Как вы относитесь к рок музыке ?

Я слушал и слушаю в основном русский рок, и не вижу ничего плохого в большинстве из направлений рок музыки.
Интересно, что многие из известных русских рок музыкантов стали православными христианами среди них, на сколько мне известно: Костя Кинчев, Роман Неумоев, Вячеслав Бутусов,Юрий Шевчук, Петр Мамонов, и многие другие.
У каждого, наверное, свой путь к Богу!

...разные бывают направления в рок-музыке... есть и довольно мрачные. Вобщем разборчивость должна присутствовать, хоть небольшая... А хотя... как звучал вопрос-то?... какое соотношение с православным мировоззрением?...Да самое разное... Сейчас у каждого своё православн. мировоззрение, а скоро будет, как сказал архим. Иоанн, что ни голова, то своя вера...

Сейчас обратила внимание - че-то у нашего Дмитрия вероисповедание не указано.) Дмитрий, ну вы ведь из "наших"?)))

А в Москве или Питере, чтобы хорошо жить, нужно тоже немало погорбатиться.

Поверите ли, чтобы хорошо жить в г. Зернограде(мой нынешний адрес) тоже нужно погорбатиться хооооооорошо..о!      только деньги в разы меньше платят. А если у человека есть силы, ум,возможность работать и зарабатывать с столице-почему нет? Кто может запретить? У нас не крепостное право, слава Богу!

Уважаемые православные. Я очень люблю рок музыку.  Как Вы думаете: соотносится ли рок музыка с православным мировозрением? Слушаете ли Вы сами рок?

Я когда то увлекался рок музыкой, еще до своего воцерковления, даже играл сам, и видел все эти рок тусовки изнутри. Могу сказать, что серьезное увлечение этой музыкой не делает честь христианину. Она появилась в 50-е годы как одно из проявлений сексуальной революции и основа этой музыки состоит из трех главных частей- беспорядочный секс, алкоголь и наркотики, именно они вдохновляют музыкантов на написание песен. И именно из за этого многие из них живут очень мало, а многие спиваются и опускаются. Мне, зная всю рок-кухню, так сказать, смешно становится когда появляются концерты под названием: "Рок протиа наркотиков", " Рок против насилия" и подобные им, это тоже самое, как если бы законченный рецидивист-убийца, вдруг стал утром пропагандировать любовь к ближним, а вечером пошел на очередное дело и положил этого ближнего. Все это понты, рок- это насилие, алкоголизм, наркота, мистика и свободная любовь- это настоящий рок. А если кто то что то играет и не занимается этим, и не воспевает это ( явно или туманно)  в своих песнях, то  это не рок музыка- это халтура, для рок музыки это не естественно, она становится серой, пресной и не интересной- я не люблю когда подменяют понятия-или слушай рок-музыку и живи такой распущенной жизнью, или ее не слушай. Не бывает православных рок- групп, бывают люди, которые балдеют от рок музыки и не могут от нее отказаться, и для того что бы как то оправдать себя придумывают такие дурацкие названия. Я сам тоже не могу отказаться совсем от такой музыки, но сейчас я слушаю почти "безобидные" коллективы, и процентов на 90 это англоязычные группы, что бы в текст не вникать, да и текст мне по большому не нужен, меня интересует главным образом инструментальная часть.

Фильм "Остров" смотрел, фильм понравился.

Но с актером Мамоновым я не знаком, если вы уж так хорошо знаете его биографию, то  скажите: сколько времени ежедневно он проводит в молитве, сколько за день читает молитв?
Ведь в Библии есть предписание верующим: "Непрестанно молИтесь. " (1-е Фессалоник., 5: 17).

Его биография выложена на сайте фильма....
Просто получается несоответствие......Мамонов - рокер, и при этом играет в фильме с благословения РПЦ.

Фильм "Остров" смотрел, фильм понравился.

Но с актером Мамоновым я не знаком, если вы уж так хорошо знаете его биографию, то  скажите: сколько времени ежедневно он проводит в молитве, сколько за день читает молитв?
Ведь в Библии есть предписание верующим: "Непрестанно молИтесь. " (1-е Фессалоник., 5: 17).

Его биография выложена на сайте фильма....
Просто получается несоответствие......Мамонов - рокер, и при этом играет в фильме с благословения РПЦ.

Мамонов уже давно не рокер, он давно живет отшельником в одной деревушке, и мало общается с людьми.

:)

Уважаемые православные. Я очень люблю рок музыку.  Как Вы думаете: соотносится ли рок музыка с православным мировозрением? Слушаете ли Вы сами рок?

Я когда то увлекался рок музыкой, еще до своего воцерковления, даже играл сам, и видел все эти рок тусовки изнутри. Могу сказать, что серьезное увлечение этой музыкой не делает честь христианину. Она появилась в 50-е годы как одно из проявлений сексуальной революции и основа этой музыки состоит из трех главных частей- беспорядочный секс, алкоголь и наркотики, именно они вдохновляют музыкантов на написание песен. И именно из за этого многие из них живут очень мало, а многие спиваются и опускаются. Мне, зная всю рок-кухню, так сказать, смешно становится когда появляются концерты под названием: "Рок протиа наркотиков", " Рок против насилия" и подобные им, это тоже самое, как если бы законченный рецидивист-убийца, вдруг стал утром пропагандировать любовь к ближним, а вечером пошел на очередное дело и положил этого ближнего. Все это понты, рок- это насилие, алкоголизм, наркота, мистика и свободная любовь- это настоящий рок. А если кто то что то играет и не занимается этим, и не воспевает это ( явно или туманно)  в своих песнях, то  это не рок музыка- это халтура, для рок музыки это не естественно, она становится серой, пресной и не интересной- я не люблю когда подменяют понятия-или слушай рок-музыку и живи такой распущенной жизнью, или ее не слушай. Не бывает православных рок- групп, бывают люди, которые балдеют от рок музыки и не могут от нее отказаться, и для того что бы как то оправдать себя придумывают такие дурацкие названия. Я сам тоже не могу отказаться совсем от такой музыки, но сейчас я слушаю почти "безобидные" коллективы, и процентов на 90 это англоязычные группы, что бы в текст не вникать, да и текст мне по большому не нужен, меня интересует главным образом инструментальная часть.


Уф ,Валдис ,честно говоря совсем не ожидал от вас столь гневной и однозначной отповеди року .Если мне память не изменяет ,вы совсем недавно его защищали в полемике с Валерием Анофриевым .
А вот это – :blink:

Все это понты, рок- это насилие, алкоголизм, наркота, мистика и свободная любовь- это настоящий рок. А если кто то что то играет и не занимается этим, и не воспевает это ( явно или туманно) в своих песнях, то это не рок музыка- это халтура, для рок музыки это не естественно, она становится серой, пресной и не интересной- я не люблю когда подменяют понятия-или слушай рок-музыку и живи такой распущенной жизнью, или ее не слушай.

Это же ужаси какие то ,хто вас укусил ? :)
Вся моя юность прошла под знамёнами хеви метала и тусовка у нас была большая .собирались компаниями ,и сами немного играли и пели и рычали немного ))) и девушки были ,но простите не какой свободной любви у нас не было и наркотиков тем более .Да ,признаюсь ,пиво было и волосы длинные и черепушки там всякие но ничего лишнего .Получается .что мы не жили настоящей жизнью рокеров )))) ,честно говоря совсем не понял этого тезиса или не слушай или живи распущенной жизнью .
В текстах моих любимых групп я что то не слышал призывов к наркотикам или свальному греху ,да и почти все живы музыканты .умер только Анатолий Крупнов .Да такое бывает у многих музыкантов и певцов и не только рок певцов (в творческом тупике или ещё какие проблемы)к примеру тот же Высоцкий но это же не значит что или употребляй наркотики или не слушай Высоцкого .

P.S. сейчас у меня нету не длинных волос ,не черепушек ,собираемся всё реже ,но по прежнему с удовольствием слушаем тяжёлую музыку .
А в машинке у меня сейчас звучит Nightwish еду и получаю огромное удовольствие от игры музыкантов и конечно от меццо-сопрано Тарьи турунен :)

Уф ,Валдис ,честно говоря совсем не ожидал от вас столь гневной и однозначной отповеди року .Если мне память не изменяет ,вы совсем недавно его защищали в полемике с Валерием Анофриевым .
А вот это – :blink:

Все это понты, рок- это насилие, алкоголизм, наркота, мистика и свободная любовь- это настоящий рок. А если кто то что то играет и не занимается этим, и не воспевает это ( явно или туманно) в своих песнях, то это не рок музыка- это халтура, для рок музыки это не естественно, она становится серой, пресной и не интересной- я не люблю когда подменяют понятия-или слушай рок-музыку и живи такой распущенной жизнью, или ее не слушай.

Это же ужаси какие то ,хто вас укусил ? :)
Вся моя юность прошла под знамёнами хеви метала и тусовка у нас была большая .собирались компаниями ,и сами немного играли и пели и рычали немного ))) и девушки были ,но простите не какой свободной любви у нас не было и наркотиков тем более .Да ,признаюсь ,пиво было и волосы длинные и черепушки там всякие но ничего лишнего .Получается .что мы не жили настоящей жизнью рокеров )))) ,честно говоря совсем не понял этого тезиса или не слушай или живи распущенной жизнью .
В текстах моих любимых групп я что то не слышал призывов к наркотикам или свальному греху ,да и почти все живы музыканты .умер только Анатолий Крупнов .Да такое бывает у многих музыкантов и певцов и не только рок певцов (в творческом тупике или ещё какие проблемы)к примеру тот же Высоцкий но это же не значит что или употребляй наркотики или не слушай Высоцкого .

P.S. сейчас у меня нету не длинных волос ,не черепушек ,собираемся всё реже ,но по прежнему с удовольствием слушаем тяжёлую музыку .
А в машинке у меня сейчас звучит Nightwish еду и получаю огромное удовольствие от игры музыкантов и конечно от меццо-сопрано Тарьи турунен :)
  :) Ну когда я полемизировал с Валерием, я нестолько защищал рок, сколько просил его без основательно не высказываться об рок- музыке негативно, потому что обобщенно, без основательно, вообще говорить что что то плохо, неправильно.  А здесь пытался сказать, что такое основа рок-музыки. Конечно все эти негативные стороны рок-музыки необязательно должны вместе присутствовать, и Слава Богу, что  Ваше активное увлечение рок- музыкой закончилось так безболезненно ( впрочем как и мое:) ). Но вот один из моих знакомых года три назад умер от передозировки, лет в 25, другой неоднократно в психушке лежал, и алкоголиков тоже достаточно.
Понимаете рок это как марихуана- кто то раз, другой ее покурит, и бросает, а кто то потом на георин садится, или по дури, вернее из-за "дури" в тюрьму попадает.. А покинули этот мир действительно много музыкантов, я просто не хочу сейчас все их имена перечислять, да какие то имена уже просто не помню. А те кто жив частенько бывают клиентами частных наркологов, часто это просто не афишируется. Что касается разных призывов нехороших- я не буду здесь подробно что то излагать, я просто высказал, что я думаю об этом, но вот пример например- лидер Чиж и Ко- Чиграков Сергей- спился окончательно- его даже неузнать. А группа так вроде ничего на первый взгляд- песенки встречаются очень хорошие, но...- основная масса их- это оды про марихуану, алкоголь, беспорядочный сэкс и т.д. ( я с Маклаудом обо этом говорил, если найдете эту тему, там я коткретные песни называл) А если нравится какая та группа, то ведь слушаешь не выборочно, а почти все.
Я тоже сейчас продолжаю слушать кое что из рок-музыки- Дрим Театр, Даэр Стрэйц иногда, но редко любимый раньше Лэд Зеппелин. А в основном предпочитаю блюз, кантри и джаз- там если и есть слова, то самые простые и глупые, ну типа- я так полюбил тебя детка, что прям незнаю как я тебя полюбил :) Основной упор делается на инструментальную часть. Русский рок не слушаю совсем, зная на собственном опыте, как он создается, что происходит после концертов и на репетициях.
Песни Высоцкого уважаю, но не люблю, т.к. мне не нравится и сам Высоцкий и его жизнь- а я не могу отделять, может и к сожалению, самого исполнителя от его произведений.

Давно уже хотелось серьёзно поговорить, что же такое рок музыка, чем она отличается от других видов: манерой исполнения, философией( возник он как протест? если да, то против чего), хочется понять её основу.
Русский рок, мне кажется, возник как протест против лжи, которая была в СССР, такие правдолюбцы(но не в социальном плане, а в идейном, некое предверие веры в любовь, дружбы, удивляюсь,  Цой так популярен, что 18 лет назад, что сейчас среди подростков, в его казалось бы простых словах, они находят что-то главное для себя). И не случайно, многие рок-певцы приняли Православие, они всегда искали какой-то высшей правды, сейчас её нашли и теперь пытаются говорить об этом в своём творчестве.
А вот западный рок, интересно в каком направлении он развивается ?

P.S Когда я писала свой пост, не видила, что Валдис уже  написал о том же, что меня интересует, об основе рока, получилось немного продублировала его сообщение.
А,насчёт, наркотиков и алкоголизма, этим путём идут многие творческие личности(не только рок музыканты), как не прискорбно.

Мамонов уже давно не рокер, он давно живет отшельником в одной деревушке, и мало общается с людьми.

...старые новости...

Я когда то увлекался рок музыкой, еще до своего воцерковления, даже играл сам, и видел все эти рок тусовки изнутри. Могу сказать, что серьезное увлечение этой музыкой не делает честь христианину. Она появилась в 50-е годы как одно из проявлений сексуальной революции и основа этой музыки состоит из трех главных частей- беспорядочный секс, алкоголь и наркотики, именно они вдохновляют музыкантов на написание песен. И именно из за этого многие из них живут очень мало, а многие спиваются и опускаются. Мне, зная всю рок-кухню, так сказать, смешно становится когда появляются концерты под названием: "Рок протиа наркотиков", " Рок против насилия" и подобные им, это тоже самое, как если бы законченный рецидивист-убийца, вдруг стал утром пропагандировать любовь к ближним, а вечером пошел на очередное дело и положил этого ближнего. Все это понты, рок- это насилие, алкоголизм, наркота, мистика и свободная любовь- это настоящий рок. А если кто то что то играет и не занимается этим, и не воспевает это ( явно или туманно)  в своих песнях, то  это не рок музыка- это халтура, для рок музыки это не естественно, она становится серой, пресной и не интересной- я не люблю когда подменяют понятия-или слушай рок-музыку и живи такой распущенной жизнью, или ее не слушай. Не бывает православных рок- групп, бывают люди, которые балдеют от рок музыки и не могут от нее отказаться, и для того что бы как то оправдать себя придумывают такие дурацкие названия. Я сам тоже не могу отказаться совсем от такой музыки, но сейчас я слушаю почти "безобидные" коллективы, и процентов на 90 это англоязычные группы, что бы в текст не вникать, да и текст мне по большому не нужен, меня интересует главным образом инструментальная часть.

выглядит это так.....
Валдис: "Я видел плохую сторону рока - рок плохой, а ежели рок хороший - то он не интересен, пресен...и не рок вовсе....." так?
посылка.....-все лысые спят в пижамах, вывод - все спящие в пижамах - лысые.....а те кто спят не в пижамах и выглядят как лысые, на самом деле не лысые..... :D
чем то от вашей логики отдает...знакомым.....блондистым таким...
а я вот рок знаю с другой стороны.....и в том числе из-за кулис....много насмотрелась....но не буду утверждать, что рок однозначно хорош....просто я субъективно выбрала в нем хорошее - романтику, в молодости пляски до упада, сейчас - приятные воспоминания....и т.д....и т.п...

......  А здесь пытался сказать, что такое основа рок-музыки. ...

...основа рон-н-ролла...это не насилие, наркотики и сексуальная свобода....
основа такой музыки - протест....против тоталитаризма, против сытой буржуазной жизни...против войн и насилия.....
а уже у этого протеста есть разные формы.....одной из которых вы и приписали свойства основы...

Давно уже хотелось серьёзно поговорить, что же такое рок музыка, чем она отличается от других видов: манерой исполнения, философией( возник он как протест? если да, то против чего), хочется понять её основу.
Русский рок, мне кажется, возник как протест против лжи, которая была в СССР, такие правдолюбцы(но не в социальном плане, а в идейном, некое предверие веры в любовь, дружбы, удивляюсь,  Цой так популярен, что 18 лет назад, что сейчас среди подростков, в его казалось бы простых словах, они находят что-то главное для себя). И не случайно, многие рок-певцы приняли Православие, они всегда искали какой-то высшей правды, сейчас её нашли и теперь пытаются говорить об этом в своём творчестве.
А вот западный рок, интересно в каком направлении он развивается ?

P.S Когда я писала свой пост, не видила, что Валдис уже  написал о том же, что меня интересует, об основе рока, получилось немного продублировала его сообщение.
А,насчёт, наркотиков и алкоголизма, этим путём идут многие творческие личности(не только рок музыканты), как не прискорбно.

Алена писала ответ Валдису...а потом прочитала ваш пост...согласна со всем...от первой до последней буквы....

Мамонов уже давно не рокер, он давно живет отшельником в одной деревушке, и мало общается с людьми.

...старые новости...

поделитесь свежими... :)

Опять, как я вижу, новые споры о старом.

Ну, кто хочет, пусть критикует, кто хочет, защищает. Ничего принципиально нового нет в доводах и аргументах.

На сём откланиваюсь - здравствующий и поныне православный гот-блэкер.  :)

На сём откланиваюсь - здравствующий и поныне православный гот-блэкер.  :)

Спасибо, что посетили наш бренный уголок... :D

В середине 80-тых, в стране Советов, появилась мода на heavy-metal рок музыку. Кто-то следовал моде и когда она прошла, то и увлечение у них исчезло, а кто-то завис, продолжая слушать по сию пору. Я принадлежу к числу последних.

А вот западный рок, интересно в каком направлении он развивается ?

Если сказать о "тяжёлом роке", то он давно сложился и "расплодился", приняв синтез практически с любыми направлениями музыки: металлисты играют в сопровождении симфонического оркестра, поют реп, заигрывают с блюзом, с попсой, авангардом,.. Ещё в 1980 думали, что metal is dead, а он [данный стиль музыки] никак не вымирает, не отходит в эпоху динозавров.

Нет, это не церковная музыка, не ту музыку слушаете.
По поводу музыки: По постановлениям  Стоглавого собора(1551года) Русской православной церкви, утвержденные святым Макарием,митрополитом Московским,  причислено к грехам многие вещи,в том числе  к грехам отнесена игра на всевозможных нецерковных  музыкальных инструментах, подробнее -читайте текст постановления  Стоглавого собора 1551, и ,если вы православной веры, то исполняйте то, что предписал православным святой Макарий.

Игра на рок-инструментах не разрешена собором, подпадает под текст соборного постановления 1551г. о  музыкальных инструментах и считается грехом.Зачем слушаете грешников рокеров?
**************************************************************

Музыка нецерковная, но аргумент о Стоглавом соборе - смешон. Самый верный взгляд на Стоглавый Собор имели отцы Большого Московского Собора, бывшего в 1667 г. Они не отвергали и не заподозривали ни подлинности Стоглава, ни участия в нем митрополита Макария, а прямо выразили мысль, что Собор и Макарий в учении о двуперстии и некоторых других предметах, изложенных в книге Стоглав, погрешили, и погрешили "простотою и невежеством". Не надобно забывать, что Стоглавый Собор был только Собор частный, или Поместный, а частные Соборы, как и частные Церкви, не изъяты от возможности погрешать; тем более не изъяты от нее частные лица и иерархи, даже самые просвещенные. И как погрешности, допущенные Стоглавым Собором и его председателем по простоте и неведению, касаются вовсе не догматов веры, а лишь обрядовой ее стороны, то они и не могут служить для нас препятствием признавать как Собор, так и знаменитого святителя Макария православными.  Так что этот частный собор всего-лишь отразил тогдашнее мнение Отцов Русской Церкви, Царя Ивана Грозного и части мирян  на те или иные вопросы тогдашней современности. Никакой канонической силы положения о бороде, музыке или шахматах в наше время не имеют. Кстати, сам Иван Грозный умер за шахматной доской, активно нарушая постановлеиня собора инициатором созыва которого сам и стал. Основные пункты 92 главы направлены на борьбу с язычеством. Возможно, в то время они были актуальны. Кстати, кто вы такой вообще чтобы называть всех рокеров грешниками? Чувствуется явно неправославный подход.

1) Высказывания любого православного не должны противоречить Священному Писанию(Библии) и Священному Преданию(житиям святых,высказываниям православным святых).

По поводу приведенной вами ссылки: только открыв ссылку, там уже можно заметить нарушение :
мужчина с побритым лицом.
Из решений соборов и святых, напомню вам, что стрижка,бритье  бород причислено к грехам тем же Стоглавым собором Русской православной церкви, 1551год). Решение собора утверждено  святым Макарием,митрополитом Московским.
Некий иеромонах Сергий не вправе отменить решения святого Макария и иеромонах Сергий не вправе противоречить тому, что предписал святой Макарий и другие православные святые.

Список запретов, предписанный святыми, список длинен.
Например, святой Митрофан, епископ Воронежский, он грехами называл и игру в  шахматы и качания на качелях,и пляски и рукоплескания руками,  и святой Митрофан запрещал все эти вещи  православным людям .
Танцы, пляски тоже относятся к грехам,об этом писали и  святой Иоанн Златоуст и святой Митрофан Воронежский.
Женская декоративная косметика- тоже.
***************************************************************************

...сурово....а как же те рокеры, которые веруют.....

Во что они веруют?  
Если веруют в православие ,верят православной церкви,  то должны исполнять предписания и Библии и Священного Предания(жития православных святых и их постановления) . Если же те или иные люди не исполняют  предписания  православной веры,и живут не так, как предписывали жить православные святые, то веру таких людей уже не назвать православной верой.
********************************************************************************
*

Как на счет главного исполнителя в фильме "Остров"?

Исполнитель  - это лишь актер,играющий роль,  а о том, как он себя ведет в реальной жизни- этого не знаю,ведь я с ним в реальной жизни не знаком, и об этом человеке почти ничего не знаю.
********************************************************************************

Ну если так считать, то ЛЮБУЮ мирскую музыку вообще слушать нельзя, нельзя смотреть телевизор и т.д. .

Православные верующие должны исполнять предписания Священного Писания(Библии) и Священного Предания, а не размышлять о том, зачем и почему нужно исполнять то или иное предписание Библии и святых..

Чувствуется пропагандачка в духе ELSE :D  :D  :D  Кто вы такой, чтобы судить о том чья вера православная, а чья нет? Кстати, на счет запретов от Златоуста и других святых - поподробнее пожалуйста и со ссылочками.  Насколько мне известно во всех случаях речь идет о борьбе с языческими капищами и ритуалами. Но мне забавно посмотреть как вы выкрутитесь. Кстати, совсем не много "постановлений" православных святых являются совсем обязательными для исполнения - только соборные а также consensus pater.  Подражание же жизни святых  - дело которое брать на себя в соответствии со своими силами, это жизненный путь, а не попугайство.

[В Библии написано, что святые будут судить мир. (1-е Коринфянам 6:2).
Если человек не выполняет  постановлений святого Макария и других Божьих угодников, то святой Макарий может не захотеть впустить такого человека в загробной жизни в рай,и святой Макарий может приговорить такого человека к отправке в ад.

Ни один Святой никогда не захочет никого приговорить к аду. Была бы их воля - всех бы в Рай затащили, на то они и Святые. Кстати, Священное Предание не ограничивается Житиями Святых. Вообще жанр жития появился гораздо позднее чем само Священное Предание.  На счет 1-го послания  Коринфянам  -  больно вольно трактуете, Святые Отцы не дерзали так обобщать.