! Халява это дело святое!

Сергей, то что вы говорите ужасно и не правда, про то, что работать не надо в смысле.

А помечтать? ))) Я вот свою щуку до сих пор не поймал. Приходится работать! А мысль при этом бродит где-то ВДАЛЕКЕ ОТ ПРОЦЕССА. Вот в чём минус! )))



Денис правильно сказал - это просто пародия на монархию.
Поэтому выкиньте из головы все халявные мечтания.

Денис правильно сказал - это просто пародия на монархию.
Поэтому выкиньте из головы все халявные мечтания.

Ага, щас! И остаться наедине с этой ужасной реальностью? НЕ ХОТИМ! )))

Сергей, а может реальность прекрасна?) а не ужасна)

Интересно, было ли время, которое в России можно охарактеризовать как НЕкризисное?

Позно я пришел со своим попкорном:)