Россия - какой вы хотите ее видеть?

ну при таком раскладе как проживет эта жилищная контора? Ееж поделят сразу :) и будет несколько жилищных контор которые будут впоследствии обслуживать интересы кого угодно, но не вас.. .при этом у вас может быть и работа и личная жизнь ваша нафик никому не нужна будет и даже может жилье какое нить :)

Я не хочу чтобы мою страну боялись. Я хочу чтобы в ней могли жить только те кто ее любит всем сердцем, любит Русский язык... пока так, Я спокоен за рубежи страны

Вы поймите что не имея международного авторитета направленная на себя государство погибнет. Без военной мощи даже без боя :) Если еще нет национального самосознания в большинстве населения.
Мы и так достаточно эксперементировали. ))

Si vis pacem para bellum.©

Но если взять всех и объединить в одно государство и один язык одну идею, то я бы согласился с Окуджавой.

ну при таком раскладе как проживет эта жилищная контора? Ееж поделят сразу :) и будет несколько жилищных контор которые будут впоследствии обслуживать интересы кого угодно, но не вас.. .при этом у вас может быть и работа и личная жизнь ваша нафик никому не нужна будет и даже может жилье какое нить :)

Я не хочу чтобы мою страну боялись. Я хочу чтобы в ней могли жить только те кто ее любит всем сердцем, любит Русский язык... пока так, Я спокоен за рубежи страны

Вы поймите что не имея международного авторитета направленная на себя государство погибнет. Без военной мощи даже без боя :) Если еще нет национального самосознания в большинстве населения.
Мы и так достаточно эксперементировали. ))

Si vis pacem para bellum.©

Но если взять всех и объединить в одно государство и один язык одну идею, то я бы согласился с Окуджавой.

Бред какой-то.
Жилищная контора обозначает такого рода отношения между государством и частным лицом. Я так понял Окуджаву. При чем здесь дележ какойто?

У нас нет национальной идеологии, у нас нет международного авторитета. Так зачем о нем говорить? Давайте подождем когда эти вещи образуются - тогда и поговорим.
А так, знаете, покричать про "международный авторитет" .. на каком основании? :)

Если государство от чего и гибнет, так это от коррупции, которая уже не есть "болезнь общества", а есть просто такая новая форма организации общества. Национальное самосознание не может строиться на международном авторитете. Пока вы этого не поймете, никакого нац. сознания у вас не будет.
Поэтому пока этого нет, я считаю, что построение нормально работающей жилищной конторы важнее, чем мифический международный авторитет.

Авторитет нужно завоевывать, а не ждать пока он сам придет, потому что не придет. Коррупция везде есть, как буд то ее в америке нет, а уж сколько у америке долгов..., но ей пофиг-  она на каждом шагу старается показать миру, кто в мире хозяин и ее уважают, пусть и плюются но боятся и уважают. И это чувствуют ее граждане- они тоже уважают свою коррумпированную, все в долгах страну. потому что круто жить в стране, которая правит миром, а не которую а не которую все кому не лень пинают. А уж со своей жизнью в этой стране, с коррупцией ам. граждане сами как нибудь разберуться, кто как может- главное стимул есть- жизнь в самой по из мнению прекрасной и сильной стране в мире.
А у нас все через одно место у происходит, потому что мы свою страну не уважаем, потому чт омногие хотят за бугор свалить, считая что там рай, а здесь ад. А нафига порядог в аду наводить- с него недо сваливать. А все это происходит, потому что наши граждане видят, что Россией до последнего времени все вертели как хотели, а  в таком доме не каждый захочет нормально жить, а что бы этот дом уважали он должен быть сильным- в мире только сильных уважают. Короче вот мои мысли- чем сильнее станет Россия, тем больше ее будут бояться и уважать, тем лучшее место под солнцем она для себя выбьет ( ну там контракты всякие, решение в свою пользу политических и экономических вопросов), а это и на благосостоянии россиян в лучшую сторону скажется и эти россияне будут более уважительно к своей стране относиться и будут не только все домой к себе тащить, но и что  то для страны делать. Хотя конечно, коррупция, дураки и дороги и русский авось и пофигизмом- это наша нац. черта и от нее не избавиться, но уменьшить ее на нашу жизнь при таком раскладе думаю можно.

Валдис, из вашего немного путанного потока сознания я так и не понял - как авторитет завоевывать будем для России?

Я не против бы его завоевать.  А лучше заслужить. :)
В том-то и дело, что нужно научиться для начала себя уважать, а потом уже и лезть (как америкосы) наружу  завоевывать авторитет. ;)
Уважение к себе появится тогда, когда начнется борьба с коррупцией, дураками, дорогами и т.д.
Иначе я не вижу смысла быть себя в грудь и кричать, что нас надо бояться и уважать.
Я не хочу усиление государства любой ценой, поэтому жилищная контора для меня важнее всего остального.

И кстати, вы не путайте нашу коррупцию с американской. Это совершенно несоизмеримые вещи. Если вы этого не понимаете, то живете в розовых облаках.

Потому что я себе в идеале представляю государство как большую жилищную контору, которой я плачу налоги, которая обеспечивает меня рабочим местом, защищает меня, и не вмешивается в личную жизнь.

Типичный зачин советской интеллигенции, гос. и административных постов никогда не занимавших вообще не в курсе о госстроительстве и управлении, но имеющие т.н. "мнение".

Пусть государство мне всё обеспечит и не лезет в мои дела.

Такие граждане мне не товарищи.

Потому что я себе в идеале представляю государство как большую жилищную контору, которой я плачу налоги, которая обеспечивает меня рабочим местом, защищает меня, и не вмешивается в личную жизнь.

Типичный зачин советской интеллигенции, гос. и административных постов никогда не занимавших вообще не в курсе о госстроительстве и управлении, но имеющие т.н. "мнение".

Пусть государство мне всё обеспечит и не лезет в мои дела.

Такие граждане мне не товарищи.


Я совершенно не испытываю никаких симпатий к совку. Не понимаю, при чем здесь административные посты. Речь идет о том, чтобы государство выполняло свои функции. Жилищную контору надо понимать как сравнение, а не "чисто конкретно". ;)

Авторитет нужно завоевывать, а не ждать пока он сам придет, потому что не придет. Коррупция везде есть, как буд то ее в америке нет, а уж сколько у америке долгов..., но ей пофиг-  она на каждом шагу старается показать миру, кто в мире хозяин и ее уважают, пусть и плюются но боятся и уважают. И это чувствуют ее граждане- они тоже уважают свою коррумпированную, все в долгах страну. потому что круто жить в стране, которая правит миром, а не которую а не которую все кому не лень пинают. А уж со своей жизнью в этой стране, с коррупцией ам. граждане сами как нибудь разберуться, кто как может- главное стимул есть- жизнь в самой по из мнению прекрасной и сильной стране в мире.
А у нас все через одно место у происходит, потому что мы свою страну не уважаем, потому чт омногие хотят за бугор свалить, считая что там рай, а здесь ад. А нафига порядог в аду наводить- с него недо сваливать. А все это происходит, потому что наши граждане видят, что Россией до последнего времени все вертели как хотели, а  в таком доме не каждый захочет нормально жить, а что бы этот дом уважали он должен быть сильным- в мире только сильных уважают. Короче вот мои мысли- чем сильнее станет Россия, тем больше ее будут бояться и уважать, тем лучшее место под солнцем она для себя выбьет ( ну там контракты всякие, решение в свою пользу политических и экономических вопросов), а это и на благосостоянии россиян в лучшую сторону скажется и эти россияне будут более уважительно к своей стране относиться и будут не только все домой к себе тащить, но и что  то для страны делать. Хотя конечно, коррупция, дураки и дороги и русский авось и пофигизмом- это наша нац. черта и от нее не избавиться, но уменьшить ее на нашу жизнь при таком раскладе думаю можно.

Согласна.
А по поводу авторитета: у России он есть всегда, если не со знаком+, то со знаком-. Причем без её усилий.
Масштабы давят.

Я совершенно не испытываю никаких симпатий к совку. Не понимаю, при чем здесь административные посты. Речь идет о том, чтобы государство выполняло свои функции. Жилищную контору надо понимать как сравнение, а не "чисто конкретно". ;)

Не испытывай. Гос. - это чиновничий аппарат, чиновники занимают гос. и адм. посты. Речь о мнении гр. Окуджавы как представителя советской интеллигенции, который никогда этих постов не занимал , и ему кажется  

я себе в идеале представляю государство как большую жилищную контору

. Это как нетрудно догадаться его идеал, о здоровенном гос. механизме, здоровенной страны.

Короче вот мои мысли- чем сильнее станет Россия, тем больше ее будут бояться и уважать

Это как при Сталине чтоли? :huh:

, тем лучшее место под солнцем она для себя выбьет ( ну там контракты всякие, решение в свою пользу политических и экономических вопросов), а это и на благосостоянии россиян в лучшую сторону скажется

Много ли до нас доходит? Ну там от контрактов Газпрома например.

и русский авось

Наше авось не с дуба сорвалось! :D

Я совершенно не испытываю никаких симпатий к совку. Не понимаю, при чем здесь административные посты. Речь идет о том, чтобы государство выполняло свои функции. Жилищную контору надо понимать как сравнение, а не "чисто конкретно". ;)

Не испытывай. Гос. - это чиновничий аппарат, чиновники занимают гос. и адм. посты. Речь о мнении гр. Окуджавы как представителя советской интеллигенции, который никогда этих постов не занимал , и ему кажется  

я себе в идеале представляю государство как большую жилищную контору

. Это как нетрудно догадаться его идеал, о здоровенном гос. механизме, здоровенной страны.


Окуджаву можно назвать советским интеллигентом только в том смысле, что он большую часть жизни прожил в Союзе. По сути, его правильнее считать русским интеллигентом.
Думаю, ты ничего не понял, потому что все советское вызывает реакцию как красная тряпка на быка. ;)

Окуджаву можно назвать советским интеллигентом только в том смысле, что он большую часть жизни прожил в Союзе. По сути, его правильнее считать русским интеллигентом.

Он родился, вырос, учился и работал в Советском союзе, типичный представитель советской интеллигенции.

Думаю, ты ничего не понял, потому что все советское вызывает реакцию как красная тряпка на быка. ;)

Это ты не думаешь, это тебе кажется. Ты цитируй мой текст, что не понятно - спрашивай.
У кого

все советское вызывает реакцию как красная тряпка на быка. ;)

и в каком смысле? не понял.

чем мифический международный авторитет.

Куда он пропал то? вы что с луны? :lol:  Включите телек чтоли тогда Раша тодей хотяб, можете на сайт Лаврова зайти.

Я понял что абстрагировались от понятия государство среди государств оттого и смогли из страны "жил. контору" сваять вместе с Булатом...
мы останемся при разных точках зрения...
Я вижу много другого что мне не дает так принизить мою страну, адьё :)

и смогли из страны "жил. контору" сваять вместе с Булатом...

и развалить, вместе с Булатом естественно.

и смогли из страны "жил. контору" сваять вместе с Булатом...

и развалить, вместе с Булатом естественно.

Да лан... Как то совсем драматично. Благо на самом деле все гораздо интереснее :)
Ну им с Булатом совсем не под силу свалить медведя. Верю вообще никому не свалить...

а есть еще один взгляд на национальную идею, которая вроде как и есть:
"нас никому не сбить с пути - нам пофигу куда идти" :)

Валдис, из вашего немного путанного потока сознания я так и не понял - как авторитет завоевывать будем для России?

Я не против бы его завоевать.  А лучше заслужить. :)

"Авторитет" (и это слово тут явно не подходит) если и нужен, то только для интеграции в мировую экономическую систему и обеспечение собственной безопасности. Все остальное - вещи излишние, берущие свое начало исключительно от гордости. Карочее нужно стабильное и взаимовыгодное сотрудничество. Авторитет нам не нужен. Как и не нужно государство, которое вмешивается в личную жизнь. Как и не нужно деление людей на первосортных и второсортных, исключительно по тому, что им дано природой. И я думаю что вообщем-то с этим все согласны, так не вижу смысла что-то здесь обсуждать. )

чем мифический международный авторитет.

Куда он пропал то? вы что с луны? :lol:  Включите телек чтоли тогда Раша тодей хотяб, можете на сайт Лаврова зайти.

Я понял что абстрагировались от понятия государство среди государств оттого и смогли из страны "жил. контору" сваять вместе с Булатом...
мы останемся при разных точках зрения...
Я вижу много другого что мне не дает так принизить мою страну, адьё :)



Ну да, ну да.  Смотрите государственные каналы - вам еще не ту лапшу на уши повесят. Россия - родина слонов. Я вам советую смотреть не только государственные каналы, но  и что-нибудь еще. Для полноты картины. А лучше интернетом пользуйтесь.

Авторитет, знаете ли, определяется не в одностороннем порядке, мол, мы самые крутые.
А вот почитайте и посмотрите зарубежные СМИ о России - сплошной поток русфобской бредятины. Вот и весь авторитет, приехали. Как было век назад "Россия: матрешки, водка, балет" так и осталось.  
Я, конечно, утрирую немного. Но а по сути то..
Так вот поэтому и говорю:   Моему сердцу не дороги имерские амбиции, которые вам так нравятся.
Потому что за этими амбициями ничего нет. Есть уязвленная гордость - то есть желание вернуть могущество советской России.
Невозможно сидеть в куче дерьма и грезить о великой России. Вот поэтому я и говорю - давайте что-нибудь создадим на экспорт помимо нефти, газа и оружия. А потом и будем про Великую Россию говорить.

Владимир, авторитет, вообще, это не то, что вы представляете щас... словами... это не зоновское понятие, это не "он крутой"

"Россия: матрешки, водка, балет" тоже уже не на слуху и не имеет важности уже длительное время среди молодежи, они вовсе вас не поймут таким слоганом. Вы еще забылиГармошка и ушанка :lol:

Мне конечно стыдновато, что кроме как высококачественной добычи и логистики по энергопоставкам, авторитета России более и нет и все строится вокруг этого, но это наша очень сильная сторона с некоторого времени публичная.

Однако энергобезопасность вообще-то стоит теперь в самых высоких приоритетах развития и процветания цивилизации.

Вот Турция только одними шмотками славится и что она неуважаема и не имеет авторитета? Отнюдь. Нам же более повезло. Другое дело что нам часто завидуют.

Вы знаете чего стране стоило воздвигнуть добычу газа на уровень что сейчас?  Да у нас технологии страны покупают своими же ресурсами теперь, наподобие Казахстана.

Нам есть чего стыдиться но лучше принимать это, а дуать не о том какие мы плохие, а что мы можем сделать и чем можем помочь стране... не так?

З.Ы. я телевизор то вообще давным давно не смотрю... вчера онлайн пробовал настроит каналы посмотреть что изменилось...

единственное что мне нравится это сюжеты съемки NO COMENTS по двум каналам :)

Я с вами согласен, что слово "авторитет" не вполне уместно. Не я его ввел в конекст нашего разговора.

Я, конечно, согласен, что мощь нашей газовой энергетики - это козырный туз. Но вот сколько это добро протянет? Это развращает русского человека. Потому что пока "гром не грянет - мужик не перекрестится".
Так и будем сидеть на нефтянной игле, без стимула к развитию.
Ну вот представьте, перейдет мир через 100 лет на другое топливо. И что? Кому будут нужны эти миллиарды, вложенные в трубы? Вам, вашим детям?
Эти нефтянные деньги создают только видимость благополучия, при том, что с коренными недостатками (вроде коррупции) особого стимула бороться нет. Да говорят, но все понимают - что как-то не очень серьезно.

Вот вы говорите Турция-  шмотки. Так ведь, это знаете, уже лучше, чем просто нефть. Потому что это уже не сырье, а готовый продукт, это уже легкая промышленность.

Я полностью и очень хорошо осознаю наши русские недостатки. От этого я не стал меньше любить Родину, но здоровая злость и некоторый прагматизм у меня появился. Поэтому разговоры про величие России меня немного напрягают.  :)

Вот вы говорите Турция-  шмотки. Так ведь, это знаете, уже лучше, чем просто нефть. Потому что это уже не сырье, а готовый продукт, это уже легкая промышленность.

Ну ведь нефть у нас далеко не валяется на земле или на воде... не думайте что ее так легко добыть.
Я поизучал технологии эффективной добычи нефти и сразу же просто офигел с применения технологии газлифт... вообще вы в курсе что нефть залегает с парами газа.

Поэтому разговоры про величие России меня немного напрягают.  :)

Да разве я Возвеличиваю страну? Я лишь люблю ее и даже совсем не за авторитет на международной арене, справедливые, на мой взгляд, действия в военно-политических вопросах, спорах, конфликтах.
Я могу прямо поспорить с тем, кто скажет, что Российская Империя была Великой,  или СССР был великой державой.
Есть закон такой плохое всегда видеть легче чем хорошее(ведь даже на яркий свет смотреть тяжелее чем на тьму) и поэтому критики и недовольные, как вы, всегда найдутся :)

но повторяю толку от этого не вижу. Одно дело думать. что все плохо в стране мы катимся в трубу и ничего не можем вместе сделать, как сплошные неудачники Мировые...
с другой стороны думать что бы я мог привнести для блага Страны, как я это вижу...

А вот почитайте и посмотрите зарубежные СМИ о России - сплошной поток русфобской бредятины.

Вот в этом контексте как раз уместно: Боятся - значит уважают.
И потом: если  обливают грязью, то это не только имидж, это ещё и показатель выделенности, и силы, и мощи.
Как действует антиреклама? Примерно  так же.

Да лан... Как то совсем драматично.

Ну им с Булатом совсем не под силу свалить медведя.

завалили уже в 91-м, щас добивают, я про это.

Благо на самом деле все гораздо интереснее :)

И как же оно на самом деле ?

а есть еще один взгляд на национальную идею, которая вроде как и есть:
"нас никому не сбить с пути - нам пофигу куда идти" :)

хотелось бы всё таки знать куда идём и зачем, а то в яму всем вместе не охота.

интересно. Булат Шавлович сам на поверку оказался холопом. очевидно он так сублимировал свои комплексы.

интересно. Булат Шавлович сам на поверку оказался холопом. очевидно он так сублимировал свои комплексы.

Я не знаю, чем там он Вам оказался=показался, но он оставил прекрасное, светлое наследие в виде своих песен, которые я лично очень люблю. Думаю, что и не только я..
А какое наследие планируете Вы оставить потомкам, если не секрет?
Когда кто-то кидает вслед умершему  такие нечистые обвинения, зная что умерший не может ему ответить, но это, на мой взгляд, как раз о комплексах КОГО-ТО и говорит.... <_<

Так все же,Рейнджер, как там с наследием Вашим для потомков? Скоро готово будет?
И кстати, как Вас зовут?

Будат-то Шалвович не стеснялся своего имени, своей нерусскости и никогда не прятался за псевдонимы....
Поэтому он и наш, свой и любимый.....

А вот почитайте и посмотрите зарубежные СМИ о России - сплошной поток русфобской бредятины.

Вот в этом контексте как раз уместно: Боятся - значит уважают.
И потом: если  обливают грязью, то это не только имидж, это ещё и показатель выделенности, и силы, и мощи.
Как действует антиреклама? Примерно  так же.


Да не боятся уже. Чего бояться-то? Государственные секреты можно купить за 1000 евро.
И уж тем более не уважают.
Вы мне так и не пояснили: в чем мощь России?
Давно пора зажать удила и разгрибать г..но, а не про мощь думать.

Мощь любой цивилизованной страны в образовании и социальных программах, в хорошо развитой промышленности и сельском хозяйстве, в минимальном бюрократическом аппарате, а главное, в знании гражданином своих прав и обязанностей и в уверенности в наличии первых и в выполнении вторых...

Мощь любой цивилизованной страны в образовании и социальных программах, в хорошо развитой промышленности и сельском хозяйстве, в минимальном бюрократическом аппарате, а главное, в знании гражданином своих прав и обязанностей и в уверенности в наличии первых и в выполнении вторых...

Плюс миллион!

Дмитрий
пойдём по порядку.

Я не знаю, чем там он Вам оказался=показался, но он оставил прекрасное, светлое наследие в виде своих песен, которые я лично очень люблю. Думаю, что и не только я..

вообще-то, Вы незаметили, что речь не о его творческому наследии идёт, а о 1) политических взглядах и 2) классификации холопов.

по поводу холопства :


Булат Окуджава, Сентиментальный марш, 1957

Но если вдруг, когда нибудь, мне уберечься не
удастся,
Какое б новое сраженье не покачнуло б шар земной,
Я все равно паду на той, на той единственной
Гражданской,
И комиссары в пыльных шлемах склонятся молча надо
мной.




Булат Окуджава,  1993

вот vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HONOUR/LETT42.HTM - письмо 42-х, которое он подписал (найдите пять отличий от писем трудящихся эпохи Большого Террора)

ну и он же, 1993:

— Булат Шалвович, вы смотрели по телевизору, как 4 октября обстреливали Белый дом?
— И всю ночь смотрел.
— У вас, как у воевавшего человека, какое было ощущение, когда раздался первый залп? Вас не передёрнуло?
— Для меня это было, конечно, неожиданно, но такого не было. Я другое вам скажу. С возрастом я вдруг стал с интересом смотреть по телевизору всякие детективные фильмы. Хотя среди них много и пустых, и пошлых, но я смотрю. Для меня главное, как я тут понял: когда этого мерзавца в конце фильма прижучивают. И я наслаждаюсь этим. Я страдал весь фильм, но все-таки в конце ему дали по роже, да? И вдруг я поймал себя на том, что это же самое чувство во мне взыграло, когда я увидел, как Хасбулатова и Руцкого, и Макашова выводят под конвоем. Для меня это был финал детектива. Я наслаждался этим. Я терпеть не мог этих людей, и даже в таком положении никакой жалости у меня к ним не было. И может быть, когда первый выстрел прозвучал, я увидел, что это — заключительный акт. Поэтому на меня слишком удручающего впечатления это не произвело. Хотя для меня было ужасно, что в нашей стране такое может произойти. И это ведь опять вина президента. Ведь это все можно было предупредить. И этих баркашовцев давно можно было разоружить и разогнать — всё можно было сделать. Ничего не делалось, ничего!

как бы Вам объяснить... у каждого есть своё мнение и это право каждого. моё право относится к этим взглядам и их носителям по-своему, не так ли? собственно, я просто не уважаю тех, кто наслаждается зрелищем массовой бойни. людей, которые подписывают коллективные письма к власти с требованиями расправы, я считаю холопами.

А какое наследие планируете Вы оставить потомкам, если не секрет?

не секрет. творческого - никакого. я не поэт и не писатель.

Когда кто-то кидает вслед умершему  такие нечистые обвинения, зная что умерший не может ему ответить, но это,
на мой взгляд, как раз о комплексах КОГО-ТО и говорит

то что Вы не нашли ничего лучше, чем свернуть на обсуждение меня, совершенно Вам незнакомого человека - это Ваше дело, хотя выглядит по-школьному.

касаемо умерршего - но обсуждается его мнение, а не кого-то другого. замечу, что при жизни эти "обвинения" ему не просто "кидали", а высказывали его бывшие поклонники в лицо и неоднократно.


если Вам нравится творчестов Окуджавы - на здоровье. есть и отличные от Вашего мнения. моё, в частности. его творческое наследие мне безразлично.

Будат-то Шалвович не стеснялся своего имени, своей нерусскости и никогда не прятался за псевдонимы....
Поэтому он и наш, свой и любимый.....

что он ваш любимый - ок.

странно Ваше сравнение: общения на форуме под ником ("плохо") и "не стеснявшийся своей нерусскости" Окуджава (хорошо, по контрасту с первым).

Давно пора зажать удила и разгрибать г..но, а не про мощь думать.

Можно и г..но разгр***ь и про мощь думать одновременно.

Давно пора зажать удила и разгрибать г..но, а не про мощь думать.

Можно и г..но разгр***ь и про мощь думать одновременно.


Согласен.

аааааааа........понятно..Вы не поэт, Вы не писатель, Вы просто человек, которому нравится обгаживать мертвых..Ну,на здоровье.
А про гражданскую мне песня нравится, в ней есть искренность. Написана давно, тогда многие были романтиками, и события  революционные воспринимали так. И  что?

Я бы хотел видеть Россию пробудившейся от пьянства, коррупции и бандитизма. А о политике говорить даже и не хочу. Нужно вводить в школах духовное воспитание а не политику обсуждать. :rolleyes:

Говорят, ввели уже ОСНОВЫ Православной Культуры. Я лично очень рада  этому..Даже если ребенок не уверует, он хоть понимать будет, о каком эпизоде Библии пишет Пушкин "Духовной жаждою томим" или  "Явление Христа народу" будет понимать, о чем это...
Культуру свою будет понимать лучше, ведь она насквозь пронизана Верой..

Лично я хочу видеть Россию свободной от так называемой пятой колонны,стремящейсЯ на Запад и готОвой Ради этого на все.Хотелось бы видеть ее свободной от чиновников Из силовых структур и не только,п одавших  ее на этапе приватизации и п одающих ее в насточщий момент.Хотелось бы,чт бы вор сидел в тюрьме или висел на стОлбе,хотелось бы,чтобы взяточникам отрубали пальцы,ру и и так далее,ЧтОбы люди втдели,кто есть кто и делали выводы,в том числе используя силовые методы.Хотелось бы,чтОБы все было по СПРАВЕДЛИВОСТИ.А именно:от каого по способностям-каждому по труду!Хотелось бы,чтобы каждый вор сидел в Тюрьме,чтОбыик ждый,кто продал и вывез  кусочек России ответил за это.Хотелось бы ,чтобы силовые струк- туры действовали и работали в интересах НАРОДА,А НЕ КУЧКИ ОЛИГАРХОВ (включая президента и председателя правительСтва),ПОЛУЧИВШИХ ВСЕ НАХАЛЯВУ!ПУСТЬ  БУМЕРАНГ ВЕРНЕТСЯ К ТОМУ,КТО ЕГО ЗАПУСТИЛ!Киего детям,внукам и правнукам.И так до 7 колена.Да будет так!

ПОЛУЧИВШИХ ВСЕ НАХАЛЯВУ!ПУСТЬ  БУМЕРАНГ ВЕРНЕТСЯ К ТОМУ,КТО ЕГО ЗАПУСТИЛ!Киего детям,внукам и правнукам.И так до 7 колена.Да будет так!

Ужас )) Как же можно так? Сколько злобы. Но Бог не мстит и сын за отца не отвечает ))) А человеку нужен кусок хлеба, чтобы не умереть с голоду. Все остальное - это излишества и если у кого-то они есть, а у вас нет, то надо только порадоваться за тех людей, у которых они есть, а не требовать отмщения. имхо.

Ну им с Булатом совсем не под силу свалить медведя.

завалили уже в 91-м, щас добивают, я про это.

Еще один зомбированный....
Вы поездите по республикам. Абхазия=Россия ваще(политически). Украина западная она и была собстно враждебно настроена всегда даже когда в составе СССР была остальная часть = Россия, если ЧФ выведут, конечно, в чем я сомневаюсь посмотрим что будет.
То что Таджикистан, Татарстан, Казахстан, Узбекистан, Беларусь  и прочие республики, которые были бы таким серъезным грузом в росте РФ если бы не отделились, кто-то там оттяпал, это нонсенс... на данный момент

Киргизию, Ураину, Белорусь и Грузию пытаются смехотворно жалкими методами прикарманить...
но всеж это как то безуспешно :) и меня это радует.

Надо конечно уже создавать евроазиатскую антинатовскую коалицию и чтоб она металась, гасив на все брызги НАТО, а то чтот излишне кипишуем за других имхо...

РОССИЮ никто не развалил это РАЗ.
Великой империей она не была ЭТО ДВА.
Забудь о величии и ты станешь великим - это ТРИ.
Все это ИнМайХоупОпинион это Четыре :)

СССР сам себя встряхнул да так что других вариантов то не было... первый был бы гораздо хуже для Миши Горбачева

забавно, Вы ни слова по сути не говорите, а лишь обсуждаете мою персону.
я ещё хуже, заранее согласен.
творчество Окуджавы мне безразлично.
"обгаживать мёртвых" - это круто. выходит, вообще нельзя ни про кого ничего критического говорить, если он(а) умер(ла). подход интересный, но несерьёзный. кроме того, термин "обгаживать" эмоционален, поэтому говорит, скорее, о Вашем трепетном отношении, чем о форме критики.

Вас задело, что я упомянул о холопстве человека, вещавшего о холопстве других. я обосновал.  моя позиция вполне ясна. Вы вновь про меня и про творчество, ни слова по сути.  хотя, если нравится - пожалуйста, но мне неинтересно.

Ужас )) Как же можно так? Сколько злобы. Но Бог не мстит и сын за отца не отвечает ))) А человеку нужен кусок хлеба, чтобы не умереть с голоду. Все остальное - это излишества и если у кого-то они есть, а у вас нет, то надо только порадоваться за тех людей, у которых они есть, а не требовать отмщения. имхо.

Злобы нет,есть чувство обиды и несправедливости.НащОт того,у кого чего нет,так вот:у меня есть все И даже больШе,ну разве,что Нет яхты и вилЛы на Лазурном берегу:-),но дык еще и не вечЕр.

А Вам,наверное,очень нравится,коГда в Ваш дом в течение месяца залезают 4 Раза,чтоб пограбить чуток,а,когда ты идешь в ми лицию,чтОбы написать заЯвление,тебе в глаза говорят:"Пишите,пишите,мы все равнО ничего делать не будем".

Вам нравится,когда у одинокОго заслуженнОгО человека убивают единственного сына,который поехал в командировКу в Ростов,а милицИя бездейстВуеТ и даже не Пытается найти и наказать убийц,даже дело не открываЕт,и убийцы уже 12 лет на свободе.

Вам нрАвится,когда невестка избивает в Туалете ногами пожилого (75 лет) заслуженного человека,сломав ей 3 ребра, о гемАтомАх,синяках и инфаркте я не говорю, а милИция и суд,несмотря на наличие справок от травмотолога и выписок из больницы,оправдывают эту тварь,потому что родственник у нее мент-полковник. И хоть ты бейся головой об стену,не будеТ справедлиВости.

ВАм,похоже, нравится,когда человека пРивозят в больницу по скорой,врач отделения открыТо,не стыдясь никоГо и ничего, вымогает деньги,а,когда Ты для рывка даешь ему 5 штук,он тебе в Глаза говорит:"Ну это слезы"...

Вам очень нравится,что пьяный  подонок,сбиВший насмерть двух женщин,у которЫх дети остАлись ксТати,гуЛяет на свободе,потому что он-сынок высокопоставленного чинуши...А дети остались Без матеРЕй,мужья без жен,матери без дочерей.


Ну это так...НеСколько примеров из моей личной жизни.

Вам,похоже,это очень нравится.МНЕ-НЕТ.

А потоМу я и говоРю,что вор,убийцА,Насильник,взяточник,пособники и иже с ними,ДОЛЖНЫ СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ! и дол жнЫ нести самое суровое наказание,вплоть до смертной каЗни.

Я хочу видеть  свою стРану,свободной от таких нЕлюдей и от такой мрази.

Фанки вы женщина или мужчина? НЕ часто втсречается такая особенность к рандомному нажатию на клавишу шифт  :)

Злобы нет,есть чувство обиды и несправедливости.НащОт того,у кого чего нет,так вот:у меня есть все И даже больШе,ну разве,что Нет яхты и вилЛы на Лазурном берегу:-),но дык еще и не вечЕр.

А Вам,наверное,очень нравится,коГда в Ваш дом в течение месяца залезают 4 Раза,чтоб пограбить чуток,а,когда ты идешь в ми лицию,чтОбы написать заЯвление,тебе в глаза говорят:"Пишите,пишите,мы все равнО ничего делать не будем".

Вам нравится,когда у одинокОго заслуженнОгО человека убивают единственного сына,который поехал в командировКу в Ростов,а милицИя бездейстВуеТ и даже не Пытается найти и наказать убийц,даже дело не открываЕт,и убийцы уже 12 лет на свободе.

Вам нрАвится,когда невестка избивает в Туалете ногами пожилого (75 лет) заслуженного человека,сломав ей 3 ребра, о гемАтомАх,синяках и инфаркте я не говорю, а милИция и суд,несмотря на наличие справок от травмотолога и выписок из больницы,оправдывают эту тварь,потому что родственник у нее мент-полковник. И хоть ты бейся головой об стену,не будеТ справедлиВости.

ВАм,похоже, нравится,когда человека пРивозят в больницу по скорой,врач отделения открыТо,не стыдясь никоГо и ничего, вымогает деньги,а,когда Ты для рывка даешь ему 5 штук,он тебе в Глаза говорит:"Ну это слезы"...

Вам очень нравится,что пьяный  подонок,сбиВший насмерть двух женщин,у которЫх дети остАлись ксТати,гуЛяет на свободе,потому что он-сынок высокопоставленного чинуши...А дети остались Без матеРЕй,мужья без жен,матери без дочерей.


Ну это так...НеСколько примеров из моей личной жизни.

Вам,похоже,это очень нравится.МНЕ-НЕТ.

А потоМу я и говоРю,что вор,убийцА,Насильник,взяточник,пособники и иже с ними,ДОЛЖНЫ СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ! и дол жнЫ нести самое суровое наказание,вплоть до смертной каЗни.

Я хочу видеть  свою стРану,свободной от таких нЕлюдей и от такой мрази.

Справедливости нет, никогда не было и никогда не будет ))) Так что не парьтесь. С этим можно только смириться. )) И все люди совершают неправильные поступки, просто у кого больше возможностей для совершения, тот больше неправильных и совершает. Такова человеческая природа. А осуществление месте и попытки восстановления справедливости - это уподобление этим, как вы выразились "нелюдям".

Фанки вы женщина или мужчина? НЕ часто втсречается такая особенность к рандомному нажатию на клавишу шифт  :)

не Фанки, а Фэнси:-)))

Да просто тяжело с коммуникатором бороться:-)) Поэтому так получается:-))

А Вам,наверное,очень нравится,коГда в Ваш дом в течение месяца залезают 4 Раза,чтоб пограбить чуток,а,когда ты идешь в ми лицию,чтОбы написать заЯвление,тебе в глаза говорят:"Пишите,пишите,мы все равнО ничего делать не будем".

У меня и на один раз вещей не хватит. Так что я подобных проблем не испытываю и никогда не испытаю. ))) И вы у меня спрашиваете справедливо ли это? ))))) А почему вы считаете, что я скажу, что это несправедливо?  Ведь несправедливо же, что есть люди, которых можно 4 раза грабить, а есть люди у которых и не на один раз не хватит?