Просто мысли вслух...

По улице моей который год
звучат шаги - мои друзья уходят.
Друзей моих медлительный уход
той темноте за окнами угоден...

"Он не способен был воспринимать критику: начётнически поняв св. Отцов, он утверждал.......... "
"...очевидная узость восприятия им христианства......."
(это фразы в адрес Игнатия Брянчанинова!!!)


И т.п. "Подвиг русских святых, к сожалению был "вещью в себе"" - нормально так сказано, да? Приписать Святителю УЗОСТЬ восприятия христианства. Что это, если не хула на святого, или по кр.мере неуважение? И это пишет игумен, а не какой-то журналист. Не боятся замахиваться на святых. Потом удивляются, откуда берётся антисемитизм. Не трогали бы чужие святыни, и их бы никто не трогал.

Антисемитизм в христианской среде - вообще курам на смех! Христос-то был из евреев, и христианство имеет своим фундаментом Ветхий Завет!  :)

Маша, мало ли - кто и что говорит! А вы сами тоже думайте!  :)

Проблема современной Церкви в том, что духовно она едва тлеет. Я начал это подозревать сразу после своего крещения. Почему? А потому что, согласно православному Учению, - человеку в момент крещения АВАНСОМ даётся благодать. Поскольку иначе человек не поймёт - зачем вообще всё это нужно!
Я крестился в 25 лет. Никакой благодати не было. Вообще! Поинтересовался, а как с этим у других? Одна моя бывшая коллега по работе - женщина вполне гармоничная. Хорошая работа, любящий муж, двое детей. Считает себя счастливым человеком. Крестилась в 20 лет. И тоже абсолютно ничего не почувствовала!

Потом меня долго убеждали, что для ощущения благодати нужна какая-то особенная утончённость восприятия. Не смешите! Как мы знаем опять же из православной литературы - благодать отлично ощущают даже животные! Если, конечно, - она есть....

Всё началось с духовного противостояния Нила Сорского (умер в 1508г) и Иосифа Волоцкого.
Первый призывал к веротерпимости, нестяжательству и духовному созерцанию. Второй был за то, чтобы учить нерадивого монаха кулаками и плетьми, а Церкви - копить материальные блага.
В конце концов Иосиф Волоцкий одержал победу. Скиты последователей Нила Сорского были сожжены, а Церковь превратилась в крупного землевладельца. И ЭТО БЫЛА ПЕРВАЯ ПОБЕДА ДРЕВНЕГО ЗМЕЯ.

ВТОРОЙ РАЗ ДРЕВНИЙ ЗМЕЙ ПОДНЯЛ ГОЛОВУ ВО ВРЕМЕНА ЦЕРКОВНОГО РАСКОЛА. Патриарх Никон был верным последователем Иосифа Волоцкого. Тысячи лучших людей (монахов и мирян) - были замучены и сожжены в срубах. И оправдания этому нет. Как нет до сих пор и церковного покаяния по этому поводу.  

Христос говорил, что врата ада не одолеют Его церковь? Говорил. Но ещё Он говорил о времени Суда и о том, что "когда приду - едва веру найду". И время это уже настало. "И дано было ему вести войну со святыми и победить их" (Апокалипсис).

Человек сейчас путает благодать и релаксацию. В современном храме верующие получают только второе. Нет обновления человека, нет духовного рождения. Всё тот же ветхий человек лишь получает некоторое облегчение в виде релаксации. И это всё.
Разумеется, - в глубине души мы это прекрасно понимаем. Но поскольку ничего другого у нас нет, - продолжаем тешить себя самообманом. А зачем? Ради гордыни, чтобы ощутить себя избранным.

Все пути, которыми раньше человек шёл к Богу, - ныне заросли бурьяном. Сейчас каждый идёт в одиночестве. Без наставников, не имея понятия о благодати. Такое наше время.

Но хорошо бы нам хотя бы не обманывать самих себя. Хорошо бы прислушиваться к тем, кто зовёт нас к обновлению и выходу из тупика.  Неужто Господь осудит кого-то за попытку понять и осмыслить? Да никогда! Зомби нужны лишь дьяволу. А Творцу - сознательные личности. Тот, кто вечно боится бесов и не смеет взглянуть на вещи иначе - тот как раз и находится под властью лукавого. Сознание такого человека предельно узкое. Сектантское.

Возрождение Церкви как носительницы Святого Духа вполне возможно. Но нужен духовный лидер, который сломает старые штампы и вдохнёт новую жизнь. А по сути - вернёт нас обратно к нестяжанию Нила Сорского. Иначе - застой и болото.
А в болоте - только болотные огоньки. Духовного солнца там нет.

Всё это так, но речь не о том. Откуда эти проблемы - безработица, теракты, пожары? Нельзя хулить святых и остаться безнаказанным, так не бывает. Вначале оскорбляется святость, один раз, два раза, потом как правило, потом совершается теракт или начинаются пожары, и мы все страдаем и говорим: а за что нам это?

"Проблема современной Церкви в том, что духовно она едва тлеет.

Потом меня долго убеждали, что для ощущения благодати нужна какая-то особенная утончённость восприятия. Не смешите! Как мы знаем опять же из православной литературы - благодать отлично ощущают даже животные! Если, конечно, - она есть...."



Спасибо за подробный комментарий! Только зачем делать такой широкий вывод о  всей церкви. Это же ваши личные впечатления. Не ощутили благодати, ну и что? Если бы всё было так просто. Я наоборот слышала и сама думаю, что все эти ощущения ни о чём не говорят. Наоборот, мне кажется, в этой области чем меньше всяких восторгов и "ощущений благодати", тем лучше. Мне вот лично как-то бывает немного смешно, когда бабушки и тётеньки начинают рассказывать "ой, приложилась к иконке, съездила туда-то, там такая благодать". Пусть лучше всё будет сухо, скучно :) "Благодать" как-то сразу настораживает :)

Volna
В любой случае, каждый из нас получает только то, что заслуживает- и хорошее и плохое, не зависимо от того, что твориться вокруг или не твориться, даже если что то в этом вокруг измениться в лучшую сторону, но наша жизнь будет далека от добродетельной- лучше нам от этого все равно не будет. А скорби по большому счету как раз очень хорошо помогают нам повернуться лицом к добродетелям и в конечном счете к Богу, хотя часто очень тяжело переносятся. т.к. мы привыкли к комфорту. Думаю не стоит особо беспокоиться- хуже, чем мы сами того заслуживаем у нас все равно не будет))

Всё это так, но речь не о том. Откуда эти проблемы - безработица, теракты, пожары? Нельзя хулить святых и остаться безнаказанным, так не бывает. Вначале оскорбляется святость, один раз, два раза, потом как правило, потом совершается теракт или начинаются пожары, и мы все страдаем и говорим: а за что нам это?

В том же Домодедово погибли 35 по моему человек. Вы так уж уверены, что это именно ОНИ кого то там хулили?))) До этого было метро - к тому же в утренний час пик. О чем это говорит? О том, что большинство погибших - это молодые люди трудоспособного возраста.

Вы когда нибудь задумывались, чем отличается смерть 90 летней бабушки, пусть даже в кругу семьи, от внезапной смерти молодой женщины или мужчины 35-40? В первом случае бабушку, конечно, жалко, родственники плачут - НО. дети уже сами пенсионеры. Внуки выросли. Правнуки если и не выросли, то смерть бабушки вряд ли как то повлияет на их жизнь. На похоронах чаще всего почти никого, кроме родственников - потому что друзья чаще всего уже сами на том свете либо не в состоянии уже ходить по похоронам. Во втором случае сиротами остаются дети, которые никому не нужны - которые, наверно, тоже имели право вырасти в нормальных условиях, а не в приюте, и не абы где, и не в нищете. Остаются родители один на один со своей старостью - а ведь они рассчитывали на помощь, когда рожали и растили детей. Коллеги, друзья и компаньоны, в жизни которых тоже что то было завязано на умершем.

Так в том-то и дело, что из-за этих кощунств страдают не те, кто в них напрямую виноват. Перед революцией появилось какое-то кощунство в газете, и один старец сказал, что теперь польются реки крови, и это сбылось. Мне кажется, причина та, что мы, позволяя эту хулу и никак не реагируя, становимся соучастниками. Тот же Пётр Мещеринов: зачем его доклады с хулой на святых (а там именно хула и на святых вообще, и в адрес конкретного святителя) выставлены не где-то, а на богослов.ру и никто особо не возмущается, наоборот, поддакивают ему? А ведь он пишет жуткие по сути вещи. Одно дело охаять воцерковлённых родителей, это уже ладно, а другое - написать гадость в адрес святого. Виноваты становимся все мы как соучастники, потому что не реагируем. Отсюда эти пожары, теракты, в которых страдают люди. Мы думаем, что это просто так, написал и написал, и ничего не будет, типа всё понарошку, а получается всерьёз.

Одно дело охаять воцерковлённых родителей, это уже ладно, а другое - написать гадость в адрес святого. Виноваты становимся все мы как соучастники, потому что не реагируем. Отсюда эти пожары, теракты, в которых страдают люди. Мы думаем, что это просто так, написал и написал, и ничего не будет, типа всё понарошку, а получается всерьёз.

ну, воцерковленные родители бывают на самом деле разные - иные ничего другого и не заслуживают, кроме как быть обхаянныими. Крайности всегда плохи - касаются ли они привлечения детей к церкви или к обливанию холодной водой и бегу босиком по снегу по методе Порфирия Иванова.

Мещеринов вобщем то уважаемый человек, над ним есть церковное руководство - пусть они его и поправят, если зарывается. Негоже вобщем то пастве осуждать пастыря, если уж на то пошло.

И еще у нас и без Мещеринова полно деятелей, ДЕЙСТВИЯ которых (ДЕЙСТВИЯ, а не слова) идут вразрез не только с христианскими законами, но и с человеческими - так может, лучше с них начать? Порицать, высказывать недоверие.... и не только. Вот где реагировать то надо бы.

Одно дело охаять воцерковлённых родителей, это уже ладно, а другое - написать гадость в адрес святого. Виноваты становимся все мы как соучастники, потому что не реагируем. Отсюда эти пожары, теракты, в которых страдают люди. Мы думаем, что это просто так, написал и написал, и ничего не будет, типа всё понарошку, а получается всерьёз.

ну, воцерковленные родители бывают на самом деле разные - иные ничего другого и не заслуживают, кроме как быть обхаянныими. Крайности всегда плохи - касаются ли они привлечения детей к церкви или к обливанию холодной водой и бегу босиком по снегу по методе Порфирия Иванова.

Мещерянинов вобщем то уважаемый человек, над ним есть церковное руководство - пусть они его и поправят, если зарывается. Негоже вобщем то пастве осуждать пастыря, если уж на то пошло.

И еще у нас и без Мещерянинова полно деятелей, ДЕЙСТВИЯ которых (ДЕЙСТВИЯ, а не слова) идут вразрез не только с христианскими законами, но и с человеческими - так может, лучше с них начать? Порицать, высказывать недоверие.... и не только. Вот где реагировать то надо бы.


Извините, Ирина, хочу Вас поправить - у игумена Петра фамилия Мещеринов.
И еще - у того же отца Петра (Мещеринова) часто можно прочесть в его статьях о том, что начинать надо с себя, а не с осуждения других. (последнее мое замечание относится к постам Volnы).

Извините, Ирина, хочу Вас поправить - у игумена Петра фамилия Мещеринов.

да, спасибо, я исправилась)))

Как приятно получать письма от хороших людей, которые, как ты считал, безвзозвратно потерялись в недрах сети!
Слава Богу за все. :yahoo:

"Мещеринов вобщем то уважаемый человек, над ним есть церковное руководство - пусть они его и поправят, если зарывается. Негоже вобщем то пастве осуждать пастыря, если уж на то пошло.

И еще у нас и без Мещеринова полно деятелей, ДЕЙСТВИЯ которых (ДЕЙСТВИЯ, а не слова) идут вразрез не только с христианскими законами, но и с человеческими - так может, лучше с них начать? Порицать, высказывать недоверие.... и не только. Вот где реагировать то надо бы."



Да, в этом случае должны высказываться авторитетные люди, имеющие реальные заслуги. Сейчас такая ситуация, что таких людей совсем мало, зато есть "оригиналы", без заслуг, без образования, но с кучей каких-то своих идей.

А в случае с этим игуменом - против него не примут никаких мер. Что толку его учить и поправлять, и за что? Что он экуменист, не любит Россию и хулит русских святых? В конце концов, у людей должна быть своя голова. Если их устраивает это, то тут уже никакое церковное руководство ничего не сделает. Это как с сектантами - все удивляются, как это они не видят очевидного, закапываются в какие-то пещеры... А патриархия потом должна заниматься их проблемами.

у меня вопрос -  можно ли на Одноклассниках удалить свой профиль? что-то я не нашла как это сделать.

у меня вопрос -  можно ли на Одноклассниках удалить свой профиль? что-то я не нашла как это сделать.

что, достали одноклассники?)))))))

наверняка можно, только наверняка платно - как и все остальное на этом сайте

О, вспомнил! Люди добрые- кто в Однокласниках сейчас состоит- помогите!!! Я несколько лет назад, как только они появились и все про них говорили, ради интереса там зарегистрировался как Валдис, а потом почти сразу на несколько лет забил на них. А недавно хотел войти в свой профиль там но не могу- что то не заходится никак. Посмотрите- жив там еще Валдис. Искать меня там нужно по имени Валдис с точкой в место фамилии- вот так: Валдис. Пожалуйста, я волшебное слово знаю: пожалуйста!!))

у меня вопрос -  можно ли на Одноклассниках удалить свой профиль? что-то я не нашла как это сделать.

что, достали одноклассники?)))))))

наверняка можно, только наверняка платно - как и все остальное на этом сайте

Я там удаляла свой профайл бесплатно, это было год или два назад.  Без проблем...

[

у меня вопрос -  можно ли на Одноклассниках удалить свой профиль? что-то я не нашла как это сделать.

что, достали одноклассники?)))))))
наверняка можно, только наверняка платно - как и все остальное на этом сайте  

надоели)))  я уже давно туда не захожу, и вообще мне там не нравиться, вот хотела уж совсем удалить, а то на почту приходит кучу предложений дружбы, от людей которых едва знаю.

кстати, а регистрация у них вновь бесплатная стала))))

Я там удаляла свой профайл бесплатно, это было год или два назад.  Без проблем...

сейчас видимо уже не так, даже фотку свою не могу удалить((

Сайт испортился однозначно - все стало платное, и все дурь какая то, рассчитанная на трату бабок. Но я на одноклассниках профиль держу - там куча народу, знакомых по институту и по командировкам, эти контакты могут понадобиться. А так да, без конца приходят непонятные предложения дружбы от каких то девочек свистушек и мальчиков свистунов)))) и еще куча флуда из сломанных почтовых ящиков друзей)))

но я как то спокойно на это реагирую))

О, вспомнил! Люди добрые- кто в Однокласниках сейчас состоит- помогите!!! Я несколько лет назад, как только они появились и все про них говорили, ради интереса там зарегистрировался как Валдис, а потом почти сразу на несколько лет забил на них. А недавно хотел войти в свой профиль там но не могу- что то не заходится никак. Посмотрите- жив там еще Валдис. Искать меня там нужно по имени Валдис с точкой в место фамилии- вот так: Валдис. Пожалуйста, я волшебное слово знаю: пожалуйста!!))

Валдис, а запрос на свою почту не посылали?
а вообще там куча всяких Валдисов, (правда в основном все Пельши  :lol: ),
а какой Вы город там указывали?
если который у Вас в профиле, то такого Валдиса там нет!

Мне многие друзья всё пролегали зарегистрироваться на Одноклассниках, но после того как увидел сколько там банеров  :shok: у меня он тут же стал с порнографическим сайтом ассоциироваться и больше туда не заходил.

А по поводу того чтобы на почту не спамили, так вы помечайте сообщения как спам, после они и приходить не будут.

Если кто напрягся по поводу моей просьбы (за что большое спасибо)) ), то можете расслабиться- я разобрался. Мой профиль был заблокирован, а для того чтобы его разблокировать нужно ввести код, который высылается на мой старый почтовый ящик, но этот ящик остался на прежней моей работе и уже не существует, так что о профиле мне можно забыть. Вот так вот у меня бесплатно и без проблем самоудалился мой профиль за что я ему лично очень благодарен)).

Мой профиль был заблокирован, а для того чтобы его разблокировать нужно ввести код, который высылается на мой старый почтовый ящик, но этот ящик остался на прежней моей работе и уже не существует, так что о профиле мне можно забыть.

Дебильная система ...  то есть если бы Вы, наоборот, хотели его восстановить, это было бы невозможно?

Помню во времена моей молодости самая маленькая ЭВМ  называлась  " Проминь" и была размером с огромный канцелярский стол.

А я очень боялась уроков информатики в школе.  У меня руки покрывались фиолетовыми пятнами от страха.

Дебильная система ...  то есть если бы Вы, наоборот, хотели его восстановить, это было бы невозможно?

боюсь что так..
а насчет дебильной- это с какой стороны посмотреть. Почему я не могу воспользоваться старым моим почтовым ящиком? Потому что он принадлежал организации где я раньше работал. Но на работе нужно не в нете развлекаться, а работать. Так что я думаю что все справедливо)). А если с личного ящика регистрироваться, который всегда при себе, то таких проблем наверно не будет.

Лучше-враг хорошего.
Люблю шоколад. Купила. за неимением моей любимой марки "Россия"
"Альпен Гольд" :huh:

Думаю, доесть или выкинуть? Жалко выкинуть. А так-мыло мылом. B)

ну не знаю- альпен гольд клевые шоколадки, хотя я их давно не покупал, может сейчас и хуже стали.

ну не знаю- альпен гольд клевые шоколадки, хотя я их давно не покупал, может сейчас и хуже стали.

а может, и подделка, Влад. Я не знаю. Но реальное буээээээ.... :ninja:

ну и выкинь её тогда Вик)) хотя не- это расточительство-может какое нибудь блюдо с ней замутить, ну там в кофе горячий добавить например))

ну и выкинь её тогда Вик)) хотя не- это расточительство-может какое нибудь блюдо с ней замутить, ну там в кофе горячий добавить например))

Да я придумала уже. СЕйчас заболтаю кекс какой-нибудь, расплавлю, вылью сверху и съедим.

во, классно- все в дело))

а мне тут надо подготовиться и пройти со студентами одну несложную тему. Кажется несложно, и всё понимаешь, а попробуй-ка всё это чётко и понятно сформулировать, без путаницы. Очень сложно. А казалось бы, такая простая тема. Сразу оказывается, что в голове на самом деле каша и всё сложно. Умственные способности человека на самом деле очень слабые, даже пустяки стоят огромного труда. Это к тому, что не надо сильно гордиться :)
У нас преподаватели редко могли что-то внятно объяснить. Потому что, как я теперь понимаю, это очень сложно. Попробуйте спросить у преподавателя английского, что такое Present Indefinite, вряд ли кто-то объяснит.

... в моем возрасте с интернетом редко кто дружит. Помню во времена моей молодости самая маленькая ЭВМ называлась " Проминь" и была размером с огромный канцелярский стол.

Ну и неправда Ваша! Полно сейчас в Интернете людей нашего возраста на всех сайтах. А с персональным компьютером я на работе не расстаюсь уже лет 25, у меня на рабочем столе сейчас целых два, у нас две сети.
Насчет ЭВМ - тоже помню этих монстров, у нас в НИИ была такая марки "Минск", так вот она занимала целую комнату метров 40 квадратных, а еще помню, что в нее информацию загружали с перфокарт и с перфолент.

Бесят двойные стандарты на некоторых форумах! И некоторые личности с улыбкой имбицила.
Как тут у вас с баней?

Бесят двойные стандарты на некоторых форумах! И некоторые личности с улыбкой имбицила.
Как тут у вас с баней?

Какая ещё баня?
И у нас очень даже доброжелательный форум. Бывает конечно мы в чём то не сходимся, всякое бывает, люди разные на форум заходят. Тут главное за собой следить, не оскорблять никого, никакую ересь не нести и всё будет норм.

Ну тогда мне сложно будет, ибо говорю что думаю, а думать могу вещи нелицеприятные. Но зря ничего плохого не скажу.

Форум как форум, пресноватый, ответов мало, но это лучше чем негатив и хамство :) take it easy and keep detached, и тогда всё будет хорошо :)

Лучше без хамства? Наверное. Главное чтобы не было такого, когда одним "избранным" хамство позволено, а другим "не избранным" не позволено. Не скрою, что прибомжевал к вам с Чайки, поскольку там забанили вроде как за хамство или что-то такое неуместное. И что я там читаю теперь, пока не имею возможности отвечать им? Остроумные подколки в свой адрес и тому подобное, без каких-либо последствий для авторов. Не хочу обсуждать Чайку, просто к слову пришлось о том, что не приятно видеть на любом форуме. Уж лучше пусть будет разрешено хамство для всех, чем только для "избранных".

Уж лучше пусть будет разрешено хамство для всех, чем только для "избранных".

У нас всем запрещено.  И забанят. :)

Вы ничего не потеряли. Я там тоже попросила удалить свой аккаунт после дискуссии о Боголюбово. Просто в интернете нельзя ни о чём высказываться серьёзно, отстаивать какую-то важную для вас точку зрения. Это даже с близкими людьми не надо делать. А то сами вызываем огонь на себя, потом возмущаемся.

Вы ничего не потеряли. Я там тоже попросила удалить свой аккаунт после дискуссии о Боголюбово. Просто в интернете нельзя ни о чём высказываться серьёзно, отстаивать какую-то важную для вас точку зрения. Это даже с близкими людьми не надо делать. А то сами вызываем огонь на себя, потом возмущаемся.

Да-а, после боголюбовских событий много интернетской крови пролилось...  Меня после боголюбовской дискуссии с одного форума прогнали, причем поганой метлой.  :D