О выборе духовного отца

Зачастую в пОстах многих форумчан читается "... у каждого свой духовник - он и скажет..."... "мой духовник сказал мне так то"...

Я так понимаю, что люди уже давно воцерковленные.... И смогли для себя выделить ОДНОГо батюшку, к которому и ходят все время, со всеми проблемами. Конечно, это здорово. Батюшка, знающий человека и его проблемы, несомненно, в силу своей осведомленности, посоветует лучше, чем просто случайный батюшка.

У меня своего духовника нет. Исповедываться я хожу к тому батюшке, который принимает исповедь... либо, если батюшек несколько, к тому, который освободился первым.

Может, расскажете, кто, как и почему пришел к необходимости в своей жизни именно ДУХОВНИКА (а не просто батюшки как лица, принимающего исповедь в момент, котда захотелось исповедаться? По каким критериям принимали решение?

Какое влияние оказало то, что было сказано "молитесь о даровании духовного отца" - я не помню сейчас, откуда это. Молились ли ? Или все пришло само?

Я молилась,чтоб найти духовника.Было выбрано два и во самое
сложное было выбрать.Выбрала более опытного.И не жалею.
Тот духовник,что помоложе перешел в другой храм и мне
несказанно повезло.

Давайте, я буду вашим духовным отцом?

Давайте, я буду вашим духовным отцом?

ох, Владимир... Для этого Вам придется для начала стать батюшкой....  :rolleyes: Вы к этому готовы???  :rolleyes:

Давайте, я буду вашим духовным отцом?

ох, Владимир... Для этого Вам придется для начала стать батюшкой....  :rolleyes: Вы к этому готовы???  :rolleyes:


Вы уже условия начинаете ставить своему духовному отцу??   :unsure:    :yahoo:

Я молилась,чтоб найти духовника.Было выбрано два и во самое
сложное было выбрать.Выбрала более опытного.И не жалею.
Тот духовник,что помоложе перешел в другой храм и мне
несказанно повезло.

А почему именно опытного? и из чего такие выводы - что он более опытный?

  Давайте, я буду вашим духовным отцом?

ох, Владимир... Для этого Вам придется для начала стать батюшкой....  :rolleyes: Вы к этому готовы???  :rolleyes:


Вы уже условия начинаете ставить своему духовному отцу??   :unsure:    :yahoo:


... " я не сказала ДА, милорд... " (с)  :rolleyes:

Я, за почти 7 лет церковной жизни пришла к выводу, что духовника в святоотеческом понимании  у меня не было и нет.
Хотя мой первый  батюшка так себя именовал и я его таковым считала.
Я так теперь понимаю, что духовник (на моём уровне развития), это тот, кто знает моё имя, нрав, приблизительно помнит обстоятельства моей жизни, свойственные мне страсти.
Когда я прихожу к нему за советом, он учитывая вышесказанное даёт мне рекомендации. Всякую мистику в таком общении отрицаю. (прозорливость и пр)
Иногда батюшка может ошибиться, когда вопрос житейский,потому, в итоге,я решения принимаю сама, но его мнение ценю.
Верю в его молитву, но не питаю иллюзий, что он за меня лоб расшибает. Когда я говорю ему на исповеди: "Батюшка, то-то и то-то, помолитесь!", я вижу его искренний сочувствующий взгляд, он перекрестится со словами:"Помоги Господь!", и всё, это и есть его молитва обо мне, я благодарна, на большее не расчитываю.
Раньше я страдала от того, что не нахожу своего Авву Дорофея, а теперь понимаю, что я ведь не Досифей! Я просто  хочу папика-няньку, который говорит мне, что делать.
Это трудно в себе увидеть, но пришлось это осознать.
Чтобы заслужить настоящего духоносного старца в духовники, нужно жить духовной жизнью. А вот для такой мирянки как я и такой духовник большая честь.
Я думаю, что Господь каждому даёт духовника в его меру.
Надо молиться об этом. Всё-таки, это не дело ходить к кому попало. Ведь тогда получаешь разрозненые советы, порой, даже когда их и не просишь, да и вообще, смущений полно..
Однажды, после службы я выхожу из Елоховского собора, со мной выходит батюшка какой-то, вероятно приезжий, т.к. он молился с прихожанами.
Так вот, ни с того ни с сего, он мне так строго, почти повелительно сказал:
-Перед храмом надо класть 3 земных поклона!....
Я молча перекрестилась перед храмом и ушла..

А у меня два батюшки на весь город. Бедные, еле успевают везде, где их ждут!
Куда там мне  еще к ним лезть с просьбой стать духовными отцами!!!
Короче, нету у меня духовника. Я -как Ирина.
Иногда хочется, чтобы был. И даже часто хочется. Но я понимаю, что это нереально...."Но я ведь и не Досифей...."

Я молилась,чтоб найти духовника.Было выбрано два и во самое
сложное было выбрать.Выбрала более опытного.И не жалею.
Тот духовник,что помоложе перешел в другой храм и мне
несказанно повезло.

А почему именно опытного? и из чего такие выводы - что он более опытный?


Ну очень просто-одному 30 лет, другому 80.

у меня вот тоже нет духовника, хотя говорят, что новообращенным на первых порах он очень бы пригодился
ищу информацию по возможности сама
за благословением попробую попасть к батюшке, который меня крестил
он единственный из всего прихода, кто хотя бы знает о моем существовании :)
а если будет удаваться попасть к нему на исповедь, счастью моему вообще не будет предела

Я так теперь понимаю, что духовник (на моём уровне развития), это тот, кто знает моё имя, нрав, приблизительно помнит обстоятельства моей жизни, свойственные мне страсти.
Когда я прихожу к нему за советом, он учитывая вышесказанное даёт мне рекомендации.

Оль, спасибо огромное за столь подробный экскурс...

Перечисленное уже столь велико, что уже за одно это батюшке стОит сказать спасибо. У него немало прихожан - а он ПОМНИТ...

Всякую мистику в таком общении отрицаю. (прозорливость и пр)

у, да за мистикой лучше к экстрасенсам ходить тогда...

Когда я говорю ему на исповеди: "Батюшка, то-то и то-то, помолитесь!", я вижу его искренний сочувствующий взгляд, он перекрестится со словами:"Помоги Господь!", и всё, это и есть его молитва обо мне, я благодарна, на большее не расчитываю.
Раньше я страдала от того, что не нахожу своего Авву Дорофея, а теперь понимаю, что я ведь не Досифей!

И это м ного... Даже сочуствующий взгляд и короткая молитва от сердца - это УЖЕ много.

Я просто  хочу папика-няньку, который говорит мне, что делать.

Я тоже хочу. Причем даже лучше в качестве мужа... а не кого то другого...  :rolleyes:

Это трудно в себе увидеть, но пришлось это осознать.
Чтобы заслужить настоящего духоносного старца в духовники, нужно жить духовной жизнью. А вот для такой мирянки как я и такой духовник большая честь.
Я думаю, что Господь каждому даёт духовника в его меру.

Наверно, моя мера пока просто не достигла того уровня, когда становится важным, К КОМУ ты ходишь.

А у меня два батюшки на весь город. Бедные, еле успевают везде, где их ждут!
Куда там мне  еще к ним лезть с просьбой стать духовными отцами!!!
Короче, нету у меня духовника. Я -как Ирина.
Иногда хочется, чтобы был. И даже часто хочется. Но я понимаю, что это нереально...."Но я ведь и не Досифей...."

ну... не знаю.. У меня до сих пор не было желания - я не рвалась найти именно духовника. Меня устраивало просто прийти исповедаться... Ведь исповедь каждый день принимают. А кто? Да какая разница? я ведь Богу исповедаюсь... А не конкретному батюшке.

а сейчас вот...

Да и вообще... Понимаю Вас, Виктория.. У нас иной раз на праздник такая очередь стоИт... на исповедь... Что лезть со своими траблами к кому то уконкретному, да еще и на полчаса очередь задерживать... просто неудобно.

Ну очень просто-одному 30 лет, другому 80.

разве возраст показетель в этом деле? Равно как и в любом другом?????????????

Правильно заданный вопрос это уже половина ответа...
А готова ли я безоговорочно подчинятся?.....Вот правильно заданный вопрос....

Первые годы я на эту тему особо и не заморачивалась: ЧИТАЛА, в основном. Но вот, как раз, в книгах и утомили меня эти упоминания про "духовного отца". Озаботилась я его заиметь. :) Пошла, спросила у нашего викария, - где взять? :unsure:  И вот, он меня чудовищно тогда напугал: что дело сие, практически, НЕпосильное, что ваще - чудо Господне, если дадено будет, что молиться надо до изнеможения о даровании такой милости Божией...  :rolleyes:

Ну, я молилась, конечно (НЕ до изнеможения, а так, - как попало (когда вспоминала))... И вот, назначили нам в приход другого викария. "Ветхого днями", смиренного, рассудительного... Я в то время оч.активно в приходе подвизалась по бумажно-издательской части, - ну, и ему решила помочь немного. Он с благодарностью принял помощь; потом мы с ним "за жизнь" много говорили... :rolleyes:  И я в нём почувствовала ОТЦА (особенно - когда к нему на исповедь ходила: слёзы градом катились, а изливаемая им ЛЮБОВЬ истинную любовь Божию напоминала; как будто меня в исповедальне Отец Небесный обнимал, а не духовник слушал). И тогда я поняла, что этот священник - не просто мне ОТЕЦ, но - отец ДУХОВНЫЙ... А потом оказалось, что он родился в один день с моей мамой (но - на 10 лет раньше :) ), что долгое время преподавал в одном питерском институте (до сих пор обожает СПб :) ), что в семинарию поступил, когда ему уже полтинник "стукнул" (в советское время - НЕЛЬЗЯ было, надо было родине "долг" возвращать за полученные знания)... В общем, стал он мне родным и близким-близким... Он удивительный, очень БОЛЬНОЙ сейчас (еле-еле ходит), смиренный до невозможности, хотя наш настоятель его унижал самым немыслимым образом, - но мой духовник ВСЁ терпел, и я была счастлива, что его перевели служить в тот же приход, куда (после конфликта с психом-настоятелем) перешла я. Всё промыслительно. Слава Богу за всё, - и за моего духовника - в особенности.




отец Янис (Иоанн) Будканс

Правильно заданный вопрос это уже половина ответа...
А готова ли я безоговорочно подчинятся?.....Вот правильно заданный вопрос....

А НЕ ЗНАЮ...

НЕ УВЕРЕНА...........

Правильно заданный вопрос это уже половина ответа...
А готова ли я безоговорочно подчинятся?.....Вот правильно заданный вопрос....

А НЕ ЗНАЮ...

НЕ УВЕРЕНА...........

ну вот када будешь знать...вопрос сам и решицца...

ну вот када будешь знать...вопрос сам и решицца...

ну... мож ты и права... однако что то подсказывает мне... что обрящет только ищущий... хоть и не сразу..

Подчиняться можно. Только дл этого человеку нужно безоговорочно ДОВЕРЯТЬ.

А готова ли я безоговорочно подчинятся?.....Вот правильно заданный вопрос....

Не думаю, что это ПРАВИЛЬНО заданный вопрос.

Мне кажется, даже в православии (елси, конечно, речь не о МЛАДОстарчестве :) ) духовник никогда не станет требовать с пасомого НЕ ПО СИЛАМ. Беспрекословное подчинение наставнику предусмотрено, кажется, лишь для монашествующих.

Во всяком случае, лично я никогда не слышала что-то в СТРОГО повелительном тоне от своего духовника. Обычно он говорит: "Милая сестра, я бы посоветовал Вам поступить так-то и так-то, почитать то-то и то-то..."

Как может духовник что-то ТРЕБОВАТЬ, если даже Бог просит и ЖДЕТ ("Се, стою у дверей и стучу...")?  :unsure:

А готова ли я безоговорочно подчинятся?.....Вот правильно заданный вопрос....

Не думаю, что это ПРАВИЛЬНО заданный вопрос.

Мне кажется, даже в православии (елси, конечно, речь не о МЛАДОстарчестве :) ) духовник никогда не станет требовать с пасомого НЕ ПО СИЛАМ. Беспрекословное подчинение наставнику предусмотрено, кажется, лишь для монашествующих.

Во всяком случае, лично я никогда не слышала что-то в СТРОГО повелительном тоне от своего духовника. Обычно он говорит: "Милая сестра, я бы посоветовал Вам поступить так-то и так-то, почитать то-то и то-то..."

Как может духовник что-то ТРЕБОВАТЬ, если даже Бог просит и ЖДЕТ ("Се, стою у дверей и стучу...")?  :unsure:


Лана, как же не подчиняться отцу?

Лана, как же не подчиняться отцу?

А где я писАла "НЕ подчиняться"?  B)

Я писАла, что духовный наставник не будет ТРЕБОВАТЬ подчинения. Он будет давать мудрые советы, которым подчиняться будет в РАДОСТЬ, а не в тяготу ("Иго Мое благо, и бремя Мое легко" (Матф.11:30)). Это немножко РАЗНЫЕ вещи...

Лана, как же не подчиняться отцу?

А где я писАла "НЕ подчиняться"?  B)

Я писАла, что духовный наставник не будет ТРЕБОВАТЬ подчинения. Он будет давать мудрые советы, которым подчиняться будет в РАДОСТЬ, а не в тяготу ("Иго Мое благо, и бремя Мое легко" (Матф.11:30)). Это немножко РАЗНЫЕ вещи...

вот-вот.....когда будет мне в радость подчинение......

Лана просто перестановка слов....

вот-вот.....когда будет мне в радость подчинение......

Лана просто перестановка слов....

Нет, это перестановка приоритетов. Искать надо не радость в подчинении, а СОВЕТ. А вот уже мудрому совету подчиняться всегда РАДОСТНО.
Когда переставляется последовательность этих действий, - тогда и желание искать совет НЕ возникает  B)

вот-вот.....когда будет мне в радость подчинение......

Лана просто перестановка слов....

Нет, это перестановка приоритетов. Искать надо не радость в подчинении, а СОВЕТ. А вот уже мудрому совету подчиняться всегда РАДОСТНО.
Когда переставляется последовательность этих действий, - тогда и желание искать совет НЕ возникает  B)

необязательный совет.....может любой батюшка дать.....а искать отношений ОТЕЦ-ДОЧЬ...это искать обязательных советов...которым с радостью подчинишся....я пока такую радость в себя не вмещаю...

необязательный совет.....может любой батюшка дать.....

Ну, если верить одной православной книжке, которую я когда-то прочитала (и благодаря которой вышла в последний раз замуж :) ) - "Как познать волю Божию" - то НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫХ советов батюшки НЕ дают  :P В той книжке ОЧЕНЬ осуждалась практика прийти к батюшке за советом, выслушать и поступить по-своему... Там ТАКИЕ примеры приводились из жизни "ослушников", что, ежели бы Вы их прочли, то поостереглись бы так тут постить  ;)

Наверно, просто надо договориться о терминах.
Когда я пишу "СОВЕТ", то подразумеваю, конечно, не просьбу выбрать отель на Багамах...  :rolleyes:

Речь идет, разумеется, о руководстве ДУХОВНОЙ жизнью и о тех подводных камнях, которые могут оказаться на (казалось бы :) ) вполне себе ГЛАДКОЙ глади :) Человек с ОПЫТОМ и РАССУЖДЕНИЕМ, живущий серьезной молитвенной жизнью, может очень мудро руководить лавированием нашей легкомысленной ладьи в "тумане житейских морей" (даже, если он не знает каких-то мирских НЮАНСОВ, он просто задает верное НАПРАВЛЕНИЕ.(с учетом именно НАШЕГО духовного состояния - вот, это ОЧЕНЬ важно). Ну, в общем, - ИМХО, канешна :)



З.Ы.
А уж МОЛИТВЕННОЕ заступничество духовника - вполне можно сравнить с молитвой матери, про которую (молитву) говорят, что она "со дна моря достанет"  :rolleyes:

необязательный совет.....может любой батюшка дать.....

Ну, если верить одной православной книжке, которую я когда-то прочитала (и благодаря которой вышла в последний раз замуж :) ) - "Как познать волю Божию" - то НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫХ советов батюшки НЕ дают  :P В той книжке ОЧЕНЬ осуждалась практика прийти к батюшке за советом, выслушать и поступить по-своему... Там ТАКИЕ примеры приводились из жизни "ослушников", что, ежели бы Вы их прочли, то поостереглись бы так тут постить  ;)

Наверно, просто надо договориться о терминах.
Когда я пишу "СОВЕТ", то подразумеваю, конечно, не просьбу выбрать отель на Багамах...  :rolleyes:

Речь идет, разумеется, о руководстве ДУХОВНОЙ жизнью и о тех подводных камнях, которые могут оказаться на (казалось бы :) ) вполне себе ГЛАДКОЙ глади :) Человек с ОПЫТОМ и РАССУЖДЕНИЕМ, живущий серьезной молитвенной жизнью, может очень мудро руководить лавированием нашей легкомысленной ладьи в "тумане житейских морей" (даже, если он не знает каких-то мирских НЮАНСОВ, он просто задает верное НАПРАВЛЕНИЕ.(с учетом именно НАШЕГО духовного состояния - вот, это ОЧЕНЬ важно). Ну, в общем, - ИМХО, канешна :)



З.Ы.
А уж МОЛИТВЕННОЕ заступничество духовника - вполне можно сравнить с молитвой матери, про которую (молитву) говорят, что она "со дна моря достанет"  :rolleyes:

именно договорится о терминах...так как вы об отношениях с духовным отцом говорите то же что и я...но красивше....и тщательнее.... :rolleyes: опять же повторяю.....и в вашей интепретации - Я НЕ ГОТОВА к таким отношениям....по причинам описанным в моем первом посте...

а касаемо необязательных советов - если я иду за советом....это одно......а если я иду просто на исповедь........а получаю непрошенный совет - то это другое....тут я могу подумать.....исполнять или не исполнять....тут совет - рекомендация.....

....это одно......а если я иду просто на исповедь........а получаю непрошенный совет - то это другое....тут я могу подумать.....исполнять или не исполнять....тут совет - рекомендация.....

Ой, НЕТ... Исповедь тут ваще не при делах (практически). Ну, в том смысле, что исповедоваться можно кому угодно (по обстоятельствам (мой духовник, например, исповедует по определенным дням, - а если мне, к примеру, "приспичит" в другой день?! что ж мне, с грехом засыпАть?  :unsure:

Конечно, хорошо ПОЛНОСТЬЮ окормляться у духовника (и за советом к нему ходить, и на исповедь). Но духовное руководство - это не только принятие исповеди; а принятие исповеди - это еще не духовное руководство... :)

А любой совет надо, прежде всего, согласовывать с Евангелием, иначе, конечно, можно нарваться... на че угодно
(мне доводилось :( )

Я тоже, методом проб и ошибок пришла к выводу, что критичность ума не нужно выключать, тем более, в беседе с незнакомым батюшкой.

Помню, как мой знакомый, сочувствующий, но не церковный амбал в центнер весом и под 2 метра ростом ипуганно на меня посмотрел и зашептал: "Олька, смотри, ба-тю-шка! А что делать-то надо?"
Мы были с ним в гипермаркете и священник стоял в трёх здоровенных пролётах от нас и спокойно укладывал в корзину продукты.
Я посоветовала своему знакомому сделать земной поклон в сторону батюшки :lol:

Я посоветовала своему знакомому сделать земной поклон в сторону батюшки :lol:

Ну, и куда Вас послал Ваш двухметровый спутник после этого совета?  B)  :rolleyes:

Я посоветовала своему знакомому сделать земной поклон в сторону батюшки :lol:

Ну, и куда Вас послал Ваш двухметровый спутник после этого совета? B)  :rolleyes:


:) Куда же меня можно послать  с такими сумками? Он ещё любезно отвёз меня домой. :P

..Я духовного отца не выбирала..все получилось..вернее случилось само-собой...после смерти мужа,я в храме,стояла службу на коленях..мне было все равно,что происходило за моей спиной..город маленький..все про всех знают...и вот..после одной из служб,ко мне подошел наш батюшка,он только начинал служить в нашем храме..и без слов мне протянул маленькую пластиковую коробочку..это был ладан....и сказал молись и я буду за тебя молиться...конечно,на меня тогда страшно было смотреть..он мне сочувствовал..и я так благодарна ему,что он всегда меня тянул к жизни из последних сил..потом спустя время,я его попросила,что..будьте мне духовным отцом..я чувствовала,он мне очень помогал..но он молод,ему всего 40 лет....но..впоследствии я опять осталась сиротой..он болен..вынужден был покинуть приход....и уехать на длительное лечение..но мы поддерживаем связь..он благословил меня звонить,когда нужен его совет..батюшка Вассиан..помоги ВАм Бог!!!

это он..вот только такое фото у меня и осталось...помолитесь за него...он очень болен...

..Я духовного отца не выбирала..все получилось..вернее случилось само-собой...после смерти мужа,я в храме,стояла службу на коленях..мне было все равно,что происходило за моей спиной..город маленький..все про всех знают...и вот..после одной из служб,ко мне подошел наш батюшка,он только начинал служить в нашем храме..и без слов мне протянул маленькую пластиковую коробочку..это был ладан....и сказал молись и я буду за тебя молиться...конечно,на меня тогда страшно было смотреть..он мне сочувствовал..и я так благодарна ему,что он всегда меня тянул к жизни из последних сил..потом спустя время,я его попросила,что..будьте мне духовным отцом..я чувствовала,он мне очень помогал..но он молод,ему всего 40 лет....но..впоследствии я опять осталась сиротой..он болен..вынужден был покинуть приход....и уехать на длительное лечение..но мы поддерживаем связь..он благословил меня звонить,когда нужен его совет..батюшка Вассиан..помоги ВАм Бог!!!
[attachment=16333:DSC03720.JPG]
это он..вот только такое фото у меня и осталось...помолитесь за него...он очень болен...

Господи, помоги батюшке Вассиану, даруй ему здравие. Не оставь его, Господи.

Лана, как же не подчиняться отцу?

А где я писАла "НЕ подчиняться"?  B)

Я писАла, что духовный наставник не будет ТРЕБОВАТЬ подчинения. Он будет давать мудрые советы, которым подчиняться будет в РАДОСТЬ, а не в тяготу ("Иго Мое благо, и бремя Мое легко" (Матф.11:30)). Это немножко РАЗНЫЕ вещи...


Безусловно, батюшка тоже человек... И если он нормальный человек, то понимает разницу между мирским человеком с кучей обязанностй перед семьей, службой и обществом и монашествующим. Советы ведь в обоих случаях будут разные....

А если от тебя ПО СИЛАМ требуют, то и тебе напрячься и стать лучше будет в радость. Разве нет?

А о безоговорочном подчинении... Осипов, кажется, особо предупреждал на этот счет в своих лекциях. О том, что БЕЗОГОВОРОЧНОЕ подчинение может быть только там, где уже избран путь монашества.

Я тоже, методом проб и ошибок пришла к выводу, что критичность ума не нужно выключать, тем более, в беседе с незнакомым батюшкой.

Точно....

Кстати, как то было у меня пару раз.... такое... На исповеди... После этого какоее то чувство такое оставалось... нехорошее...

Кстати, и мать тут жаловалась... Она потащилась к экстрасенсу какому то очередному.... ну и не дошла - советсть возымела  :rolleyes: ... А потом стала исповедываться - а батюшка ей как то так сказал, типа, чего ж ты ваще после этого на исповедь идешь, типа, раз знала, что делать нельзя, и делала, нет тебе прощения... Такой смысл.

Батюшка - он тоже человек... а люди разные.

Вот здесь очень доступно изложено о духовных наставниках, я думаю что лучшего ответа Вы нигде не найдёте.

Спасибоо за полезную ссылку - я этот сайт не знала.

..Я духовного отца не выбирала..все получилось..вернее случилось само-собой...после смерти мужа,я в храме,стояла службу на коленях..мне было все равно,что происходило за моей спиной..город маленький..все про всех знают...и вот..после одной из служб,ко мне подошел наш батюшка,он только начинал служить в нашем храме..и без слов мне протянул маленькую пластиковую коробочку..это был ладан....и сказал молись и я буду за тебя молиться...конечно,на меня тогда страшно было смотреть..он мне сочувствовал..и я так благодарна ему,что он всегда меня тянул к жизни из последних сил..потом спустя время,я его попросила,что..будьте мне духовным отцом..я чувствовала,он мне очень помогал..но он молод,ему всего 40 лет....но..впоследствии я опять осталась сиротой..он болен..вынужден был покинуть приход....и уехать на длительное лечение..но мы поддерживаем связь..он благословил меня звонить,когда нужен его совет..батюшка Вассиан..помоги ВАм Бог!!!
[attachment=16333:DSC03720.JPG]
это он..вот только такое фото у меня и осталось...помолитесь за него...он очень болен...

Господи, помоги ему, пожалуйста,,,,,

Вот здесь очень доступно изложено о духовных наставниках, я думаю что лучшего ответа Вы нигде не найдёте.

Спасибоо за полезную ссылку - я этот сайт не знала.

У профессора Осипова в лекциях есть явная  ересь,например про преосуществление даров, где он утвеждает, что это не тело и кровь Христовы, а просто хлеб и вино-символы, про чистилище, где он говорит, что по смерти, душа может очиститься страданиями, а не молитвами живых. Он безусловно человек уважаемый, богослов, но он не духовное лицо, потому он больше ориентирован на буковки, чем на дух. Если так можно сказать. Потому перевирает местами.
Сама я бы этого не распознала, но когда прочла на эту тему статью о.Рафаила Карелина, у меня просто глаза открылись. Осторожнее надо быть.
Так же я отношусь и к Антонию Сурожскому, в его книгах много полезного, есть яркие поучительные примеры, но всё ж, нет-нет, да и проскальзывает нечто, как бы это сказать вольное, современное, экуменистическое.
Это ИМХО, конечно же.

У профессора Осипова в лекциях есть явная  ересь,например про преосуществление даров, где он утвеждает, что это не тело и кровь Христовы, а просто хлеб и вино-символы, про чистилище, где он говорит, что по смерти, душа может очиститься страданиями, а не молитвами живых. Он безусловно человек уважаемый, богослов, но он не духовное лицо, потому он больше ориентирован на буковки, чем на дух. Если так можно сказать. Потому перевирает местами.

я тоже об этом хотела сказать. Так же, как и Кураев. Они талантливые ораторы, поэтому......нужно еще осторожнее быть.....Тоже имхо.

Так же я отношусь и к Антонию Сурожскому, в его книгах много полезного, есть яркие поучительные примеры, но всё ж, нет-нет, да и проскальзывает нечто, как бы это сказать вольное, современное, экуменистическое.
Это ИМХО, конечно же.

Оля, что Вы имеете ввиду под словом "вольное", он как-то вольно трактует догматы православной церкви ???

Так же я отношусь и к Антонию Сурожскому, в его книгах много полезного, есть яркие поучительные примеры, но всё ж, нет-нет, да и проскальзывает нечто, как бы это сказать вольное, современное, экуменистическое.
Это ИМХО, конечно же.

Оля, что Вы имеете ввиду под словом "вольное", он как-то вольно трактует догматы православной церкви ???

Нет, я не о догматах, а о его манере изложения. А если честно,я мало его читала.
Мой батюшка , на вопрос: "Преобретать ли сочинения этого автора в мою библиотеку?"
Уклончиво, но всё же ответил: "Не стоит."
Потом, уж не помню дословно, дал понять почему.
Я приняла на веру, а потом почитав отдельные статьи А.Сурожского, сама это почувствовала, дух какой-то.., напоминает публицистику, чувствутся как бы его авторское я в большей степени.
Боюсь погрешить, мне действительно нужно прочесть от корки до корки хотя бы одну его книгу, чтобы аргументировать при случае свои утверждения.
Однако, некое предубеждение у меня уже есть.