Готовность создать семью

Сейчас просто другие условия жизни..
А в старину и в  Византии и в допетровской древней Руси было не так:
дама жила затворницей в тереме (в гинекее): до брака в доме родителей,а после брака-
в доме мужа.Сам брак- заключался по расчету в ходе  соглашения родителей жениха и невесты, и часто без согласия молодых, иногда и против их воли.

тогда да....

А по поводу уследить в современное время..
Это сейчас шастают, гуляют ночами. А в военное время в годы Великой Отечественной в городах на военном положении люди не шастали : в войну было во многих городах военное положение, и  обычно с 8 вечера до 8 утра  был вход на улицу без разрешения запрещен, если дама вышла без разрешения в ночь- то или  военный патруль арестует, или патруль мог безнаказанно расстрелять нарушителя, потому и не шастали без дела, боялись...
А сейчас демократия,а не сталинское время, потому люди и не боятся.

а до и после войны ШАСТАЛИ и еще как...и в отличие от нашего времени не боялись, что убьют или ограбят. Маниаки и тогда были, конечно, но НОРМАЛЬНЫХ людей было намного больше.

Тетка моя, которой сейчас за 80, говорит, что если она в молодости видела на улице в 2 часа ночи человека, она старалась быстренько присоединиться, чтобы проводил...

Я в принципе не окажусь в 2 часа ночи на улице, потому что после 23 час лучше вызову такси до подъезда.
А когда такси по цене было дорого, если уж я оказывалась в 2 часа ночи на улице,то я прикладывала все усилия, чтобы НИКОМУ не попасться на глаза. Оно спокойнее.

Вот вам и разница 40-50 и 90-2000-х.

Всегда прежнее поколение кажется лучше, чем нынешнее... Но, если посмотреть совсем в глубь веков, то мы уже не живём "око за око".. мы стараемся любить врагов.. Разве нет ?...

Разве?  Например в современной России национальными врагами
страны считались исламские террористы наподобие Ладена и Басаева с Хаттабом.
Но это ж не значит что русские любят Басаева.

А если посмотреть вглубь веков: то в средневековье экология была чистая,реки и воздух не были загрязнены промышленными отходами, в средневековье  не было столь разрушительного оружия как современное ядерное оружие, танки , самолеты-бомбардировщики итд. Еще военный историк Антон Керсновский отмечал, что даже за 1-ю Мировую войну Россия потеряла больше людей, чем за все предыдущие войны вместе взятые...
А за 2-ю мировую Россия потеряла еще больше народа, чем за 1-ю Мировую..
Также ,в средневековой Европе,России не было такой проблемы как табакокурение.

Всегда прежнее поколение кажется лучше, чем нынешнее... Но, если посмотреть совсем в глубь веков, то мы уже не живём "око за око".. мы стараемся любить врагов.. Разве нет ?...

Разве?  Например в современной России национальными врагами
страны считались исламские террористы наподобие Ладена и Басаева с Хаттабом.
Но это ж не значит что русские любят Басаева.

А если посмотреть вглубь веков: то в средневековье экология была чистая,реки и воздух не были загрязнены промышленными отходами, в средневековье  не было столь разрушительного оружия как современное ядерное оружие, танки , самолеты-бомбардировщики итд. Еще военный историк Антон Керсновский отмечал, что даже за 1-ю Мировую войну Россия потеряла больше людей, чем за все предыдущие войны вместе взятые...
А за 2-ю мировую Россия потеряла еще больше народа, чем за 1-ю Мировую..
Также ,в средневековой Европе,России не было такой проблемы как табакокурение.


А что, человек курящий табак не может быть хорошим ??
Это критерий ???

Нет. Не критерий. Просто курение грех. А совсем не вредная привычка. К тому же от рака легких каждый день умирает очень много людей. Поэтому это проблема, хотя бы с демографической точки зрения.

Великая Отечественная война кончилась 63 года назад  :bye:

Кончилась. Сейчас люди другие. Мой дед  жил в годы войны, и дед говорил, что в годы его молодости люди  были намного лучше в морально-нравственном отношении,  чем современные люди, современное поколение людей.

Это говорят все деды. И все ошибаются.

Изначально речь шла о том, следует ли заставлять ребёнка регулярно ходить в церковь, воскресную школу, ездить в паломничества и.т.п. Сторонники того, что следует заставлять, считают человека до совершеннолетия (18 лет) неспособным самостоятельно мыслить и принимать решения. Я своими постами показываю, что в ещё не опороченной большевизмом России считалось, что дети вполне дееспособны уже в 10-12 лет и могут вкалывать по 12 часов в сутки наряду со взрослыми, а с 13-15 -- выходить замуж (жениться). Также, я показываю на примере нашего современного законодательства, что частичная дееспособность детей наступает с 16 лет, а самостоятельно мыслить они начинают уже с 10 (с точки зрения закона).

ВЫ считаете что все это делает их ВЗРОСЛЫМИ?

Нет. Не критерий. Просто курение грех. А совсем не вредная привычка. К тому же от рака легких каждый день умирает очень много людей. Поэтому это проблема, хотя бы с демографической точки зрения.

Для справки :
Николай II - курил...

Нет. Не критерий. Просто курение грех. А совсем не вредная привычка. К тому же от рака легких каждый день умирает очень много людей. Поэтому это проблема, хотя бы с демографической точки зрения.

А с "демографической точки зрения" - Мужчинам Русским ( Православным ) нужно вспомнить свои обязанности перед Б-м , и многое  встанет на свои места..

Изначально речь шла о том, следует ли заставлять ребёнка регулярно ходить в церковь, воскресную школу, ездить в паломничества и.т.п. Сторонники того, что следует заставлять, считают человека до совершеннолетия (18 лет) неспособным самостоятельно мыслить и принимать решения. Я своими постами показываю, что в ещё не опороченной большевизмом России считалось, что дети вполне дееспособны уже в 10-12 лет и могут вкалывать по 12 часов в сутки наряду со взрослыми, а с 13-15 -- выходить замуж (жениться). Также, я показываю на примере нашего современного законодательства, что частичная дееспособность детей наступает с 16 лет, а самостоятельно мыслить они начинают уже с 10 (с точки зрения закона).

ВЫ считаете что все это делает их ВЗРОСЛЫМИ?

Когда я по-суетности более 3-х недель не хожу в храм, мой сын просто тащит меня на службу.. Иногда мне кажется, что он родился с потребностью Служить, исповедоваться и причащаться.. Но не это делает его взрослым..
Да и не хотелось бы мне его поспешного взросления..
Многовато грязи.., а панцирем еще не оброс..

А зачем вообще эти исторические параллели? Прям как в передачах Радзинского. От себя скажу, я не знаю, как ребенок будет относиться к тому, что его заставляют ходить в церковь, но сделать это все же стоит, что бы выросши он не ушел в какую-нибудь секту. И необязательно к иеговистам. Полно других так называемых христианских церквей. А то некоторые люди их от православной отличить не могут. Говорят: А какая разница? Это же тоже христианская церковь?
Это уже просто от незнания. Ходили бы в свое время в воскресную школу, разбирались бы. К тому же я не считаю, что хождение в церковь такой уж большой труд. Ходят же дети в музыкальные школы. Меня тоже мама заставляла, я ходил. Потом бросил. Теперь жалею. А в церковь, оно полегче будет. Да еще если с родителями. Это помоему в удовольствие должно быть. Мне во всяком случае, так было.

Нет. Не критерий. Просто курение грех. А совсем не вредная привычка. К тому же от рака легких каждый день умирает очень много людей. Поэтому это проблема, хотя бы с демографической точки зрения.

Для справки :
Николай II - курил...

Курение от этого грехом не перестает быть. И я никого не собираюсь за это осуждать. Я просто согласен с Дмитрием, что курение это проблема. А насчет демографии- я с тобой согласен. Жили бы праведней- жили бы лучше.

А зачем вообще эти исторические параллели? Прям как в передачах Радзинского. От себя скажу, я не знаю, как ребенок будет относиться к тому, что его заставляют ходить в церковь, но сделать это все же стоит, что бы выросши он не ушел в какую-нибудь секту. И необязательно к иеговистам. Полно других так называемых христианских церквей. А то некоторые люди их от православной отличить не могут. Говорят: А какая разница? Это же тоже христианская церковь?
Это уже просто от незнания. Ходили бы в свое время в воскресную школу, разбирались бы. К тому же я не считаю, что хождение в церковь такой уж большой труд. Ходят же дети в музыкальные школы. Меня тоже мама заставляла, я ходил. Потом бросил. Теперь жалею. А в церковь, оно полегче будет. Да еще если с родителями. Это помоему в удовольствие должно быть. Мне во всяком случае, так было.

Уверена - "Невольник не Богомольник"...
Но согласна с Вами,Антон,.... в воскресную школу и сама бы походила.. Очень много вопросов из за неграмотности в Православии..

Изначально речь шла о том, следует ли заставлять ребёнка регулярно ходить в церковь, воскресную школу, ездить в паломничества и.т.п. Сторонники того, что следует заставлять, считают человека до совершеннолетия (18 лет) неспособным самостоятельно мыслить и принимать решения. Я своими постами показываю, что в ещё не опороченной большевизмом России считалось, что дети вполне дееспособны уже в 10-12 лет и могут вкалывать по 12 часов в сутки наряду со взрослыми, а с 13-15 -- выходить замуж (жениться). Также, я показываю на примере нашего современного законодательства, что частичная дееспособность детей наступает с 16 лет, а самостоятельно мыслить они начинают уже с 10 (с точки зрения закона).

ВЫ считаете что все это делает их ВЗРОСЛЫМИ?

Нет, не считаю, что делает взрослыми.

а до и после войны ШАСТАЛИ и еще как...и в отличие от нашего времени не боялись, что убьют или ограбят. Маниаки и тогда были, конечно, но НОРМАЛЬНЫХ людей было намного больше.

Тетка моя, которой сейчас за 80, говорит, что если она в молодости видела на улице в 2 часа ночи человека, она старалась быстренько присоединиться, чтобы проводил...

Я в принципе не окажусь в 2 часа ночи на улице, потому что после 23 час лучше вызову такси до подъезда.
А когда такси по цене было дорого, если уж я оказывалась в 2 часа ночи на улице,то я прикладывала все усилия, чтобы НИКОМУ не попасться на глаза. Оно спокойнее.

Вот вам и разница 40-50 и 90-2000-х.

Верно. Согласен с вами ,Ирина.
*********************************

Это говорят все деды. И все ошибаются.

Если вы думаете что все деды ошибаются, а все малолетки правы, то это нелепо так думать.
Ведь у старых людей больше жизненного опыта, чем у малолетних.
90 лет на Земле прожить -это не поле перейти..
*****************************

А что, человек курящий табак не может быть хорошим ??
Это критерий ???

Смотря для кого хорошим.
Для общества может и может быть хорошим человеком, поскольку законодательством страны курение не запрещено, и это не преступление.

Но ведь ни медицина, ни церковь не рекомендуют курить, это не на пользу.
Библия пишет: "Не судите , да не судимы будете..", поэтому курящих мужчин и женщин хотя и не осуждаю, но и не могу одобрить курение, ибо курение вредно для здоровья.
********************************

А с "демографической точки зрения" - Мужчинам Русским ( Православным ) нужно вспомнить свои обязанности перед Б-м , и многое встанет на свои места..

"Перед Б-м" это кого имели в виду ..?
Неясно..  Если имели в виду перед Бушем, то он уже не президент США..  

А если "перед Б-м"- имели в виду перед Богом, то ведь большинство святых православной церкви -получилось из  монашества(св.Сергий Радонежский, св.Кирилл Белозерский итд..), а ведь жены и детей у св.Сергия и многих других святых не было.

Разве?  Например в современной России национальными врагами
страны считались исламские террористы наподобие Ладена и Басаева с Хаттабом.
Но это ж не значит что русские любят Басаева.

Предлагаете полюбить террористов?

а до и после войны ШАСТАЛИ и еще как...и в отличие от нашего времени не боялись, что убьют или ограбят. Маниаки и тогда были, конечно, но НОРМАЛЬНЫХ людей было намного больше.

Тетка моя, которой сейчас за 80, говорит, что если она в молодости видела на улице в 2 часа ночи человека, она старалась быстренько присоединиться, чтобы проводил...

Я в принципе не окажусь в 2 часа ночи на улице, потому что после 23 час лучше вызову такси до подъезда.
А когда такси по цене было дорого, если уж я оказывалась в 2 часа ночи на улице,то я прикладывала все усилия, чтобы НИКОМУ не попасться на глаза. Оно спокойнее.

Вот вам и разница 40-50 и 90-2000-х.

Верно. Согласен с вами ,Ирина.
*********************************

Это говорят все деды. И все ошибаются.

Если вы думаете что все деды ошибаются, а все малолетки правы, то это нелепо так думать.
Ведь у старых людей больше жизненного опыта, чем у малолетних.
90 лет на Земле прожить -это не поле перейти..
*****************************

А что, человек курящий табак не может быть хорошим ??
Это критерий ???

Смотря для кого хорошим.
Для общества может и может быть хорошим человеком, поскольку законодательством страны курение не запрещено, и это не преступление.

Но ведь ни медицина, ни церковь не рекомендуют курить, это не на пользу.
Библия пишет: "Не судите , да не судимы будете..", поэтому курящих мужчин и женщин хотя и не осуждаю, но и не могу одобрить курение, ибо курение вредно для здоровья.
********************************

А с "демографической точки зрения" - Мужчинам Русским ( Православным ) нужно вспомнить свои обязанности перед Б-м , и многое встанет на свои места..

"Перед Б-м" это кого имели в виду ..?
Неясно..  Если имели в виду перед Бушем, то он уже не президент США..  

А если "перед Б-м"- имели в виду перед Богом, то ведь большинство святых православной церкви -получилось из  монашества(св.Сергий Радонежский, св.Кирилл Белозерский итд..), а ведь жены и детей у св.Сергия и многих других святых не было.


Какая потрясающая у Вас способность играть словами !..

Мне казалось, что сокращение употреблённое мной,  на Православном сайте может и меть только одно толкование... и это точно не Буш...

Когда я говорю о долге , то говорю о мирских.. О монашествующих я не упоминала..т.к. они не учавствут в демографических процессах по принятию  монашества..

Нет. Не критерий. Просто курение грех. А совсем не вредная привычка. К тому же от рака легких каждый день умирает очень много людей. Поэтому это проблема, хотя бы с демографической точки зрения.

Да. А еще куча людей курит и при этом не умирает.
А еще куча каждый день гибнет в автоавариях. А еще часто самолеты падают. Думаю, если посмотреть по статистике, погибших в ДТП будет значительно больше, чем умерших от курения.

Сдается мне, что это если и проблема демографии, то все ж не столь серьезная, как алкоголизм и наркомания. А также дураки и дороги.

Это говорят все деды. И все ошибаются.

Давайте статистику сравним... По изнасилованиям, например.
В 1950 году и в 2008, например.

Интересно, где будет больше?

Предлагаете полюбить террористов?

Я ничего не предлагаю.
По поводу того как относиться к врагам, на этот счет есть цитата слов Христа из Библии (Матф.5: 44 ), и к этой цитате Христа мне нечего добавить, эта цитата звучит так, процитирую: "А Я говорю вам : любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас,благотворите ненавидящим вас, и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.."(Библия, Матф.5:44)

Эту заповедь сложно исполнить..
В России врагами страны считаются террористы, прежде всего чеченские..
Но после многолетних русско-чеченских войн и терактов-взрывов многоэтажек в Москве, в России террористов ненавидят, и не смогут их полюбить, это практически нереально..

Например в Беслане живут осетины,большинство осетин- это православные христиане.. Но ведь наврядли жители Беслана смогут простить чеченца Басаева за то что он организовал уничтожение школы с детьми в Беслане 1 сентября 2004года....

Предлагаете полюбить террористов?

Я ничего не предлагаю.
По поводу того как относиться к врагам, на этот счет есть цитата слов Христа из Библии (Матф.5: 44 ), и к этой цитате Христа мне нечего добавить, эта цитата звучит так, процитирую: "А Я говорю вам : любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас,благотворите ненавидящим вас, и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.."(Библия, Матф.5:44)

Эту заповедь сложно исполнить..
В России врагами страны считаются террористы, прежде всего чеченские..
Но после многолетних русско-чеченских войн и терактов-взрывов многоэтажек в Москве, в России террористов ненавидят, и не смогут их полюбить, это практически нереально..

Например в Беслане живут осетины,большинство осетин- это православные христиане.. Но ведь наврядли жители Беслана смогут простить чеченца Басаева за то что он организовал уничтожение школы с детьми в Беслане 1 сентября 2004года....


Дмитрий, Вы православный?
Православие вроде не одобряет пацифизм.

Это говорят все деды. И все ошибаются.

Давайте статистику сравним... По изнасилованиям, например.
В 1950 году и в 2008, например.

Интересно, где будет больше?
Мы все равно не узнаем всей правды. В доперестроечные времена такая статистика была доступна лишь узкому кругу людей, ведь в стране развитого социализма секса, как известно, не было. А соответственно и его убогого подобия, коим является изнаслование.
а сейчас на этих репортажах делают себе карьеры и деньги.

Так что сравнивать мы будем РАЗНЫЕ величины.

Так что сравнивать мы будем РАЗНЫЕ величины.

Возможно... Однако то, что поколение наших родителей и более старшее не боялись в 2 часа ночи подойти к незнакомому человеку на улице.... Пойти гулять с парнем, которого первый раз видят.... Пойти в гости....

все это говорит о том, что тогда было получше все таки. И именно, я думаю, за счет того, что секса в СССР не было.

Давайте статистику сравним... По изнасилованиям, например.
В 1950 году и в 2008, например.

Интересно, где будет больше?

Мы все равно не узнаем всей правды. В доперестроечные времена такая статистика была доступна лишь узкому кругу людей, ведь в стране развитого социализма секса, как известно, не было.


Не надо ля-ля. 90-95% незамужних женщин в начале 40х по данным немецкого коммандования были девственницами.

Дмитрий, Вы православный?
Православие вроде не одобряет пацифизм.

Я православной веры, По поводу войн: вопрос сложнее, считались справедливыми  лишь войны национально-освободительные(как одобрялась святым Гермогеном русско-польская 1610-12 года, или как одобрялась святым Сергием Куликовская битва 1380года) , но ведь далеко не все военные походы и войны  одобрялись. Например, когда в годы 1-й мировой православная Болгария воевала против православной Сербии-  то конечно не одобрялась такая война, когда болгарские православные убивали сербских православных..

Да ведь православие -это ж не завоевательная военная доктрина....
Ведь хотя многие православные святыни находятся в Израиле(Иерусалиме) и в турецком Стамбуле,
но это ж не значит что православная Россия должна объявлять войну Турции и Израилю и завоевывать эти страны, чтобы земли с православными святынями оказались в составе России...
Всё ж Россия - мирное государство. Ведь народам нужен мир, а не война.

Нет, не считаю, что делает взрослыми.

этого достаточно...

Дмитрий, Вы православный?
Православие вроде не одобряет пацифизм.

Я православной веры, По поводу войн: вопрос сложнее, считались справедливыми  лишь войны национально-освободительные(как одобрялась святым Гермогеном русско-польская 1612 года, или как одобрялась святым Сергием Куликовская битва 1380года) , но ведь далеко не все военные походы и войны  одобрялись. Например, когда в годы 1-й мировой православная Болгария воевала против православной Сербии-  то конечно не одобрялась такая война, когда болгарские православные убивали сербских православных..

Да ведь православие -это ж не завоевательная военная доктрина....
Ведь хотя многие православные святыни находятся в Израиле(Иерусалиме) и в турецком Стамбуле,
но это ж не значит что православная Россия должна объявлять войну Турции и Израилю и завоевывать эти страны, чтобы земли с православными святынями оказались в составе России...
Всё ж Россия - мирное государство. Ведь народам нужен мир, а не война.


Вы же проповедуете любовь к террористам, А КАК ЖЕ ТОГДА:" Кто поднимет на нас меч от меча и погибнет"

Давайте статистику сравним... По изнасилованиям, например.
В 1950 году и в 2008, например.

Интересно, где будет больше?

Мы все равно не узнаем всей правды. В доперестроечные времена такая статистика была доступна лишь узкому кругу людей, ведь в стране развитого социализма секса, как известно, не было.


Не надо ля-ля. 90-95% незамужних женщин в начале 40х по данным немецкого коммандования были девственницами.

Распоясались вы, Антоль, не на шутку..На чайке НУ-НУ...тут НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ...я вам что, кокотка с одной извилиной? Вы свои "манеры" спрячьте, не позорьте родителей(помнится, они весьма достойные люди)
Не смердите тут своим статусом, сделайте одолжение.
Не переходите грань, я не давала вам повода.

Распоясались вы, Антоль, не на шутку..На чайке НУ-НУ...тут НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ...я вам что, кокотка с одной извилиной? Вы свои "манеры" спрячьте, не позорьте родителей(помнится, они весьма достойные люди)
Не смердите тут своим статусом, сделайте одолжение.

Если сравнить мои "ну-ну" и "ля-ля" с вашими "смердите тут своим статусом", "Продолжайте плакать и кадать шпильки  и "ой,ну еще один плакальщик...Анатолий, хватит уже сырость на пустом месте разводить..."

Чьи фразы звучат более неправильно?  :excl:

upd: вот еще хорошая фраза: "Идите в сад, Анатоль. А можно и подалее..."

Нет. Не критерий. Просто курение грех. А совсем не вредная привычка. К тому же от рака легких каждый день умирает очень много людей. Поэтому это проблема, хотя бы с демографической точки зрения.

Да. А еще куча людей курит и при этом не умирает.
А еще куча каждый день гибнет в автоавариях. А еще часто самолеты падают. Думаю, если посмотреть по статистике, погибших в ДТП будет значительно больше, чем умерших от курения.

Сдается мне, что это если и проблема демографии, то все ж не столь серьезная, как алкоголизм и наркомания. А также дураки и дороги.

Ира, опять ты с одного на другое перепрыгиваешь. Я то же вспомнил про аварии, но не стал писать, потому что мы в этот момент обсуждали проблему курения. Причем здесь все несчастные случаи? К тому же, повторюсь. То, что кто-то курит, но не умирает не уменьшает курение как грех. И не делает его полезным. Курение- это вред с любой стороны. С телесной и с духовной. Я считаю, что курение это проблема для общества, которое хочет быть здоровым. Аварии на дорогах тоже проблема, но это как говорится совсем другая история.

Вы же проповедуете любовь к террористам, А КАК ЖЕ ТОГДА:" Кто поднимет на нас меч от меча и погибнет"

Я не проповедовал, я лишь процитировал вам цитату слов Христа.
Речь о любви в соответствии с заповедью Библии о любви к ближнему, о любви ко всем людям: и к праведникам , и к грешникам, и к друзьям , и к врагам..

" Кто к нам с мечом пришел - тот от меча и погибнет" - так и было, гибли войска завоевателей, гибли и террористы, погибли и Басаев и Хаттаб и другие..
Но в то же время,  бедствия народа - это можно рассматривать и как наказание народа за грехи.
Как писал святой Тихон после революции 1917года , сильно согрешил народ русский , когда было при Ленине и Сталине преследования церкви..  Также ,сильно согрешила и Германия в годы нацистского режима Гитлера..

Но рано или поздно наступает возмездие за грехи:
И СССР и Германия  были наказаны за грехи 2-й мировой войной : в ходе 2-й мировой войны значительная часть Германии и России оказались в руинах, погибших было очень много и среди русских и среди немцев, и среди военных и среди гражданских....

Распоясались вы, Антоль, не на шутку..На чайке НУ-НУ...тут НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ...я вам что, кокотка с одной извилиной? Вы свои "манеры" спрячьте, не позорьте родителей(помнится, они весьма достойные люди)
Не смердите тут своим статусом, сделайте одолжение.

Если сравнить мои "ну-ну" и "ля-ля" с вашими "смердите тут своим статусом", "Продолжайте плакать и кадать шпильки  и "ой,ну еще один плакальщик...Анатолий, хватит уже сырость на пустом месте разводить..."

Чьи фразы звучат более неправильно?  :excl:

Анатолий, вы мне скучны сейчас. Поговорим позднее, когда у вас появятся умные мысли. Возможно с утра?

Так что сравнивать мы будем РАЗНЫЕ величины.

Возможно... Однако то, что поколение наших родителей и более старшее не боялись в 2 часа ночи подойти к незнакомому человеку на улице.... Пойти гулять с парнем, которого первый раз видят.... Пойти в гости....

все это говорит о том, что тогда было получше все таки. И именно, я думаю, за счет того, что секса в СССР не было.

Понимаете ли, юность всегда воспринимается в розовых тонах и  с некоторой ностальгией. Я сама, по мере того как годы идут, замечаю в себе такие движения души. Что говорить о родителях, а тем более дедушках и бабушках!
Они были молоды, здоровы , полны сил, смелы...Это и вспоминается. А объективную картину криминального состояния общества знали только высшие чины МВД. Поэтому  люди и не боялись ходить ночью по улицам. Они не знали про серийных маньяков, про другие преступления...

Да лааааадно. Раньше все равно безопасней было. Сейчас например, в деревне относительно нормально. А сейчас можно в магазин зайти и под ограбление попасть. Раньше было такое? Или детей на помойку кто-нибудь выкидывал? И наркотики тяжелые в конце восьмидесятых появились. В той же самой "Игле" про это рассказывается. Как безобидный относительно "бошетунмай" заменил героин. Захотели с перестройкой жить как в америке, вот и живем теперь.

Нет, не считаю, что делает взрослыми.

этого достаточно...

Достаточно для чего? Вы так загадочно говорите, я не понимаю к чему Вы ведёте...

Это говорят все деды. И все ошибаются.

Если вы думаете что все деды ошибаются, а все малолетки правы, то это нелепо так думать.
Ведь у старых людей больше жизненного опыта, чем у малолетних.
90 лет на Земле прожить -это не поле перейти..

Ну почему сразу малолетки?  Кстати, все люди ошибаются. Это вообще свойственно человеку -- ошибаться.

Давайте статистику сравним... По изнасилованиям, например.
В 1950 году и в 2008, например.

Статистика 1950 г. Вас не обрадует. Но дело даже не в этом. Если следовать логике дедов, то их время -- самое лучшее. А до них? Получается, что ещё лучше. А до революции вообще, наверное, было общество всеобщего благоденствия.

Понимаете ли, юность всегда воспринимается в розовых тонах и  с некоторой ностальгией.

моя юность пришлась по бОльшей части  на 90 годы.
И Вы знаете - мне в отличие от Вас ну совершенно ничего вспомнить хорошего. Конечно, то, что СВОЕ было - приколки, маличики, и прочее, это все помнится. И эти приятные воспоминания никуда не денешь.

А вот что касается криминальной обстановки тогда - я помню, что вечером на улицу было не выйти. Страшно. Потому что тебя какие нить братки могли просто в машину затащить прям с улицы и сделать с тобой все что угодно. И им ничего бы за это не было.
Еще помню, что на машине ездить тоже было страшно, потому что на дороге могли те же братки подставить и заставить продать квартиру. Приличные люди и не ездили.
На моего бывшего наехали в свое время по поводу бизнеса - тоже, знаете, страшно было. И уехать некуда. Моя приятельница с семьей в такой же ситуации вообще уехали из Москвы и прятались в Обнинске вместе с ребенком. Правда, ее муж умный человек - от собственной неоцененности в тот раз не помер и нынче успешно заседает в правлении газпромбанка. В отличие от некоторых...

Так что в мою молодость БЕСПРЕДЕЛ был полный. Вряд ли такое было в те же 50-60, а также 70-80-е.
В войну да. Вполне возможно. Так ведь то война....

объективную картину криминального состояния общества знали только высшие чины МВД. Поэтому  люди и не боялись ходить ночью по улицам. Они не знали про серийных маньяков, про другие преступления...

Дело не в объективной картине... А в том, боится простой обыватель выйти на улицу или не боится. Нынешний боится. В 50-60 не боялся. Может, был менее осведомлен, конечно.
Но думаю, дело не в этом. Просто тогда люди добрее были. А сейчас каждый сам за себя.

И еще. Раньше не было такого количества наркоманов, которые готовы тебе по голове дать за дерьмовый телефон, который им нужно продать за дозу.

Статистика 1950 г. Вас не обрадует. Но дело даже не в этом. Если следовать логике дедов, то их время -- самое лучшее. А до них? Получается, что ещё лучше. А до революции вообще, наверное, было общество всеобщего благоденствия.

Экологических проблем в старину не было, в отличие от современности, земля и вода были чистые.
В 18-м веке Москва -река была чистая, и там было много рыбы  (да хотя бы почитайте архивные издания газет того времени, например "Московских ведомостей" за 18-й век.), а сейчас по отчетам экологов- Москва и Подмосковье - это почти сплошная экологически загрязненная территория, замусоренная всеми видами промышленных отходов, загрязнены и воздух и вода, и подземные воды....
Ряд районов Подмосковья радиоактивно загрязнено.
И ведь такое было не всегда, в средневековье такого не было,экология была лучше.  

По историческим документам, рождаемость тоже была в старину  высокой. В царской России не было демографического кризиса. А то какая страна сейчас, за последние 300 лет, Русское государство никогда не было столь мало, как за последние 17лет, с распадом СССР.
Деды оставили в наследство внукам империю, а в 1991 эти внуки страну развалили. Судя по газетам 19-го века, в царское время деды и представить себе не могли , что Украина с Белоруссией и Россией будут  когда-нибудь отдельными государствами, однако так и вышло с распадом СССР ...

Во времена Александра Невского в России не было курильщиков, а ныне полно..
100 лет назад во  царских школах-гимназиях было обязательное изучение Закона Божьего, а ныне нет..

На Западе аналогично, в Британии в викторианскую эпоху времен расцвета Британской империи,судя по британским газетам 19-го века, англичане  19-го века и подумать не могли, что настанет время, когда в состав Великобритании не будут входить ни Ирландия, ни Индия, ни Австралия, ни Канада, ни Гонконг многие другие части Британской империи.. Однако так и вышло. Английские лорды оставили своим внукам в наследство огромную империю, а эти внуки империю развалили..

Нет, не считаю, что делает взрослыми.

этого достаточно...

Достаточно для чего? Вы так загадочно говорите, я не понимаю к чему Вы ведёте...

ни к чему....разговор шел о возрасте в котором подросток превращаеться во взрослого....вы стали приводить примеры, где детей вынуждали совершать взрослые поступки.....но это же не делает их взрослыми....
что вы и подтвердили сами, ответив на мой прямой вопрос...

вам, Дмитрий, надо сказку прочитать про калоши счастья....
www.skazki.org.ru/pda/view.php?id=5863
там в первой части советник тоже все хвалил средневековье....и дохвалился...

во всяком времени свои плюсы и свои минусы...и каждый человек должен радоваться тому времени в котором он живет...

Так что сравнивать мы будем РАЗНЫЕ величины.

Возможно... Однако то, что поколение наших родителей и более старшее не боялись в 2 часа ночи подойти к незнакомому человеку на улице.... Пойти гулять с парнем, которого первый раз видят.... Пойти в гости....

все это говорит о том, что тогда было получше все таки. И именно, я думаю, за счет того, что секса в СССР не было.


Да.. а еще в СССР были полупустые храмы и (!!!!) несказанная цензура для прессы и СМИ...
О чем мы вообще ? Лучше - хуже...