СССР - Богоборчество и / или тоска о "единстве"

Jrit
2009-01-27 15:57:37
На форуме разгорелся спор по поводу АВАТАРА одного из участников, представленного в виде герба СССР.

Я высказала  мнение о том, что не место аватару с гербом БОГОБОРЧЕСКОЙ страны на Православном форуме.. на мой взгляд это кощунство..

Цитата(Анатолий @ 26.1.2009, 10:58) *

А вам СССР не нравится? Страна, которая вам дала столько всего? А ему нравится. И мне тоже.


В СССР были репрессии против церкви, поэтому для верующих, СССР- это не идеал..
К тому же среди предков многих современных людей были и дворяне и помещики,и они очень много потеряли из-за СССР, когда после революции 1917года большевики отняли у их предков земельные владения и многое иное. Если бы не СССР, то многие внуки и правнуки дворян и помещиков получили бы богатое наследство в виде огромного количества земель и предприятий.

Также, среди предков многих людей были и благочестивые священники и деятели церкви, судьба которых из-за СССР сложилась трагично, и многих из которых сталинские власти репрессировали.


Как Вы считаете ? Как Вы относитесь к символам оставшимся с времён СССР ?
Jrit
2009-02-02 11:29:27

Это так мило !..))
Я задаю вопрос.. Добрая Половина додумывает и развивает в Добрую сторону этот вопрос..,  а потом эти же люди мне говорят о излишней риторике..)))
Слов нет..)))

ЕСЛИ вам нечего ответить собеседнику или вас раздражает его мнение, к чему было заводить тему?
и задевать Ч. Д.?
а если уж задели , то ответьте по сути.
а если знаний не хватает, то почитайте что-нибудь по теме...про пентакли, про знаки и символы.
Могу порекомендовать, например, ЭНЦИКЛОПЕДИЮ СУЕВЕРИЙ, там о масонах много...Вот автора только не помню, но думаю, что эта книга не уникальна.

а на одних эмоциях и на обвинениях собеседника в глухоте, кривизне и сатанизме далеко не уедешь.


Мне кажется, что хамство - не лучшая Ваша черта..

Да и не красит это Вас..
Jrit
2009-02-02 11:33:06

[Виктория!
Я выссказывала свою точку зрения неоднократно, но для ВАс повтор еще раз:
1. Да, я считаю СССР богоборческим государством.
2. Да, я считаю что в гербе СССР использована сатанинская символика.3. Я НЕ считаю,  что символикой можно играть

обоснуйте, если не сложно. :)


Я не считаю нужным давать обоснование столь очевидным, на мой взгляд, вещам..

"а если знаний не хватает, то почитайте что-нибудь по теме...про пентакли, про знаки и символы.
Могу порекомендовать, например, ЭНЦИКЛОПЕДИЮ СУЕВЕРИЙ, там о масонах много...Вот автора только не помню, но думаю, что эта книга не уникальна.

а на одних эмоциях и на обвинениях собеседника в глухоте, кривизне и сатанизме далеко не уедешь."


.. спросите у  своего духовника.. быть может он Вас направит к определённым книгам...
Лешка_17023
2009-02-02 12:39:44
или для Вас есть 2 мнения.. одно Ваше, а другое не верное ?

Ну, нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая! :P
Jrit
2009-02-02 12:45:06

или для Вас есть 2 мнения.. одно Ваше, а другое не верное ?

Ну, нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая! :P


Лешка,.. в данном случае , мне кажется , цитата не очень уместна..)) Перечтите переписку..)))
У Кураева на сайте, помню, ребята загонялись этими знаками. Ничего путного, помоему, так и не вышло. Может и вы заморачиваться не будете?
X X
2009-02-02 15:56:43
[
Я не считаю нужным давать обоснование столь очевидным, на мой взгляд, вещам..
потому что вы ничего не можете сказать по существу. На протяжении многих страниц вы повторяете баян, как все вокруг с кривыми рожами да не слышат да не понимают...вот и все ваши аргументы. аааааааа...вот еще...еретика нашли...поздравляю. А когда вас попросили разъяснить, отчего он еретик, то вы НЕ СЧИТАЕТЕ НУЖНЫМ..ну не считайте, ваше дело. Высокомерие не есть замена аргументам в споре.

..
спросите у  своего духовника.. быть может он Вас направит к определённым книгам...

Безусловно направит.
А те книги, что я назвала, я прочла в далекой юности. Там как раз упоминалось про масонов, про знаки...про то да про это. Я прочла и поняла, что все это ЧУШЬ. они не произвели на меня неизгладимого впечатления, однако,  я могу рассуждать об этом и высказывать аргументы. А вы не читали ничего, впечатлились и у вас нем никаких аргументов.
Одно высокомерие, осуждение и невежество по тому вопросу, который вы сами и подняли, осудив чужой аватар.
Стоило ли, если по сути сказать нечего?
X X
2009-02-02 15:58:24


Это так мило !..))
Я задаю вопрос.. Добрая Половина додумывает и развивает в Добрую сторону этот вопрос..,  а потом эти же люди мне говорят о излишней риторике..)))
Слов нет..)))

ЕСЛИ вам нечего ответить собеседнику или вас раздражает его мнение, к чему было заводить тему?
и задевать Ч. Д.?
а если уж задели , то ответьте по сути.
а если знаний не хватает, то почитайте что-нибудь по теме...про пентакли, про знаки и символы.
Могу порекомендовать, например, ЭНЦИКЛОПЕДИЮ СУЕВЕРИЙ, там о масонах много...Вот автора только не помню, но думаю, что эта книга не уникальна.

а на одних эмоциях и на обвинениях собеседника в глухоте, кривизне и сатанизме далеко не уедешь.


Мне кажется, что хамство - не лучшая Ваша черта..

Да и не красит это Вас..

это вы о себе? самокритика-полезная штука. рада за вас.
Jrit
2009-02-02 16:23:26



Это так мило !..))
Я задаю вопрос.. Добрая Половина додумывает и развивает в Добрую сторону этот вопрос..,  а потом эти же люди мне говорят о излишней риторике..)))
Слов нет..)))

ЕСЛИ вам нечего ответить собеседнику или вас раздражает его мнение, к чему было заводить тему?
и задевать Ч. Д.?
а если уж задели , то ответьте по сути.
а если знаний не хватает, то почитайте что-нибудь по теме...про пентакли, про знаки и символы.
Могу порекомендовать, например, ЭНЦИКЛОПЕДИЮ СУЕВЕРИЙ, там о масонах много...Вот автора только не помню, но думаю, что эта книга не уникальна.

а на одних эмоциях и на обвинениях собеседника в глухоте, кривизне и сатанизме далеко не уедешь.


Мне кажется, что хамство - не лучшая Ваша черта..

Да и не красит это Вас..

это вы о себе? самокритика-полезная штука. рада за вас.


Давая рекомендации к прочтению я беру на себя ответственность за те выводы, которые сделает человек.. Я не знаю уровень людей , находящихся тут , а значит не рекоменду.

По этой же причине я не привожу доводы и аргументы.. Впрочем, я хотела лично Вам порекомендовать .. но, помнится Вы отказались..

Я не бросаюсь словами : и если я говорю что то , то отвечаю за свои слова..

Я не осудила никого тут.. Более того, в отличие от Вас, Представитель Доброй половины, в диспуте с Черным Днём принесла ему свои извинения..

Есть еще претензии ?
X X
2009-02-02 16:29:25
вы не настолько имеете для меня значение, чтобы предъявлять вам претензии.

да и какие могут быть возражение ВСЕЗНАЮЩЕЙ
от глухой, криворожей,тупой провинциалки???
как можно-с!(делает неловкий реверанс и уходит на цыпочках..)

Простите,НАРОД, НЕ СДЕРЖАЛАСЬ!!
давно не видила такой "конструктивной" темы, имхо! <_<

)
Jrit
2009-02-02 16:31:25
вы не настолько имеете для меня значение, чтобы предъявлять вам претензии.

да и какие могут быть возражение ВСЕЗНАЮЩЕЙ
от глухой, криворожей,тупой провинциалки???
как можно-с!(делает неловкий реверанс и уходит на цыпочках..)


Простите,НАРОД, НЕ СДЕРЖАЛАСЬ!!
давно не видила такой "конструктивной" темы, имхо! <_<

)


Виктория..
Я Вас так не называла, да и о себе не говорила как о всезнающей..
Вы наговариваете на меня напрасно...


[Виктория!
Я выссказывала свою точку зрения неоднократно, но для ВАс повтор еще раз:
1. Да, я считаю СССР богоборческим государством.
2. Да, я считаю что в гербе СССР использована сатанинская символика.3. Я НЕ считаю,  что символикой можно играть

обоснуйте, если не сложно. :)


Я не считаю нужным давать обоснование столь очевидным, на мой взгляд, вещам..

"а если знаний не хватает, то почитайте что-нибудь по теме...про пентакли, про знаки и символы.
Могу порекомендовать, например, ЭНЦИКЛОПЕДИЮ СУЕВЕРИЙ, там о масонах много...Вот автора только не помню, но думаю, что эта книга не уникальна.

а на одних эмоциях и на обвинениях собеседника в глухоте, кривизне и сатанизме далеко не уедешь."


.. спросите у  своего духовника.. быть может он Вас направит к определённым книгам...


Да это все игры разума и высосанная из пальца сенсация - сатанинские символы в знаках СССР.  :D
Ну раз сатанинские символы - понятное дело, что СССР - это одно сплошное проклятое дело. Тут и доказательства в ряд выстроились. А все почему? Типа, от чего идет да? Сатанинское государство СССР!   Трепещите, смертные!  :clapping:   :D
Лариса Ив
2009-02-02 23:32:41
На форуме разгорелся спор по поводу АВАТАРА одного из участников, представленного в виде герба СССР.
Я высказала  мнение о том, что не место аватару с гербом БОГОБОРЧЕСКОЙ страны на Православном форуме.. на мой взгляд это кощунство..
В СССР были репрессии против церкви, поэтому для верующих, СССР- это не идеал..
К тому же среди предков многих современных людей были и дворяне и помещики,и они очень много потеряли из-за СССР, когда после революции 1917года большевики отняли у их предков земельные владения и многое иное. Если бы не СССР, то многие внуки и правнуки дворян и помещиков получили бы богатое наследство в виде огромного количества земель и предприятий.
Также, среди предков многих людей были и благочестивые священники и деятели церкви, судьба которых из-за СССР сложилась трагично, и многих из которых сталинские власти репрессировали.
Как Вы считаете ? Как Вы относитесь к символам оставшимся с времён СССР ?

Прочитала все посты из этого раздела и "нифига"не поняла всей перепалки(наверно я блондинка).
Слишком много намешано.Может надо было сделать в виде вопросов и ответов для Вашей статистики.Что бы разделить на тех кто любит СССР,и на тех кто не любит...А может Вы хотели составить статистику о тех форумчанах,у кого родственники пострадали?....А может...
Для истинно верующих людей нет сомнениний в Богобоческих ​основах идеологии коммунизма и социализма,соответственно и их символах.Но мы выросли в этом государстве и нельзя взять и все зачеркнуть....
Ты все это читала? Я приклоняюсь пред тобой.
Лариса Ив
2009-02-02 23:49:28
Ты все это читала? Я приклоняюсь пред тобой.

Да прочитала все,просто очень хотела понять,но так и не поняла....
Все что произошло мы не имеем право забывать.
Ведь не зря Новомученики и Исповедники Российские за нас молятся.
X X
2009-02-02 23:57:37

Ты все это читала? Я приклоняюсь пред тобой.

Да прочитала все,просто очень хотела понять,но так и не поняла....
Все что произошло мы не имеем право забывать.
Ведь незря Новомученики и Исповедники Российские за нас молятся.

а никто ничего и не забыл.
Просто, что было , то было. Мы все жили в этом государстве, так что ж теперь все топтать, что там было? Не согласна.
И про знаки.........
завелся разговор, думаю, сейчас пополню свои знания по этому поводу....
Задала двум оппонентам простой вопрос...Вместо ответа- пустышка.
О какой интересной и продуктивной дискуссии может идти речь?
Я высказала  мнение о том, что не место аватару с гербом БОГОБОРЧЕСКОЙ страны на Православном форуме.. на мой взгляд это кощунство..

Мне кажется,- не кощунство,а просто он немного не к месту. Как саксофон в продуктовом магазине.  :) Или как икона на фоне пионерского горна. Как в детской игре- найди лишний предмет!  :) А так всё нормально.
Конечно Советская Власть является богоборческой, но всё-таки.... Моё личное мнение такое: "моральный кодекс строителя коммунизма" на порядок лучше, чем сегодняшний "бери от жизни всё". Всё же в СССР были нравственные основы жизни! Так что сегодняшний строй куда более богоборческий!


Очень хорошо сказано. Лучше не скажешь.

Респект  :flower:
User
2009-02-03 13:31:08
Я высказала  мнение о том, что не место аватару с гербом БОГОБОРЧЕСКОЙ страны на Православном форуме.. на мой взгляд это кощунство..


Я тоже полагаю, что подобная символика атеистического режима- неуместна на православном
форуме..
Да ведь и символика - это ведь не просто значки и символы, а олицетворение того или иного режима..
Ведь например если какая-нибудь иностранная женщина  в Израиле на день независимости Израиля (14мая) заявится в символике гитлеровской Германии с  флагами и гербами периода гитлеровского режима со свастикой, то не думаю что местное израильское население будет спокойно будет на это смотреть, помня о истории, о Холокосте и Освенциме.. Да и она сама поймет , что подобную символику в этой стране не одобряют и не приемлют..

А если с  флагом и гербом СССР какой-либо иностранец  заявится в Венгрии на день памяти жертв антисоветского венгерского  восстания 1956 года, когда венгерский народ возлагает венки к памяти героев , павших за свободу народа в 1956 году, то тоже этот иностранец поймет, что какие-либо флаги СССР на подобном мероприятии неуместны..
********************************************************************************
****
А про моральный облик среднестатистического современного гражданина и гражданина СССР...  Так ведь чем жить рабом и покоряться несправедливости, лучше умереть в борьбе против зла, в борьбе за веру и  отечество,  знаю немало тех людей, кто гордятся теми своими родственниками, кто не были трусами, и кто погиб в борьбе против советского режима, погибли в сталинских лагерях, но так и не стали послушными рабами советского режима. Например, у меня прабабка и прадед тоже погибли в 1937 году, были репрессированы сталинским режимом, но не покорились сталинщине, и уважаю их за это , и верю, что они теперь в раю...
В том же 1937 году, после 12 лет концлагерей,  погиб в сталинских концлагерях глава Русской православной церкви митрополит Петр..  
1937 год был очень дождливым, почти бесконечно в том году шли дожди, в некоторых городах СССР по метеорологическим сводкам 1937 год был самым дождливым за всю историю города, в том числе в Екатеринбурге..  Дождь был словно небесный плач по невинно убиенным людям..

Еще в 1918 году патриарх Тихон, причисленный церковью к лику святых,  предал советскую власть анафеме, церковному проклятию. Поэтому уже хотя бы поэтому неуместны  аватарки с символикой советского режима, СССР, на православном сайте Русской православной церкви..
********************************************************************************
******
User
2009-02-03 14:18:00
Вскоре после революции 1917, о
ситуации в советской стране
в духовно-нравственном плане  
святой  Тихон, патриарх Московский (1917-25),сказал следующее, процитирую из жития св. Тихона:

"Еще продолжается на Руси эта страшная и томительная ночь ,и не видно в ней радостного рассвета.
.Где же причина? Вопросите вашу православную совесть. Грех- вот корень болезни..Грех растлил нашу землю.. Грех тяжкий, нераскаянный грех вызвал сатану из бездны.. О кто даст очам нашим источники слёз! Где ты, некогда могучий и державный русский народ? Неужели ты не возродишься духовно? Неужели Господь навсегда закрыл для тебя источники жизни, погасил твои творческие силы,чтобы посечь тебя, как бесплодную смоковницу? О,да не будет сего! Плачьте же, дорогие братья и чада,оставшиеся верными Церкви и Родине,плачьте о великих грехах вашего Отечества,пока оно не погибло до конца.Плачьте о самих себе и тех, кто по ожесточению сердца не имеет благодати слёз."

(св. Тихон, патриарх Московский(1917-1925)

Если русский народ времен начала 20-го века, времен Ленина был обвиняем святым патриархом Тихоном в бездуховности, то ведь и доныне в русском народе много атеистов и грешников...

Что делать с таким народом и такой страной - решать Богу. Бывало что Бог долго терпел и прощал грешников,как Христос прощал,о чем упомянуто в Новом Завете Библии, а бывало что Бог наказывал грешников, как Бог наказал Адама и Еву изгнанием из рая, бывало, что Бог уничтожал грешников всемирным Ноевым потопом, или, как Бог уничтожил города Содом и Гоморру, о чем упомянуто в Библии в Бытие.
vladdd
2009-02-04 14:23:59
Прочитал тему и сразу вспомнилась песня
Украина и Крым, Беларусь и Молдова -
Это моя страна.
Сахалин и Камчатка, Уральские горы -
Это моя страна.
Красноярский край, Сибирь и Поволжье,
Казахстан и Кавказ, и Прибалтика тоже ...

Рюрики, Романовы, Ленин и Сталин -
Это моя страна.
Пушкин, Есенин, Высоцкий, Гагарин -
Это моя страна.
Разоренные церкви и новые храмы,
Красная площадь и стройка на БАМе ...

Олимпийское золото, старты, победы -
Это моя страна.
Жуков, Суворов, комбайны, торпеды -
Это моя страна.
Олигархи и нищие, мощь и разруха,
КГБ, МВД и большая наука ...

Я рожден в Советском Союзе,
Сделан я в СССР
Я рожден в Советском Союзе,
Сделан я в СССР

А если серьёзно,то не государство богоборческое а наверное люди что в нём ,что управляют. Потому как мне не что не мешало по хорошему ходить в храм что был постоянно действующим возле нашей школы ,а раз не ходил и не верил так надо наверное себя винить .
И на мой взгляд если уж смотреть так широко ,так современное государство ,правители не менее богоборческие .