Россия - какой вы хотите ее видеть?

Да лан... Как то совсем драматично.

Ну им с Булатом совсем не под силу свалить медведя.

завалили уже в 91-м, щас добивают, я про это.

Благо на самом деле все гораздо интереснее :)

И как же оно на самом деле ?

а есть еще один взгляд на национальную идею, которая вроде как и есть:
"нас никому не сбить с пути - нам пофигу куда идти" :)

хотелось бы всё таки знать куда идём и зачем, а то в яму всем вместе не охота.

интересно. Булат Шавлович сам на поверку оказался холопом. очевидно он так сублимировал свои комплексы.

интересно. Булат Шавлович сам на поверку оказался холопом. очевидно он так сублимировал свои комплексы.

Я не знаю, чем там он Вам оказался=показался, но он оставил прекрасное, светлое наследие в виде своих песен, которые я лично очень люблю. Думаю, что и не только я..
А какое наследие планируете Вы оставить потомкам, если не секрет?
Когда кто-то кидает вслед умершему  такие нечистые обвинения, зная что умерший не может ему ответить, но это, на мой взгляд, как раз о комплексах КОГО-ТО и говорит.... <_<

Так все же,Рейнджер, как там с наследием Вашим для потомков? Скоро готово будет?
И кстати, как Вас зовут?

Будат-то Шалвович не стеснялся своего имени, своей нерусскости и никогда не прятался за псевдонимы....
Поэтому он и наш, свой и любимый.....

А вот почитайте и посмотрите зарубежные СМИ о России - сплошной поток русфобской бредятины.

Вот в этом контексте как раз уместно: Боятся - значит уважают.
И потом: если  обливают грязью, то это не только имидж, это ещё и показатель выделенности, и силы, и мощи.
Как действует антиреклама? Примерно  так же.


Да не боятся уже. Чего бояться-то? Государственные секреты можно купить за 1000 евро.
И уж тем более не уважают.
Вы мне так и не пояснили: в чем мощь России?
Давно пора зажать удила и разгрибать г..но, а не про мощь думать.

Мощь любой цивилизованной страны в образовании и социальных программах, в хорошо развитой промышленности и сельском хозяйстве, в минимальном бюрократическом аппарате, а главное, в знании гражданином своих прав и обязанностей и в уверенности в наличии первых и в выполнении вторых...

Мощь любой цивилизованной страны в образовании и социальных программах, в хорошо развитой промышленности и сельском хозяйстве, в минимальном бюрократическом аппарате, а главное, в знании гражданином своих прав и обязанностей и в уверенности в наличии первых и в выполнении вторых...

Плюс миллион!

Дмитрий
пойдём по порядку.

Я не знаю, чем там он Вам оказался=показался, но он оставил прекрасное, светлое наследие в виде своих песен, которые я лично очень люблю. Думаю, что и не только я..

вообще-то, Вы незаметили, что речь не о его творческому наследии идёт, а о 1) политических взглядах и 2) классификации холопов.

по поводу холопства :


Булат Окуджава, Сентиментальный марш, 1957

Но если вдруг, когда нибудь, мне уберечься не
удастся,
Какое б новое сраженье не покачнуло б шар земной,
Я все равно паду на той, на той единственной
Гражданской,
И комиссары в пыльных шлемах склонятся молча надо
мной.




Булат Окуджава,  1993

вот vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HONOUR/LETT42.HTM - письмо 42-х, которое он подписал (найдите пять отличий от писем трудящихся эпохи Большого Террора)

ну и он же, 1993:

— Булат Шалвович, вы смотрели по телевизору, как 4 октября обстреливали Белый дом?
— И всю ночь смотрел.
— У вас, как у воевавшего человека, какое было ощущение, когда раздался первый залп? Вас не передёрнуло?
— Для меня это было, конечно, неожиданно, но такого не было. Я другое вам скажу. С возрастом я вдруг стал с интересом смотреть по телевизору всякие детективные фильмы. Хотя среди них много и пустых, и пошлых, но я смотрю. Для меня главное, как я тут понял: когда этого мерзавца в конце фильма прижучивают. И я наслаждаюсь этим. Я страдал весь фильм, но все-таки в конце ему дали по роже, да? И вдруг я поймал себя на том, что это же самое чувство во мне взыграло, когда я увидел, как Хасбулатова и Руцкого, и Макашова выводят под конвоем. Для меня это был финал детектива. Я наслаждался этим. Я терпеть не мог этих людей, и даже в таком положении никакой жалости у меня к ним не было. И может быть, когда первый выстрел прозвучал, я увидел, что это — заключительный акт. Поэтому на меня слишком удручающего впечатления это не произвело. Хотя для меня было ужасно, что в нашей стране такое может произойти. И это ведь опять вина президента. Ведь это все можно было предупредить. И этих баркашовцев давно можно было разоружить и разогнать — всё можно было сделать. Ничего не делалось, ничего!

как бы Вам объяснить... у каждого есть своё мнение и это право каждого. моё право относится к этим взглядам и их носителям по-своему, не так ли? собственно, я просто не уважаю тех, кто наслаждается зрелищем массовой бойни. людей, которые подписывают коллективные письма к власти с требованиями расправы, я считаю холопами.

А какое наследие планируете Вы оставить потомкам, если не секрет?

не секрет. творческого - никакого. я не поэт и не писатель.

Когда кто-то кидает вслед умершему  такие нечистые обвинения, зная что умерший не может ему ответить, но это,
на мой взгляд, как раз о комплексах КОГО-ТО и говорит

то что Вы не нашли ничего лучше, чем свернуть на обсуждение меня, совершенно Вам незнакомого человека - это Ваше дело, хотя выглядит по-школьному.

касаемо умерршего - но обсуждается его мнение, а не кого-то другого. замечу, что при жизни эти "обвинения" ему не просто "кидали", а высказывали его бывшие поклонники в лицо и неоднократно.


если Вам нравится творчестов Окуджавы - на здоровье. есть и отличные от Вашего мнения. моё, в частности. его творческое наследие мне безразлично.

Будат-то Шалвович не стеснялся своего имени, своей нерусскости и никогда не прятался за псевдонимы....
Поэтому он и наш, свой и любимый.....

что он ваш любимый - ок.

странно Ваше сравнение: общения на форуме под ником ("плохо") и "не стеснявшийся своей нерусскости" Окуджава (хорошо, по контрасту с первым).

Давно пора зажать удила и разгрибать г..но, а не про мощь думать.

Можно и г..но разгр***ь и про мощь думать одновременно.

Давно пора зажать удила и разгрибать г..но, а не про мощь думать.

Можно и г..но разгр***ь и про мощь думать одновременно.


Согласен.

аааааааа........понятно..Вы не поэт, Вы не писатель, Вы просто человек, которому нравится обгаживать мертвых..Ну,на здоровье.
А про гражданскую мне песня нравится, в ней есть искренность. Написана давно, тогда многие были романтиками, и события  революционные воспринимали так. И  что?

Я бы хотел видеть Россию пробудившейся от пьянства, коррупции и бандитизма. А о политике говорить даже и не хочу. Нужно вводить в школах духовное воспитание а не политику обсуждать. :rolleyes:

Говорят, ввели уже ОСНОВЫ Православной Культуры. Я лично очень рада  этому..Даже если ребенок не уверует, он хоть понимать будет, о каком эпизоде Библии пишет Пушкин "Духовной жаждою томим" или  "Явление Христа народу" будет понимать, о чем это...
Культуру свою будет понимать лучше, ведь она насквозь пронизана Верой..

Лично я хочу видеть Россию свободной от так называемой пятой колонны,стремящейсЯ на Запад и готОвой Ради этого на все.Хотелось бы видеть ее свободной от чиновников Из силовых структур и не только,п одавших  ее на этапе приватизации и п одающих ее в насточщий момент.Хотелось бы,чт бы вор сидел в тюрьме или висел на стОлбе,хотелось бы,чтобы взяточникам отрубали пальцы,ру и и так далее,ЧтОбы люди втдели,кто есть кто и делали выводы,в том числе используя силовые методы.Хотелось бы,чтОБы все было по СПРАВЕДЛИВОСТИ.А именно:от каого по способностям-каждому по труду!Хотелось бы,чтобы каждый вор сидел в Тюрьме,чтОбыик ждый,кто продал и вывез  кусочек России ответил за это.Хотелось бы ,чтобы силовые струк- туры действовали и работали в интересах НАРОДА,А НЕ КУЧКИ ОЛИГАРХОВ (включая президента и председателя правительСтва),ПОЛУЧИВШИХ ВСЕ НАХАЛЯВУ!ПУСТЬ  БУМЕРАНГ ВЕРНЕТСЯ К ТОМУ,КТО ЕГО ЗАПУСТИЛ!Киего детям,внукам и правнукам.И так до 7 колена.Да будет так!

ПОЛУЧИВШИХ ВСЕ НАХАЛЯВУ!ПУСТЬ  БУМЕРАНГ ВЕРНЕТСЯ К ТОМУ,КТО ЕГО ЗАПУСТИЛ!Киего детям,внукам и правнукам.И так до 7 колена.Да будет так!

Ужас )) Как же можно так? Сколько злобы. Но Бог не мстит и сын за отца не отвечает ))) А человеку нужен кусок хлеба, чтобы не умереть с голоду. Все остальное - это излишества и если у кого-то они есть, а у вас нет, то надо только порадоваться за тех людей, у которых они есть, а не требовать отмщения. имхо.

Ну им с Булатом совсем не под силу свалить медведя.

завалили уже в 91-м, щас добивают, я про это.

Еще один зомбированный....
Вы поездите по республикам. Абхазия=Россия ваще(политически). Украина западная она и была собстно враждебно настроена всегда даже когда в составе СССР была остальная часть = Россия, если ЧФ выведут, конечно, в чем я сомневаюсь посмотрим что будет.
То что Таджикистан, Татарстан, Казахстан, Узбекистан, Беларусь  и прочие республики, которые были бы таким серъезным грузом в росте РФ если бы не отделились, кто-то там оттяпал, это нонсенс... на данный момент

Киргизию, Ураину, Белорусь и Грузию пытаются смехотворно жалкими методами прикарманить...
но всеж это как то безуспешно :) и меня это радует.

Надо конечно уже создавать евроазиатскую антинатовскую коалицию и чтоб она металась, гасив на все брызги НАТО, а то чтот излишне кипишуем за других имхо...

РОССИЮ никто не развалил это РАЗ.
Великой империей она не была ЭТО ДВА.
Забудь о величии и ты станешь великим - это ТРИ.
Все это ИнМайХоупОпинион это Четыре :)

СССР сам себя встряхнул да так что других вариантов то не было... первый был бы гораздо хуже для Миши Горбачева

забавно, Вы ни слова по сути не говорите, а лишь обсуждаете мою персону.
я ещё хуже, заранее согласен.
творчество Окуджавы мне безразлично.
"обгаживать мёртвых" - это круто. выходит, вообще нельзя ни про кого ничего критического говорить, если он(а) умер(ла). подход интересный, но несерьёзный. кроме того, термин "обгаживать" эмоционален, поэтому говорит, скорее, о Вашем трепетном отношении, чем о форме критики.

Вас задело, что я упомянул о холопстве человека, вещавшего о холопстве других. я обосновал.  моя позиция вполне ясна. Вы вновь про меня и про творчество, ни слова по сути.  хотя, если нравится - пожалуйста, но мне неинтересно.

Ужас )) Как же можно так? Сколько злобы. Но Бог не мстит и сын за отца не отвечает ))) А человеку нужен кусок хлеба, чтобы не умереть с голоду. Все остальное - это излишества и если у кого-то они есть, а у вас нет, то надо только порадоваться за тех людей, у которых они есть, а не требовать отмщения. имхо.

Злобы нет,есть чувство обиды и несправедливости.НащОт того,у кого чего нет,так вот:у меня есть все И даже больШе,ну разве,что Нет яхты и вилЛы на Лазурном берегу:-),но дык еще и не вечЕр.

А Вам,наверное,очень нравится,коГда в Ваш дом в течение месяца залезают 4 Раза,чтоб пограбить чуток,а,когда ты идешь в ми лицию,чтОбы написать заЯвление,тебе в глаза говорят:"Пишите,пишите,мы все равнО ничего делать не будем".

Вам нравится,когда у одинокОго заслуженнОгО человека убивают единственного сына,который поехал в командировКу в Ростов,а милицИя бездейстВуеТ и даже не Пытается найти и наказать убийц,даже дело не открываЕт,и убийцы уже 12 лет на свободе.

Вам нрАвится,когда невестка избивает в Туалете ногами пожилого (75 лет) заслуженного человека,сломав ей 3 ребра, о гемАтомАх,синяках и инфаркте я не говорю, а милИция и суд,несмотря на наличие справок от травмотолога и выписок из больницы,оправдывают эту тварь,потому что родственник у нее мент-полковник. И хоть ты бейся головой об стену,не будеТ справедлиВости.

ВАм,похоже, нравится,когда человека пРивозят в больницу по скорой,врач отделения открыТо,не стыдясь никоГо и ничего, вымогает деньги,а,когда Ты для рывка даешь ему 5 штук,он тебе в Глаза говорит:"Ну это слезы"...

Вам очень нравится,что пьяный  подонок,сбиВший насмерть двух женщин,у которЫх дети остАлись ксТати,гуЛяет на свободе,потому что он-сынок высокопоставленного чинуши...А дети остались Без матеРЕй,мужья без жен,матери без дочерей.


Ну это так...НеСколько примеров из моей личной жизни.

Вам,похоже,это очень нравится.МНЕ-НЕТ.

А потоМу я и говоРю,что вор,убийцА,Насильник,взяточник,пособники и иже с ними,ДОЛЖНЫ СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ! и дол жнЫ нести самое суровое наказание,вплоть до смертной каЗни.

Я хочу видеть  свою стРану,свободной от таких нЕлюдей и от такой мрази.

Фанки вы женщина или мужчина? НЕ часто втсречается такая особенность к рандомному нажатию на клавишу шифт  :)

Злобы нет,есть чувство обиды и несправедливости.НащОт того,у кого чего нет,так вот:у меня есть все И даже больШе,ну разве,что Нет яхты и вилЛы на Лазурном берегу:-),но дык еще и не вечЕр.

А Вам,наверное,очень нравится,коГда в Ваш дом в течение месяца залезают 4 Раза,чтоб пограбить чуток,а,когда ты идешь в ми лицию,чтОбы написать заЯвление,тебе в глаза говорят:"Пишите,пишите,мы все равнО ничего делать не будем".

Вам нравится,когда у одинокОго заслуженнОгО человека убивают единственного сына,который поехал в командировКу в Ростов,а милицИя бездейстВуеТ и даже не Пытается найти и наказать убийц,даже дело не открываЕт,и убийцы уже 12 лет на свободе.

Вам нрАвится,когда невестка избивает в Туалете ногами пожилого (75 лет) заслуженного человека,сломав ей 3 ребра, о гемАтомАх,синяках и инфаркте я не говорю, а милИция и суд,несмотря на наличие справок от травмотолога и выписок из больницы,оправдывают эту тварь,потому что родственник у нее мент-полковник. И хоть ты бейся головой об стену,не будеТ справедлиВости.

ВАм,похоже, нравится,когда человека пРивозят в больницу по скорой,врач отделения открыТо,не стыдясь никоГо и ничего, вымогает деньги,а,когда Ты для рывка даешь ему 5 штук,он тебе в Глаза говорит:"Ну это слезы"...

Вам очень нравится,что пьяный  подонок,сбиВший насмерть двух женщин,у которЫх дети остАлись ксТати,гуЛяет на свободе,потому что он-сынок высокопоставленного чинуши...А дети остались Без матеРЕй,мужья без жен,матери без дочерей.


Ну это так...НеСколько примеров из моей личной жизни.

Вам,похоже,это очень нравится.МНЕ-НЕТ.

А потоМу я и говоРю,что вор,убийцА,Насильник,взяточник,пособники и иже с ними,ДОЛЖНЫ СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ! и дол жнЫ нести самое суровое наказание,вплоть до смертной каЗни.

Я хочу видеть  свою стРану,свободной от таких нЕлюдей и от такой мрази.

Справедливости нет, никогда не было и никогда не будет ))) Так что не парьтесь. С этим можно только смириться. )) И все люди совершают неправильные поступки, просто у кого больше возможностей для совершения, тот больше неправильных и совершает. Такова человеческая природа. А осуществление месте и попытки восстановления справедливости - это уподобление этим, как вы выразились "нелюдям".

Фанки вы женщина или мужчина? НЕ часто втсречается такая особенность к рандомному нажатию на клавишу шифт  :)

не Фанки, а Фэнси:-)))

Да просто тяжело с коммуникатором бороться:-)) Поэтому так получается:-))

А Вам,наверное,очень нравится,коГда в Ваш дом в течение месяца залезают 4 Раза,чтоб пограбить чуток,а,когда ты идешь в ми лицию,чтОбы написать заЯвление,тебе в глаза говорят:"Пишите,пишите,мы все равнО ничего делать не будем".

У меня и на один раз вещей не хватит. Так что я подобных проблем не испытываю и никогда не испытаю. ))) И вы у меня спрашиваете справедливо ли это? ))))) А почему вы считаете, что я скажу, что это несправедливо?  Ведь несправедливо же, что есть люди, которых можно 4 раза грабить, а есть люди у которых и не на один раз не хватит?