Семейные узы любви

То, что смысл нашей жизни заключается в спасении, это я знаю. Но, я думаю, что спасения можно достичь путем любви к ближнему. Более того, служение Богу реализуется через служение людям, т.е. своему ближнему.  Так, по-моему, написано в Евангелии.
И ещё, Андрей, должна вам сказать, что эта тема называется "семейные узы любви". То есть тут речь идет о семье, а не о жизненной стезе монаха-отшельника. Поэтому то, что вы говорите немного не по теме. И в таком случае надо ещё подумать, чьи доводы некорректны.
Я высказала по этому вопросу свое мнение. Спорить с вами больше не буду, т.к. не люблю споры на душеспасительные темы. Спасение души - это дело сугубо личное и сокровенное. Давать такие советы, какие даете вы (Почитайте Лествицу) вправе только священник.
Вот и все, что я хотела сказать.

Алина, так ожесточённо и нелепо защищаться - это Ваша жизненная позиция или на Вас в детстве часто нападали? ))

Бог с Вами, я тоже спорить не хочу, потому что это и не спор а ругань типа "сам дурак"(( Вы хоть название темы дочитали до конца, не говоря уже о самой её первой фразе? И вообще, как надоели эти фразы: может только священник! Кто хочет, тот и может. Вы же не в Германии живёте, где уже посмотреть на девушку считается сексуальным домогательством. )) Не нравится Лествица - не читайте, мне то что? я просто пытался обосновать с её помощью свои слова, до которых Вам, кажется, вообще никакого дела нет. Главное - интонация. Простите за грубость. Я больше не буду писать.

Реплика: думаю, можно надеяться только на две сущности в этом мире: прежде всего на Бога, а потом на себя. Доверие ко всем остальным может быть лишь относительным. И даже если проживешь в счастливом браке до глубокой старости, все равно полностью довериться ты можешь только Богу и себе.

Ну если вы доверяете себе, то не забудьте, что муж и жена - одна плоть, т.ч.....
Сам в свое время обжигался на доверии знакомым людям, после чего значение слов "друзья" и "знакомые" для меня сильно разошлись.
Не знаю, может быть я и наивен, но есть люди, которым я безъоговорочно доверяю (несмотря на то, что небыло какой-то ситуации, когда они проверились...)
И последнее, что я хочу сказать: ИМХО одна из основных связующих брака - это доверие... зачем жениться на той, которой ты не доверяешь?...

Лично для меня пройти свой путь одному,без семьи и детей,было бы предпочтительнее,хотя и знаю,что порою будет одиноко и тоскливо.Но слишком я свободен,чтобы всю жизнь прожить с 1 человеком.Ведь брак-это далеко не прекрасная сказка о 2 влюбленных-со временем бытовуха будет покусывать вас время от времени-начнутся непонимание,раздражение,капризы и скандалы.В общем,я даже и не представляю себя в роли семейного человека,который будет выполнять капризы своей "ненаглядной",выслушивать ее советы по каждой мелочи и стараться быть мягким и пушистым,ни давая ни малейшего повода ей для гнева.
Имхо-многие скажут,что я просто еще не готов к семье-но дело в другом-я ее просто не хочу(по-крайней мере пока).И ведь я прекрасно знаю,что такое одиночество-был период в моей жизни,когда я поссорился с бывшей девушкой и перессорился со всеми друзьями-и вы наверно подумали,что на меня давили уныние и тоска?Ни сколько-у меня все было отлично,потому что во-многом я одиночка,не похожий на остальных людей.
И обычная девушка,ни чем не отличающаяся от других,мне явно не нужна.
В общем-по дорожке жизни скорее всего я буду шагать в одиночку-и об этом я совсем не жалею.

Уважаемый МакЛауд!
Вы знаете, вы говорите, что вы одиночка, непохожий на остальных людей. Вынуждена вас в этом разочаровать. Мужчин, которые придерживаются таких взглядов, довольно много. Эта позиция очень удобна - жить для себя и не тужить. А ведь смысл жизни человека (по крайней мере, православного) заключается в том, чтобы быть полезным другим, чтоб другим приносить радость и добро. А такое назначение лучшим образом для мирского человека реализуется в семье. Вы можете ответить мне: "Я могу приносить пользу и не будучи семейным человеком. Занимаясь благотворительностью, например!" На это я могу ответить, что благотворительность - это, конечно, хорошо. Только надо при этом иметь в виду, что с чужими людьми легко казаться добрым. А вот со своими, с которыми каждый день проживаешь - вот это уже настоящий маленький подвиг. Это намного труднее, но и намного честнее. С домашними нельзя спрятать свой истинный характер и всегда казаться хорошим. Англичане говорят: "CharIty begins at home", что значит "Благотворительность начинается с семьи". Эта пословица наилучшим образом отражает истинную суть семейной жизни. Если можешь быть добрым и терпеливым дома, то это говорит о том, что ты хочешь быть, а не казаться.

Это типичное женское мировозрение.Для женщины семья-это неотъемлемая часть ее бытия,для мужчины семья-это одна из дорожек жизни,которую он может выбрать(как правило).
Заповедь призывает любить ближнего своего,как самого себя-но ближними являются не только родственники,но и все окружающие,которые нуждаются в твоей поддержке-так что и без семьи можно любить ближних своих.

Лично для меня пройти свой путь одному,без семьи и детей,было бы предпочтительнее,хотя и знаю,что порою будет одиноко и тоскливо.Но слишком я свободен,чтобы всю жизнь прожить с 1 человеком.Ведь брак-это далеко не прекрасная сказка о 2 влюбленных-со временем бытовуха будет покусывать вас время от времени-начнутся непонимание,раздражение,капризы и скандалы.В общем,я даже и не представляю себя в роли семейного человека,который будет выполнять капризы своей "ненаглядной",выслушивать ее советы по каждой мелочи и стараться быть мягким и пушистым,ни давая ни малейшего повода ей для гнева.
Имхо-многие скажут,что я просто еще не готов к семье-но дело в другом-я ее просто не хочу(по-крайней мере пока).И ведь я прекрасно знаю,что такое одиночество-был период в моей жизни,когда я поссорился с бывшей девушкой и перессорился со всеми друзьями-и вы наверно подумали,что на меня давили уныние и тоска?Ни сколько-у меня все было отлично,потому что во-многом я одиночка,не похожий на остальных людей.
И обычная девушка,ни чем не отличающаяся от других,мне явно не нужна.
В общем-по дорожке жизни скорее всего я буду шагать в одиночку-и об этом я совсем не жалею.

Во-вторых, дорогой МакЛауд!!! У вас странные, я бы сказала, какие-то избитые представления о семейной жизни! Почему непременно "выслушивать капризы своей ненаглядной", "быть мягким и пушистым", "не давать ни малейшего повода для гнева"? Да кто вам сказал, что так должно быть? Мужчина должен быть главой в семье, и если жена признает ваш авторитет и уважает вас, о каких капризах может быть речь? А если уж жена закапризничала, можно, знаете ли и шикнуть на неё... Женщинам иногда нужна твердая рука. Жесткость характера. Если вы не сумеете управляться со своей женщиной, то она начнет управляться с вами. Я, конечно, не знаю, что вас заставило сделать такие банальные выводы об отношениях с девушками, правда, могу предположить, что такой... эээ.. непростой характер был у вашей бывшей любимой. Но, извините, каждый выбирает то, что заслуживает.

Насчет капризов-здесь я намеренно преувеличил для наглядности.
У меня итак весьма жесткий характер-куда еще жестче-то...
Нет-у всех моих девушек были весьма спокойные и мягкие характеры,возможно потому,что я терпеть не могу капризных,эгоистичных и самовлюбленных особ.

Лично для меня пройти свой путь одному,без семьи и детей,было бы предпочтительнее,хотя и знаю,что порою будет одиноко и тоскливо.Но слишком я свободен,чтобы всю жизнь прожить с 1 человеком.Ведь брак-это далеко не прекрасная сказка о 2 влюбленных-со временем бытовуха будет покусывать вас время от времени-начнутся непонимание,раздражение,капризы и скандалы.В общем,я даже и не представляю себя в роли семейного человека,который будет выполнять капризы своей "ненаглядной",выслушивать ее советы по каждой мелочи и стараться быть мягким и пушистым,ни давая ни малейшего повода ей для гнева.
Имхо-многие скажут,что я просто еще не готов к семье-но дело в другом-я ее просто не хочу(по-крайней мере пока).И ведь я прекрасно знаю,что такое одиночество-был период в моей жизни,когда я поссорился с бывшей девушкой и перессорился со всеми друзьями-и вы наверно подумали,что на меня давили уныние и тоска?Ни сколько-у меня все было отлично,потому что во-многом я одиночка,не похожий на остальных людей.
И обычная девушка,ни чем не отличающаяся от других,мне явно не нужна.
В общем-по дорожке жизни скорее всего я буду шагать в одиночку-и об этом я совсем не жалею.

И, в-третьих. Я не стану отрицать, что семья - это пожизненная работа. Над собой. Но если вы любите друг друга, и в вас есть разумное желание иногда уступать, идти на компромиссы, то все должно быть хорошо. Более того, семья - это пожизненная школа самопожертвования. И православному христианину такая школа просто необходима... Иначе, увы, мы не сможем развиваться. Недаром на Руси говорили: "Человек без семьи - пустоцвет". Я с этим совершенно согласна.

У каждого свой путь-и каждый сам себе выбирает дорожку,по которой ему идти.

Лично для меня пройти свой путь одному,без семьи и детей,было бы предпочтительнее,хотя и знаю,что порою будет одиноко и тоскливо.Но слишком я свободен,чтобы всю жизнь прожить с 1 человеком.Ведь брак-это далеко не прекрасная сказка о 2 влюбленных-со временем бытовуха будет покусывать вас время от времени-начнутся непонимание,раздражение,капризы и скандалы.В общем,я даже и не представляю себя в роли семейного человека,который будет выполнять капризы своей "ненаглядной",выслушивать ее советы по каждой мелочи и стараться быть мягким и пушистым,ни давая ни малейшего повода ей для гнева.
Имхо-многие скажут,что я просто еще не готов к семье-но дело в другом-я ее просто не хочу(по-крайней мере пока).И ведь я прекрасно знаю,что такое одиночество-был период в моей жизни,когда я поссорился с бывшей девушкой и перессорился со всеми друзьями-и вы наверно подумали,что на меня давили уныние и тоска?Ни сколько-у меня все было отлично,потому что во-многом я одиночка,не похожий на остальных людей.
И обычная девушка,ни чем не отличающаяся от других,мне явно не нужна.
В общем-по дорожке жизни скорее всего я буду шагать в одиночку-и об этом я совсем не жалею.

Вы знаете, МакЛауд, ведя с вами эту дискуссию, я в какой-то степени веду спор с самой собой. Мне часто приходила в голову та же самая мысль. "Почему, - часто думала я, - почему мне хочется семейной жизни и любви, если, по большому счету, влюбленность проходит довольно быстро, и видишь потом все недостатки человека, и всю оставшуюся жизнь мне придется ЭТО ТЕРПЕТЬ!!!!" Но я утешаю себя теми мыслями, которые я сейчас изложила вам и, более того, я думаю, что если я буду стараться правильно строить свою семейную жизнь, я получу и много радости и счастья. Нельзя убегать от трудностей, МакЛауд, иначе трудности сами нас найдут!
В-общем, желаю вам, дорогой МакЛауд, встретить хорошую девушку и быть счастливым в семейной жизни.

Я никогда не боялся трудностей.Трудности-это очередная проверка себя на прочность.

Я никогда не боялся трудностей.Трудности-это очередная проверка себя на прочность.

Дык, непосильную ношу взявши можно и сломаться :(

Это типичное женское мировозрение.Для женщины семья-это неотъемлемая часть ее бытия,для мужчины семья-это одна из дорожек жизни,которую он может выбрать(как правило).
Заповедь призывает любить ближнего своего,как самого себя-но ближними являются не только родственники,но и все окружающие,которые нуждаются в твоей поддержке-так что и без семьи можно любить ближних своих.

Для женщины семья - это тоже одна из дорожек, Мак, как бы тебе и всем остальным не хотелось полагать обратное :) И причем дорожка не самая желанная и не самая светлая в настоящий момент. Стереотипное мышление - не есть хорошо, а во Христе между прочим нет ни мужеского пола, ни женского. И нам всем по возможности заповедовано быть в целомудрии, если понесем  :type: О каких же "дорогах" может идти речь?

Это типичное женское мировозрение.Для женщины семья-это неотъемлемая часть ее бытия,для мужчины семья-это одна из дорожек жизни,которую он может выбрать(как правило).
Заповедь призывает любить ближнего своего,как самого себя-но ближними являются не только родственники,но и все окружающие,которые нуждаются в твоей поддержке-так что и без семьи можно любить ближних своих.

Для женщины семья - это тоже одна из дорожек, Мак, как бы тебе и всем остальным не хотелось полагать обратное :) И причем дорожка не самая желанная и не самая светлая в настоящий момент. Стереотипное мышление - не есть хорошо, а во Христе между прочим нет ни мужеского пола, ни женского. И нам всем по возможности заповедовано быть в целомудрии, если понесем  :type: О каких же "дорогах" может идти речь?

Я сказал,как правило-ты здесь являешься исключением,Ясь. :)
Насчет дорог-в нашей жизни мы часто выходим на перекресток и перед нами встает вопрос по какой дороге нам идти дальше.А количество перекрестков у каждого свое.

Я никогда не боялся трудностей.Трудности-это очередная проверка себя на прочность.

Дык, непосильную ношу взявши можно и сломаться :(

Кто не рискует-тот не пьет.

.

Не знаю, может быть я и наивен, но есть люди, которым я безъоговорочно доверяю (несмотря на то, что небыло какой-то ситуации, когда они проверились...)
И последнее, что я хочу сказать: ИМХО одна из основных связующих брака - это доверие... зачем жениться на той, которой ты не доверяешь?...


Наверно вы редкость в наше время  :)  Давно не слышала от представителей сильной половины таких утверждений  :)  Обычно мало кто кому доверяет.

[Ну если вы доверяете себе, то не забудьте, что муж и жена - одна плоть, т.ч.....
................................................................................
.......................................................
И последнее, что я хочу сказать: ИМХО одна из основных связующих брака - это доверие... зачем жениться на той, которой ты не доверяешь?...

:hi01:  :hi01:  :hi01:

Чтобы не сказали что вы дура , и всё остальное нужен папин ремень(в своё время) а не ваши успехи.

Глупости! Ремень-это просто страх, а не уважение! Можно из страха не говорить, но ПОДУМАТЬ!!! Не поможет здесь ремень.

Бей дитя с молоду- будет дитя золото) молодому деревцу необходимы прививки, для каждой есть свой срок и свое время. Тростник гнется пока молодой, а далее начинает упрямиться. я хочу сказать, что сказано уже тысячу раз и не мной- ремень помогает в малом возрасте, тогда дитя и не озлобится и слушаться будет, а взрослое дитятко и отпор даст и злобу затаит, вот поэтому- всему свое время и место. В определенное время вкладывается все христианское милосердие, любовь, понимание ближних. Радость, испытуемая ребенком от самопожертвования, гораздо несет больше впечатлений и счастия нежели в более старшем возрасте, но запоминается она, уж поверьте, на всю оставшуюся жизнь и в свое время, проходя по мрачным переулкам жизни будет все же светить маленьким фонариком и вытаскивать порой с самого днища, редко у кого получается проделать земной путь без проб и ошибок на самом себе. :(  И не всегда у удачливых и богатых родителей идеальные дети, а зачастую даже наоборот. Примеров просто тысяча и где богатые и бедные родители в немощи бросаются на призвол детьми и наоборот. От положения в обществе авторитет пред собственными детьми не заработать :( - пред Богом все равны. :)  Изменяя себя, не без помощи Божией, и окружающие меняются, а молитва родительская порой со дна моря достанет даже самое отступившее от Господа чадо! Следовательно- молись и Бог устроит! :)  :)  :)

.

Не знаю, может быть я и наивен, но есть люди, которым я безъоговорочно доверяю (несмотря на то, что небыло какой-то ситуации, когда они проверились...)
И последнее, что я хочу сказать: ИМХО одна из основных связующих брака - это доверие... зачем жениться на той, которой ты не доверяешь?...


Наверно вы редкость в наше время  :)  Давно не слышала от представителей сильной половины таких утверждений  :)  Обычно мало кто кому доверяет.

Вообще-то без доверия семью и не построишь. Как сейчас у нас входит в моду подписывание всяческих контрактов :type:   пред вступлением в брак. Стоит подумать, какая основа-то у сего...( и как с энтой основой жить далее, на сколько хватит ее крепости и любви (она тут присутствует вообще?) , мн...да..

.

Не знаю, может быть я и наивен, но есть люди, которым я безъоговорочно доверяю (несмотря на то, что небыло какой-то ситуации, когда они проверились...)
И последнее, что я хочу сказать: ИМХО одна из основных связующих брака - это доверие... зачем жениться на той, которой ты не доверяешь?...


Наверно вы редкость в наше время  :)  Давно не слышала от представителей сильной половины таких утверждений  :)  Обычно мало кто кому доверяет.

Вообще-то без доверия семью и не построишь. Как сейчас у нас входит в моду подписывание всяческих контрактов :type:   пред вступлением в брак. Стоит подумать, какая основа-то у сего...( и как с энтой основой жить далее, на сколько хватит ее крепости и любви (она тут присутствует вообще?) , мн...да..

Брачный контракт - вещь важная. И вообще браки по расчету - самые крепкие.

.

Не знаю, может быть я и наивен, но есть люди, которым я безъоговорочно доверяю (несмотря на то, что небыло какой-то ситуации, когда они проверились...)
И последнее, что я хочу сказать: ИМХО одна из основных связующих брака - это доверие... зачем жениться на той, которой ты не доверяешь?...


Наверно вы редкость в наше время  :)  Давно не слышала от представителей сильной половины таких утверждений  :)  Обычно мало кто кому доверяет.

Вообще-то без доверия семью и не построишь. Как сейчас у нас входит в моду подписывание всяческих контрактов :type:   пред вступлением в брак. Стоит подумать, какая основа-то у сего...( и как с энтой основой жить далее, на сколько хватит ее крепости и любви (она тут присутствует вообще?) , мн...да..

Брачный контракт - вещь важная. И вообще браки по расчету - самые крепкие.

Не спорю -ведь их основа, безусловно, любовь, дарованная Богом?, отсюда и идет духовное возрастание?  :hi04:

Лично для меня пройти свой путь одному,без семьи и детей,было бы предпочтительнее,хотя и знаю,что порою будет одиноко и тоскливо.Но слишком я свободен,чтобы всю жизнь прожить с 1 человеком.Ведь брак-это далеко не прекрасная сказка о 2 влюбленных-со временем бытовуха будет покусывать вас время от времени-начнутся непонимание,раздражение,капризы и скандалы.В общем,я даже и не представляю себя в роли семейного человека,который будет выполнять капризы своей "ненаглядной",выслушивать ее советы по каждой мелочи и стараться быть мягким и пушистым,ни давая ни малейшего повода ей для гнева.
Имхо-многие скажут,что я просто еще не готов к семье-но дело в другом-я ее просто не хочу(по-крайней мере пока).И ведь я прекрасно знаю,что такое одиночество-был период в моей жизни,когда я поссорился с бывшей девушкой и перессорился со всеми друзьями-и вы наверно подумали,что на меня давили уныние и тоска?Ни сколько-у меня все было отлично,потому что во-многом я одиночка,не похожий на остальных людей.
И обычная девушка,ни чем не отличающаяся от других,мне явно не нужна.
В общем-по дорожке жизни скорее всего я буду шагать в одиночку-и об этом я совсем не жалею.

Уважаемый МакЛауд!
Вы знаете, вы говорите, что вы одиночка, непохожий на остальных людей. Вынуждена вас в этом разочаровать. Мужчин, которые придерживаются таких взглядов, довольно много. Эта позиция очень удобна - жить для себя и не тужить. А ведь смысл жизни человека (по крайней мере, православного) заключается в том, чтобы быть полезным другим, чтоб другим приносить радость и добро. А такое назначение лучшим образом для мирского человека реализуется в семье. Вы можете ответить мне: "Я могу приносить пользу и не будучи семейным человеком. Занимаясь благотворительностью, например!" На это я могу ответить, что благотворительность - это, конечно, хорошо. Только надо при этом иметь в виду, что с чужими людьми легко казаться добрым. А вот со своими, с которыми каждый день проживаешь - вот это уже настоящий маленький подвиг. Это намного труднее, но и намного честнее. С домашними нельзя спрятать свой истинный характер и всегда казаться хорошим. Англичане говорят: "CharIty begins at home", что значит "Благотворительность начинается с семьи". Эта пословица наилучшим образом отражает истинную суть семейной жизни. Если можешь быть добрым и терпеливым дома, то это говорит о том, что ты хочешь быть, а не казаться.

Это типичное женское мировозрение.Для женщины семья-это неотъемлемая часть ее бытия,для мужчины семья-это одна из дорожек жизни,которую он может выбрать(как правило).
Заповедь призывает любить ближнего своего,как самого себя-но ближними являются не только родственники,но и все окружающие,которые нуждаются в твоей поддержке-так что и без семьи можно любить ближних своих.

Если человек любит, то он не замечает тяжести брака, ведь любовь все покрывает и всего надеется.... А основа той семьи- Господь. Мужем верным освящается жена неверная и наоборот, так нет тут места капризам по-моему? Потихоньку, помаленьку, глядишь, и выравниваются оба, ведь уже не двое, а плоть едина, борись в себе(самое лучшее место для брани) и любимая из капризной стервы со временем превратится в кого-то получше, главное самому крепко веровать, терпеть, смиряться и с любовью направлять ее в нужное русло!) Только с любовью, а не с потыканиями, под вид таких ,как :сам такой или на себя посмотри- в таких укорах уж точно нет ничего хорошего, а, значит, и плод тот же будет. Что посеешь, то и пожнешь. Сможешь уследить сев?- такова и жатва будет! ;)

Брачный контракт - вещь важная. И вообще браки по расчету - самые крепкие.

Не спорю -ведь их основа, безусловно, любовь, дарованная Богом?, отсюда и идет духовное возрастание?  :hi04:


По-моему, любой брак - брак по расчету. Все равно на что-нибудь да рассчитывают: кто-то на крепкую семью, кто-то на любовь до гроба, кто-то на материальный достаток - все это расчет!

По-моему, любой брак - брак по расчету. Все равно на что-нибудь да рассчитывают: кто-то на крепкую семью, кто-то на любовь до гроба, кто-то на материальный достаток - все это расчет!

Если любят, то "рассчет на крепкую семью" и "на любовь до гроба" - это следствие любви...
Т.е. рассчитываю, потому-что люблю.
А в случае материального положения наоборот: рассчитал что достаток будет, значит надо "любить".  :hi01:

Если любят, то "рассчет на крепкую семью" и "на любовь до гроба" - это следствие любви...
Т.е. рассчитываю, потому-что люблю.
А в случае материального положения наоборот: рассчитал что достаток будет, значит надо "любить".  :hi01:

Не всегда  :no:  Иногда рассчитывают на крепкую семью (человек же хороший) и применяют принцип "надо любить", а сами и не любят вовсе -  просто расчет.