Женственность и Эмансипация

Petr Thatking
2009-09-29 13:54:22
Вот многие люди поощряют, кто-то даже борется за равенство прав мужчины и женщины...
Без сомнения это процесс справедливый по-сути своей.
Вроде бы личность любого пола должна иметь равные права и свободы.
не должно быть такого например, что руководитель выбирает на должность, которую может исполнять и женщина и мужчина, например только из мужчин или просто отдавая им предпочтение, лишь потому что женщина может уйти в декрет в любое время и долгосрочное вложение провалено...
примеров полно
Все это понятно...

Но вот заметил я такую особенность, что в эпоху рыночных отношений, где выживание стоит на социальных ступенях, особенность дефицита женственности.
Это равенство прав вроде бы как никогда сейчас необходимо женщинам для большей самостоятельности, чем позволяет нам сейчас действительность.

И при всем при этом борьба за самостоятельность, борьба за права, на мой взгляд меняет привлекательность женщины в глазах мужчины... она становится уже иногда равным, часто конкурентным или более высоким оппонентом в социуме. Где женственность,(а именно это качество которое сложно описать, разве только стихами, привлекает душу, как и женщин мужественность)... всякие телесные, эстетические параметры и качества я не обсуждаю, потому что это понятно что привлекает... те кто страсти не пытается контролировать свои не христианин, потому что не может быть рабом двум господам, поэтому я пока этих аспектов не коснусь прибегнув к анализу, отбросив как неважное, в аспекте темы

Так вот женственность это не есть женские слабости, последние все равно никуда не денутся, как права не уравнивай, они могут быть только непопулярными, ненужными(например физическая сила уже для жителей городов совершенно не нужна, этот ненужный фактор, хотя в нем есть природные различия в особенностях, и следствие женская физическая слабость практически не имеет критерия важности)

Женственность это не эмоциональность, что я заметил посмотрев несколько серий дом-2 это стало для меня очевидно. :)

Так что же такое женственность и почему она пропадает с каждым новым освоенным на практике правом приравнивающим женщину к мужчине в социуме?

Или же это не связано? Или же ничего не теряется а лишь видоизменяется и вскоре поменяется природа мужчины, которого не будет привлекать женственность?
Или уже сейчас так?
Fyyfi
2009-10-11 22:22:10
Пригласить для помощи мужчину в дом....


Вот у меня мужской работы в доме скопилось.....куча.... не могу себя заставить попросить никого из своих приятелей мужчин мне помочь....НЕ МОГУ....  :unsure:
Ирина Сидорова
2009-10-11 22:40:35
Пригласить для помощи мужчину в дом....


Вот у меня мужской работы в доме скопилось.....куча.... не могу себя заставить попросить никого из своих приятелей мужчин мне помочь....НЕ МОГУ....  :unsure:


да все равно откажут. В смысле, найдут отмазы. А если не откажут - то потом фиг выгонишь. Либо в любовницы приглашать начнут, либо ваще придут к тебе навеки поселиться. Спорный вопрос, что хуже :hi02:
User
2009-10-11 22:48:14
что Мужчин на этом свете больше нежели мужчин....
и пример этот подтвержден моим личным опытом.... не раз и не два....я постоянно встречаю настоящих Мужчин......



Любопытное наблюдение.
Но например  в жизни наблюдал несколько иную ситуацию:
вот бывает, если думаешь, что он\ она человек хороший то это обычно только первое впечатление..
часто оказывается, что просто  слишком мало ее\его знаешь, и мало знаешь о его\ ее жизни и поступках..
А как узнаешь его\ её лучше, и подробнее о его делах и поступках в  жизни,  то иногда наступает разочарование  от его\её несоврешенства и множества тех или иных его\ её грехов..

А   Мужчин и Женщин  с большой буквы, Святых, Мужчин уровня как  св. Сергий Радонежский и Женщин уровня как  св. Евфросинья Полоцкая ,  ,то таких  праведников может  лишь считанные единицы во всем мире.
А ведь если бы все люди на планете были бы такие как св. Сергий Радонежский, то  мир  давно превратился бы в рай, но на Земле мало Мужчин и Женщин, мало святых ..

А современное положение дел в стране и мире  огорчает......
Ведь даже если приблизительно оценить, сколько в нашей стране имеется  блудников и блудниц,
то ведь может  более 90 % населения страны оказалось  бы в этой группе,
а если по всем остальным параметрам оценивать, там может и вовсе не найдется
ни одного святого на всю область или даже всю страну ..
И  бывает складывается впечатление, что современный мир напоминает далеко не рай, а скорее Содом и Гоморру в глобальном масштабе..  :huh:
Ольга А
2009-10-11 22:50:13
  Пригласить для помощи мужчину в дом....


Вот у меня мужской работы в доме скопилось.....куча.... не могу себя заставить попросить никого из своих приятелей мужчин мне помочь....НЕ МОГУ....  :unsure:


да все равно откажут. В смысле, найдут отмазы. А если не откажут - то потом фиг выгонишь. Либо в любовницы приглашать начнут, либо ваще придут к тебе навеки поселиться. Спорный вопрос, что хуже :hi02:

"В то утро в Хиросиме тоже была хорошая погода" ( анекдот такой есть).
Fyyfi
2009-10-11 22:57:45
да все равно откажут. В смысле, найдут отмазы. А если не откажут - то потом фиг выгонишь. Либо в любовницы приглашать начнут, либо ваще придут к тебе навеки поселиться. Спорный вопрос, что хуже :hi02:

да нет... просто это как то...унизительно...просить....
да ладно....у меня папа есть...

Любопытное наблюдение.
Но например  в жизни наблюдал несколько иную ситуацию:
вот бывает, если думаешь, что он\ она человек хороший то это обычно только первое впечатление..
часто оказывается, что просто  слишком мало ее\его знаешь, и мало знаешь о его\ ее жизни и поступках..
А как узнаешь его\ её лучше, и подробнее о его делах и поступках в  жизни,  то иногда наступает разочарование  от его\её несоврешенства и множества тех или иных его\ её грехов..

Дима, но ведь самое интересное в человеке - его несовершенство, то есть способность к развитию, совершенствованию....
Кто мы без Господа? Слабые, грешные....... Но одно желание приблизиться к Отцу делает нас лучше.....
User
2009-10-12 00:00:15
Дима, но ведь самое интересное в человеке - его несовершенство, то есть способность к развитию, совершенствованию....


Важен итоговый результат в жизни..
А  ведь  бывает в жизни , что люди прожили долгую жизнь по 70-80 лет, состарились и умерли, но так  и за всю жизнь не достигли совершенства и так и не стали вести тот совершенный благочестивый образ жизни, который описан  в житиях святых...   И  ведь такие несовершенства  - это ведь не единичные случаи, а такое в мире встречается повсеместно и в глобальном масштабе...
Хотя  мне в жизни приходилось бывать в самых разных  городах и странах,  живу в большом городе  и за 29 лет жизни может видел многие тысячи людей,  но настоящих Мужчин и Женщин с большой буквы , которые вели бы образ жизни описываемый в житиях святых,   таких Святых Мужчин и Женщин мне ещё ни разу не приходилось видеть нигде:  ни  в нашем городе, ни в других российских городах , ни в других странах..
Бывали и разочарования в людях ..
А многие события и новости  настраивают  на пессимистическую философию Шопенгауэра ,
что не верит в то что общество людей и страна духовно изменится в лучшую сторону..
Но вот как в Библии описано что  Лот ушел из города грехов Содома, чтобы не погибнуть , а спастись,   то может и современные святые уходят  от современного общества людей  ,  чтобы спастись , и не погибнуть..
Ирина Сидорова
2009-10-12 00:01:13
"В то утро в Хиросиме тоже была хорошая погода" ( анекдот такой есть).


че за анек? расскажите????
Ирина Сидорова
2009-10-12 00:02:43
да нет... просто это как то...унизительно...просить....
да ладно....у меня папа есть...


Попросить не унизительно, унизительно УПРАШИВАТЬ.

Другое дело, иной раз помощь предлагают, а принять ее неприлично.
User
2009-10-12 01:32:57
.. Или уже сейчас так?


Тенденция в мире такова , что феминизм и эмансипация вероятнее всего будут распространяться все больше и больше  по миру, охватывая все новые страны... Куда все это приведет , и куда ветер дует - это можете представить если знаете о том что и в Голландии и в Швеции и в ряде других стран, и в нескольких штатах США  легализовали такой  грех как  браки  лесбиянок, однополые браки... А ведь за последние 10 лет  эту мерзость легализовали во многих странах, так называемая вторая волна сексуальной революции..Одним словом, вот вам и Содом и Гоморра.    И то  ли еще будет в будущем и в других странах.   Противно.
че за анек? расскажите????
Очередное отличие оптимиста от пессимиста:
Оптимист:
- Ой, какая чудная погода!  :yahoo:  

Пессимист:
- Даа, в то утро в Хиросиме тоже была хорошая погода!  <_<
... просто это как то...унизительно...просить....
Я не очень понимаю: что унизительного в просьбе о помощи?
В храме часто говорят о богоугодных поступках, самые лучшие из которых - это пост, молитва и милостыня. Причем, милостыней ведь считается не только жест расставания с деньгами в пользу нищего. Милостыней может быть и молитва за просящего о помощи, и сумка с продуктами, отданная ему, и теплые вещи, и звонок в скорую помощь, если вы заметили, что бездомный ранен или замерзает, например. В любом случае, милостыня - это, как правило, именно отклик на просьбу о помощи. Это очень спасительно для души того, кто откликается на подобный зов. И очень странно, что предоставить кому-то шанс спасти свою душу называю унижением...
Ирина Сидорова
2009-10-12 12:11:49
Я не очень понимаю: что унизительного в просьбе о помощи?


во первых, ен все понимают и хотят напрягаться чужими проблемами.

а во-вторых, унизительно, когда люди заставляют других упрашивать себя.
Verusha
2009-10-12 16:13:27
Если вы так же считаете, ваша независимость так же на уровне. Независимость чем выше тем сильнее отталкивает...
Хотя зато начинает развиваться деловая хватка... менеджерские качества

Что лучше для вас(женщин) не знаю, выбор все равно сделан, пожинаем плоды вместе все ))


Так мы говорим об одном и том же... Если женщина одинока, то вполне сама справится с заменой колеса.  Тем более в наше время останавливать машины (даже с просьбой о помощи) весьма опасно. Когда нет рядом "каменной стены" тут волей не волей начинаешь поддаваться эмансипации.

А вот на счёт выбора пока не понятно. Кем и что сделано? Вы что не верите в существование слабых женщин? или утверждаете, что женственность пора заносить в красную книгу?
унизительно, когда люди заставляют других упрашивать себя.
"Просить" и "упрашивать" - разные вещи. Мой комментарий был о просьбе, а не об упрашивании. :excl:
Психологи часто пишут о несоответствии женского и мужского словаря, - именно потому, что женская гордыня ждет, когда мужчина сам что-то увидит и кинется на помощь, случаются большинство семейных драм и даже трагедий. Мужчина не прозорливец и не ясновидящий. Нет ничего унизительного в том, чтобы попросить о помощи. Тем более, если речь о квартире, в которой мужчина не живет (стало быть, не может и предположить, что там что-то нужно сделать). Как-то странно было бы обвинять мужчин в бездействии, - в то время, как они и не очень знают, каких именно действий от них ждут. Домашние дела - не такая очевидность, как пораненная рука, которая у всех на виду.
User
2009-10-12 16:34:54
"Просить" и "упрашивать" - разные вещи. Мой комментарий был о просьбе, а не об упрашивании. :excl:
Психологи часто пишут о несоответствии женского и мужского словаря, - именно потому, что женская гордыня ждет, когда мужчина сам что-то увидит и кинется на помощь, случаются большинство семейных драм и даже трагедий. Мужчина не прозорливец и не ясновидящий. Нет ничего унизительного в том, чтобы попросить о помощи. Тем более, если речь о квартире, в которой мужчина не живет (стало быть, не может и предположить, что там что-то нужно сделать). Как-то странно было бы обвинять мужчин в бездействии, - в то время, как они и не очень знают, каких именно действий от них ждут. Домашние дела - не такая очевидность, как пораненная рука, которая у всех на виду.


Люди бывают разные в мире.. Иные люди помогают, а иные - нет..
Ведь бывают в мире  и те люди которые  за бесплатно помогать не будут,  даже если их и попросят о помощи,
или бывают люди которые в ответ на просьбу просто откажутся выполнять эту просьбу  без объяснения причин .. Всякое в жизни страны бывает..
Люди бывают разные в мире.. Иные люди помогают, а иные - нет..
Никто и не говорит, что помогают все и всем ))
Но, если человек боится отказа, - значит, он так трепетно относится к своему самолюбию, что больше всего боится, как бы кто не нанес по нему удар (одна мысль о возможном уколе по самолюбию ввергает в уныние или что-то такое). Это напрасно. Не надо бояться предоставлять ближним возможность оказать нам милость (ведь милостыня - это просьба о любви, просьба об оказании милости - о проявлении любви; в какой-то кураевской лекции было подробно об этом рассказано: о переводе  "Кирие элейсон!" - "Господи, помилуй!": смазать раны елеем - это ведь библейский образец оказания милости ближнему (в притче про самаритянина)).
Завр Ке
2009-10-12 16:56:46
Если женщина одинока, то вполне сама справится с заменой колеса.  Тем более в наше время останавливать машины (даже с просьбой о помощи) весьма опасно. Когда нет рядом "каменной стены" тут волей не волей начинаешь поддаваться эмансипации.

Давайте каждый будет кивать друг на друга-как мужчины,которые не хотят помогать и брать ответственность,потому что женщины-де стали самостоятельными и независимыми донельзя,так и женщины,которые считают,что проще все сделать самой.И к чему мы приходим ? C какой стати мужчина захочет потом позаботиться о женщине,которая все умеет сама,которой лень и неохота кого-то просить,которая проще говоря не умеет и не хочет быть женщиной-слабой и зависимой от него ? Женщина должна уметь быть слабой,должна научиться нуждаться в мужчине,должна зависеть от мужчины,что бы он,в свою очередь,в полной мере сознавая ответственность за это слабое и хрупкое существо,ограждал бы его и защищал.И рыцарями захочется быть тогда мужчинам,и защищать захочется.
User
2009-10-12 17:01:15
Никто и не говорит, что помогают все и всем ))
Но, если человек боится отказа, - значит, он так трепетно относится к своему самолюбию, что больше всего боится, как бы кто не нанес по нему удар (одна мысль о возможном уколе по самолюбию ввергает в уныние или что-то такое). Это напрасно. Не надо бояться предоставлять ближним возможность оказать нам милость (ведь милостыня - это просьба о любви, просьба об оказании милости - о проявлении любви; в какой-то кураевской лекции было подробно об этом рассказано: о переводе  "Кирие элейсон!" - "Господи, помилуй!": смазать раны елеем - это ведь библейский образец оказания милости ближнему (в притче про самаритянина)).


У разных людей по этому вопросу мнение различно.
Например , у писателя М. Булгакова есть фраза: "Никогда ничего не просите"(М. Булгаков,
"Мастер и Маргарита")


Бывали в мире людей и ситуации, когда ждут помощи только от Бога, но не от людей.
И даже если в аварии  тяжело ранены и умирают, то не попросят помощи у людей, на этот случай  есть следующая  характерная турецкая пословица : "Харкаешь кровью, а говори  что пил красный вишневый шербет."
Даже если умирают, то и на смертном одре помощи не примут ни от врагов, ни  от тех кого не уважают.
Verusha
2009-10-12 17:15:29
Давайте каждый будет кивать друг на друга-как мужчины,которые не хотят помогать и брать ответственность,потому что женщины-де стали самостоятельными и независимыми донельзя,так и женщины,которые считают,что проще все сделать самой.И к чему мы приходим ? C какой стати мужчина захочет потом позаботиться о женщине,которая все умеет сама,которой лень и неохота кого-то просить,которая проще говоря не умеет и не хочет быть женщиной-слабой и зависимой от него ? Женщина должна уметь быть слабой,должна научиться нуждаться в мужчине,должна зависеть от мужчины,что бы он,в свою очередь,в полной мере сознавая ответственность за это слабое и хрупкое существо,ограждал бы его и защищал.И рыцарями захочется быть тогда мужчинам,и защищать захочется.


Завр, миленький, да никто ни на кого не кивает. Я просто констатирую факты. Женщина может, хочет и готова быть слабой. У кого-то это получается и в отсутствии защиты, у кого-то нет. Тут дело не в выборе который мы якобы делаем, а в окружающем мире, опасном и непредсказуемом, в нём без иммунитета просто не справиться.
У разных людей по этому вопросу мнение различно.
Например , у писателя М. Булгакова есть фраза: "Никогда ничего не просите"(М. Булгаков,
"Мастер и Маргарита")


Бывали в мире людей и ситуации, когда ждут помощи только от Бога, но не от людей.
И даже если в аварии  тяжело ранены и умирают, то не попросят помощи у людей, на этот случай  есть следующая  характерная турецкая пословица : "Харкаешь кровью, а говори  что пил красный вишневый шербет."
Даже если умирают, то и на смертном одре помощи не примут ни от врагов, ни  от тех кого не уважают.
Мнения, конечно, различны по данному вопросу. Но меня удивляет, что, будучи православным, Вы предлагаете в качестве образца примеры и афоризмы чуждых православному вероучению книг и вероисповеданий... :unsure:
User
2009-10-12 17:36:24
Но меня удивляет, что, будучи православным, Вы предлагаете в качестве образца:unsure:


Я не предлагаю в качестве образца, я просто написал о том, какие мнения бывают
у  разных людей  по данному вопросу.

А нам, православным христианам, нам должно  поступать  как предписывает Библия и жития
православных святых. И я стараюсь поступать так, как предписывает Библия и жития святых..
Если что -то мне нужно в жизни  , то я в молитве прошу у Бога.
В  Библии есть цитата:
"Просите , и дано вам будет, ищите и найдете.."
:angel:
Если что -то мне нужно в жизни  , то я в молитве прошу у Бога.
В  Библии есть цитата:
"Просите , и дано вам будет, ищите и найдете.."
Просить у Бога - это очень правильно.
Скажите, пожалуйста, Дмитрий, а как Вы думаете: Бог может действовать через людей? Или Вы полагаете, что, если вечером попросить Его в молитве развесить в квартире полочки, то к утру они развесятся чудесным образом?  :rolleyes:
User
2009-10-12 18:18:32
Скажите, пожалуйста, Дмитрий, а как Вы думаете: Бог может действовать через людей?


Бог всё может.
На всё воля Божья.
**********************************************************************
Или Вы полагаете, что, если вечером попросить Его в молитве развесить в квартире полочки, то к утру они развесятся чудесным образом?  :rolleyes:


Если попросит  обычный человек, грешник, не святой, то  Бог может не исполнить его просьбу,
и полочки развешивать  не будет.

В Библии ведь сказано: Если бы вы имели веры хоть с горчичное зерно, и сказали бы горам поднимись и ввергнись в море, то и  исполнилось  бы по слову вашему..  
Если попросит святой - то Бог может сотворить любое чудо и исполнить его просьбу сразу: про чудеса - много написано в Библии, когда ,например,  по слову праведного Моисея Бог исполнил многие его просьбы:  расступились воды Красного моря, и евреи прошли по дну моря  аки посуху, с неба сыпалась манна небесная, и произошло много чудес..(Библия, Исход).  Чудотворцем был и святой Сергий Радонежский. Еще из  чудес:  Христос воскресил умершую дочь Иаира.
Если попросит  обычный человек, грешник, не святой, то  Бог может не исполнить его просьбу, и полочки развешивать  не будет.
Понимаете, Дмитрий, тут дело не в святости, а в том, что Вы (и не только Вы) забываете анекдот про лотерейный билет: чтобы выиграть в лотерее, сначала надо купить лотерейный билет )) А тут (в этой теме) представлено разочарование от невозможности выигрыша в лотерее еще до того, как в этой лотерее принято участие))
Кроме того, у меня есть сомнения, что на этом сайте скопились чудотворцы))))
Ольга А
2009-10-12 21:41:01
че за анек? расскажите????


Оптимист:
- Какая чудная погода, какое солнце, небо, озеро!
Пессимист:
- Да-а-а, в Хиросиме в то утро тоже была хорошая погода.
User
2009-10-12 22:43:22
Понимаете, Дмитрий, тут дело не в святости, а в том, что Вы (и не только Вы) забываете анекдот про лотерейный билет: чтобы выиграть в лотерее, сначала надо купить лотерейный билет )) А тут (в этой теме) представлено разочарование от невозможности выигрыша в лотерее еще до того, как в этой лотерее принято участие))
Кроме того, у меня есть сомнения, что на этом сайте скопились чудотворцы))))


1) Ну так вам никто не мешает купить лотерейный билет , если вы хотите..
Но ведь от лотереи выигрывают прежде всего организаторы лотереи (потому они это и организовывают,
что им это выгодно), а у участников шансы выиграть невелики: выигрыши назначаются большие , но вероятность выиграть  микроскопически минимальна, с тем же успехом можно в горах золотой клад  искать, и с тем же  результатом..   Про лотереи был в  фильме Бриллиантовая рука интересный афоризм  о лотерейных билетах :
"Кто возьмёт билетов пачку, тот получит....  водокачку." :)

2) Про полочки , то ведь вам опять -таки никто не мешает провести эксперимент:
помолитесь на ночь о том, чтобы полочки были развешаны, а наутро посмотрите :
исполнил ли Бог вашу просьбу или нет. Если не исполнит , вот и наглядно убедитесь,
что вы не чудотворец и что Бог эту вашу просьбу не хочет исполнять..
И в этом случае , вам останется 2 варианта:
или людей просить развешивать  вам полочки , или самой развешивать полочки..
Про полочки , то ведь вам опять -таки никто не мешает провести эксперимент:
помолитесь на ночь о том, чтобы полочки были развешаны, а наутро посмотрите :
исполнил ли Бог вашу просьбу или нет. Если не исполнит , вот и наглядно убедитесь,
что вы не чудотворец и что Бог эту вашу просьбу не хочет исполнять..
И в этом случае , вам останется 2 варианта:
или людей просить развешивать  вам полочки , или самой развешивать полочки..
"Не искушай Господа Бога твоего напрасно" (с)  :acute:
Вы знаете, Дмитрий, у меня нет абсолютно никаких предрассудков относительно просьб о помощи, - прошу спокойно и с достоинством. Если человек добрый и располагает временем (и возможностями), то - поможет. Если откажет, - я не рассыплюсь, не хрустальная. ))

P.S. Дмитрий, про лотерейный билет - это была аллегория, там анекдот подразумевался. Впрочем, - проехали :)
Fyyfi
2009-10-13 01:06:53
.... у меня нет абсолютно никаких предрассудков относительно просьб о помощи, - прошу спокойно и с достоинством. Если человек добрый и располагает временем (и возможностями), то - поможет. Если откажет, - я не рассыплюсь, не хрустальная. ))....


Знаете Фиона, вы счастливый человек......а я не могу просить... и совсем не потому что боюсь отказа.... просто мне кажется, что должно быть все по другому....
User
2009-10-13 01:42:12
Не искушай Господа Бога твоего напрасно" (с)  :acute:


Просьба - это не искушение.
Ведь в Библии например, описано как праведник Моисей просил у Бога,  и Бог исполнял его просьбы
и манна небесная сыпалась с неба , и много Бог сделал по просьбе Моисея(Библия, Исход), также и в других частях Библии  встречаются сюжеты о том, когда праведники молились - и Бог исполнял их просьбы.
:angel:
********************************************************************************
**************************************
Вы знаете, Дмитрий, у меня нет абсолютно никаких предрассудков относительно просьб о помощи, - прошу спокойно и с достоинством.


Это хорошо.
Библия пишет : "Просите- и дано вам будет.."
:angel:
я не могу просить... и совсем не потому что боюсь отказа.... просто мне кажется, что должно быть все по другому....
Как, например?
- У Ваших дверей должны стоять соискатели помочь Вам по хозяйству?
- Ваши друзья и коллеги должны обладать экстрасенсорными свойствами, чтобы читать Ваши мысли о Ваших нуждах?
- Ваши знакомые должны регулярно звонить с вопросами, не нуждаетесь ли Вы в чем-либо?

Как?
Fyyfi
2009-10-13 02:03:31
Как?

а фиг его знает......как точно...но вот садится ко мне в машину человек...я спрашиваю...-не жарко? не холодно? сменить музыку?...хотите воды?....и прошу говорить пожелания....хочецца, что бы человеку в моей машинке было удобно....
может как то так?
а фиг его знает......как точно...но вот садится ко мне в машину человек...я спрашиваю...-не жарко? не холодно? сменить музыку?...хотите воды?....и прошу говорить пожелания....хочецца, что бы человеку в моей машинке было удобно....
может как то так?
В каком-то старом фильме было про то, что открыть дверь в машину перед девушкой - признак любви :)
Но я и после того, как мне не открыли двери в машину, не стала думать, что мужчины - сволочи, каких вешать мало))
Просто очень наивно и непродуктивно судить о людях по себе. Все - разные. К тому же тот пример, который мы рассматриваем (развешивание полочек) - это ведь из той серии, что очень трудно догадаться о таких вещах. Ну, как, предположим, догадается о такой Вашей нужде какой-нибудь Ваш знакомый или коллега?
Или, к примеру, я приглашаю к себе на вечеринку гостей в надежде, что гости мужского пола заметят сиротливо поставленные в углу полочки и добровольно предложат вместо веселья на вечеринке заняться их развешиванием))

Бред, имхо.

Ничего нет ни унизительного, ни позорного в том, чтобы попросить знакомых о помощи (если они, конечно, не маньяки сексуально озабоченные))) Впрочем, обычно нравственный потенциал при личном знакомстве (тем паче - дружбе) виден вполне отчетливо.
Fyyfi
2009-10-13 02:12:39
Ничего нет ни унизительного, ни позорного в том, чтобы попросить знакомых о помощи


абсолютно ничего позорного и унизительного в этом нет.....

я просто не могу...
В каком-то старом фильме было про то, что открыть дверь в машину перед девушкой - признак любви :)
Но я и после того, как мне не открыли двери в машину, не стала думать, что мужчины - сволочи, каких вешать Бред, имхо.


Как признак любви - бред. Это признак хорошего воспитания
Ирина Сидорова
2009-10-13 12:04:56
Ничего нет ни унизительного, ни позорного в том, чтобы попросить знакомых о помощи (если они, конечно, не маньяки сексуально озабоченные))) Впрочем, обычно нравственный потенциал при личном знакомстве (тем паче - дружбе) виден вполне отчетливо.


Попросить и правда нет ничего унизительного.

А как быть с такими ситуациями? Общалась с товарищем. Прошу: мне нужно привезти то-то и то-то. Отвези меня пожалста на машине, потому что это оч тяжело.

Ой, ну вот, я устал, у меня левая пятка болит......................... Через три дня, не дождавшись, звоню, например, подруге. Она говорит: да пжалста, нет проблем, после работы. Привозим.

Товарищ в сопли и слюни : как??? ты без меня, любимого, обошлась? да как ты могла? да ты мне в душу плюнула! да раз ты такая самостоятельная, сама все и делай.

Захочется ли такого товарища второй раз просить?
Fyyfi
2009-10-13 12:07:00
Захочется ли такого товарища второй раз просить?

Ира! Каюсь! Я сожрала Лимоновы крабовые палочки!  :blush:
Ничего нет ни унизительного, ни позорного в том, чтобы попросить знакомых о помощи


абсолютно ничего позорного и унизительного в этом нет.....

я просто не могу...


Аня, а Вы другим людям помогаете?
Fyyfi
2009-10-13 12:09:27
Аня, а Вы другим людям помогаете?

редко.....я-лентяйка...
Ирина Сидорова
2009-10-13 12:12:28
В каком-то старом фильме было про то, что открыть дверь в машину перед девушкой - признак любви :)
Но я и после того, как мне не открыли двери в машину, не стала думать, что мужчины - сволочи, каких вешать Бред, имхо.


Как признак любви - бред. Это признак хорошего воспитания


Дверь можно открыть и самостоятельно. Другое дело - это показывает воспитание человека. Ну и сама лишний раз улыбнешься в ответ на такое внимание.
User
2009-10-13 12:14:17
Аня, а Вы другим людям помогаете?


Она помогает. Анна - хороший человек.
Например, она много помогает детям из интерната в Тульской области.
:angel: