Аборты

DoZor, ок, для Вас слово "осуждать" больше подойдёт?

Вас кто нибудь наказывает из рассуждающих здесь?

Эээ.. батенька, погодите, я же просто тут ещё свою историю не изложила :D
Осуждать подойдет. В Библии есть не осуждай- не осуждаем будешь? нет. :)
  ну довайте излагайте :) платочки носовые рядышком с клавиатурой... волокардин, валерьян

Искупить грех делать добрые дела по той заповеди что нарушена, ради Христа сердцем...
но добрые дела тоже сами не появятся, долго можно как в Сказке Иванушка с медвежьей головой бегать дела "добрые" делать...
для этого нужно раскаиваться и молиться и думаю не отказывать если попытки помощи кому либо таки возникают...

имхо, для этого мы молимся

слышала, что после аборта надо детям помогать больным, сиротам... милостыню подавать... М?

ну довайте излагайте :) платочки носовые рядышком с клавиатурой... волокардин, валерьян

Охо-хо и ха, очень смешно  <_<

как легко судить других

ну скоко можно :) СУД это приведение наказания в соответствие с нормой ответственности по законодательству РФ. Суд может быть САМОСУД, он тоже предусматривает НАКАЗАНИЕ :)
НУ кто вас наказывает? никто...
В Библии толкование всеж ведется о СУДЕ над человеком, т.е. применением наказания за что-либо.

Вас кто нибудь наказывает из рассуждающих здесь?

здесь слово СУДИТЬ употребляется в значении "осуждать"
И не говорите, чтоВы этого не поняли или не знали.
Мы говорим о моральных вещах, а не о судейских. Не жонглируйте словами, плиз, это спор ради спора когда по существу возразить нечего бывает.

DoZor, ок, для Вас слово "осуждать" больше подойдёт?

Вас кто нибудь наказывает из рассуждающих здесь?

Эээ.. батенька, погодите, я же просто тут ещё свою историю не изложила :D
Осуждать подойдет. В Библии есть не осуждай- не осуждаем будешь? нет. :)
  ну довайте излагайте :) платочки носовые рядышком с клавиатурой... волокардин, валерьян

Ерничанье тоже не в кассу, потому что это нЕ по-христиански, не по-доброму..Не могу себе представить Христа или Апостолов,разговаривающих со своей паствой в таком тоне...

На самом деле не надо жить половой жизнью до брака, чтобы не было таких ситуаций.

не надо....однозначно.....
но это знают воцерковленные христиане...(не будем касацца других вероисповеданий)....а как быть с теми, кто к вере пришел уже после......ПОСЛЕ того, как жил обычной жизнью в соответствии с моралью современного общества, не осуждающей внебрачные связи?

В церковном издании "1380 советов батюшки прихожанам",
изданном по благословению архиепископа Амвросия, там  в совете 1363 о борьбе против грехов,  упомянуто в числе  смертных грехов человека следующие: аборты,  убийства,блуд, воровство,  пьянство, прелюбодеяния.

И , кстати, аборты - этот грех свойствен не мужчинам , а только некоторым женщинам.
Мужчины  не беременеют, и мужчинам не делают аборты.

А слушая , что говорят об абортах, иногда реакция проста:
Аборты- какой ужас. Не дай Бог..Да минует нашу семью чаша сия, и да минует чаша сия семьи наших родственников..  И что слава Богу, что  вопрос об абортах меня  не касается,  аборты - это не мой грех, и у меня нет , и не может быть в жизни подобного  греха, и не запачкал душу подобным грехом.

И , кстати, аборты - этот грех свойствен не мужчинам , а только некоторым женщинам.
Мужчины  не беременеют, и мужчинам не делают аборты.

мужчины, Дмитрий, часто склоняют женщин к аборту.....принуждают и заставляют.....так что и они бывают виноваты.....

На самом деле не надо жить половой жизнью до брака, чтобы не было таких ситуаций.

а как быть с теми, кто к вере пришел уже после......ПОСЛЕ того, как жил обычной жизнью в соответствии с моралью современного общества, не осуждающей внебрачные связи?

да? особенно с теми, кто оказался в такой ситуации, будучи замужем.

мужчины, Дмитрий, часто склоняют женщин к аборту.....принуждают и заставляют.....так что и они бывают виноваты.....

Я согласен с вами , Анна.
Не одобрить действия таких мужчин.
Но ведь если они заставляют,  то на их совести оказывается  грех насилия, жестокости,
противоречащий христианской заповеди "Не обижай."(Библия, Марк 10:19).
А грех абортов - это иное.  Грех абортов - это еще более тяжелый грех , противоречащий заповеди "не убий".
Грех абортов, как и грехи чеченского бандита Шамиля Басаева - это называется одним словом: убийство..
А убийствам нет оправдания.

Если дама забеременела  - ну значит на то была воля Божья,
и значит нужно принять этот дар и нужно рожать и воспитывать ребенка.

А убийствам нет оправдания.

А как же "благоразумный разбойник", первым пошедший в рай?  :unsure:

З.Ы.
Дима, в теме грех никто НЕ оправдывает, - речь идет о ВОЗМОЖНОСТИ СПАСЕНИЯ ДУШИ для того, кто совершил такой грех.

  как легко судить других

ну скоко можно :) СУД это приведение наказания в соответствие с нормой ответственности по законодательству РФ. Суд может быть САМОСУД, он тоже предусматривает НАКАЗАНИЕ :)
НУ кто вас наказывает? никто...
В Библии толкование всеж ведется о СУДЕ над человеком, т.е. применением наказания за что-либо.

Вас кто нибудь наказывает из рассуждающих здесь?

здесь слово СУДИТЬ употребляется в значении "осуждать"
И не говорите, чтоВы этого не поняли или не знали.
Мы говорим о моральных вещах, а не о судейских. Не жонглируйте словами, плиз, это спор ради спора когда по существу возразить нечего бывает.

Мадемуазель  :hi02: начение то все мастера подставлять, а вот потом делать ложные цепочки, ложь которых не заметит. Вы меня судите(то что в значении осуждаете на практике это уже не важно)->не суди да не судим будешь-> вы не правы-> Гореть вам в аду или перечитывать бибилию...  :type:

так что не надо мне тут писать как где слово употребляется... каждый свой смысл вносит пока не разжуешь или не аспросишь... B)

  DoZor, ок, для Вас слово "осуждать" больше подойдёт?

Вас кто нибудь наказывает из рассуждающих здесь?

Эээ.. батенька, погодите, я же просто тут ещё свою историю не изложила :D
Осуждать подойдет. В Библии есть не осуждай- не осуждаем будешь? нет. :)
  ну довайте излагайте :) платочки носовые рядышком с клавиатурой... волокардин, валерьян

Ерничанье тоже не в кассу, потому что это нЕ по-христиански, не по-доброму..Не могу себе представить Христа или Апостолов,разговаривающих со своей паствой в таком тоне...
Странно все... я думал приободрить участницу :) меня бы этот ход повеселил, но "не все ёгуры одинаково полезны..."
А  в чем тут ёрничанье? <_<    В крайнем случае утрирование ;) :rolleyes:

слышала, что после аборта надо детям помогать больным, сиротам... милостыню подавать... М?

Вам лучше знать...   :search:  вы православная...
я только ишшо учусь :umnik2:

И , кстати, аборты - этот грех свойствен не мужчинам , а только некоторым женщинам.
Мужчины  не беременеют, и мужчинам не делают аборты.

мужчины, Дмитрий, часто склоняют женщин к аборту.....принуждают и заставляют.....так что и они бывают виноваты.....

Я бы сказал даже 60 на 40... в вину мужчинам, имхо тут ведь важно чочень многое...
и если ребенок не запланированный то вина мужчины еще больше ведь чаще мы не уговариваем оставить и не находим возможные варианты спасения человека

В связи с жизненным опытом тут я с Вами не соглашусь Дмитрий, но соглашусь с Фифой, ага!

А убийствам нет оправдания.

А как же "благоразумный разбойник", первым пошедший в рай?  :unsure:
З.Ы.
Дима, в теме грех никто НЕ оправдывает, - речь идет о ВОЗМОЖНОСТИ СПАСЕНИЯ ДУШИ для того, кто совершил такой грех.


Лана, надежда на спасение есть всегда, надежда есть у всех людей.
Тот разбойник пошел в рай по милости Христа, но  это же не значит что люди должны
быть разбойниками  и заниматься разбоем, чтобы попасть в рай.
Ведь церковь  не одобряет разбой,грабежи, убийства,бандитизм..
Библия не одобряет убийства, есть заповедь "не убий".
********************************************************************************
***********

Я бы сказал даже 60 на 40... в вину мужчинам, имхо тут ведь важно чочень многое...
и если ребенок не запланированный то вина мужчины еще больше ведь чаще мы не уговариваем оставить и не находим возможные варианты спасения человека

!

Жизненный опыт у всех разный, как и жизненный путь.
А по поводу "не уговариваем" - а что, должны уговаривать?
В Библии не написано что должны уговаривать в чем -то.
Библия пишет: "Неправедный пусть еще делает неправду, нечистый пусть еще сквернится,
праведный да творит правду еще,и святый да освящается еще. Се гряду скоро и возмездие Моё со Мною,
чтобы воздать каждому по делам его.(Библия,Откровение, 22: 11-12) "

Аборт - это убийство, грех, преступление.
Если дама  сделала аборт, ну так не мне  ее судить, это  меня не касается, ведь судить даму  (а заодно и всех соучастников : и тех врачей, кто делали аборт, и тех кто ее заставлял делать аборт итд.) будут  совсем другие: В Библии написано: " Святые будут судить мир. (1-е Коринф . 6:2 )",а  если Бог поручит судить  или святому Пафнутию Боровскому, или святому Сергию Радонежскому, или какому-либо другому святому,
то ее судьба будет целиком зависеть от приговора святых.
А какой будет ей вынесен приговор, отправят ли её в будущей загробной  жизни в рай или в ад, - это зависит от решения  святых.

А по поводу "не уговариваем" - а что, должны уговаривать?
В Библии не написано что должны уговаривать в чем -то.

Таааак.
вы сами цитату приводили. "Кто не осуждает зло тот потворствует греху"... что то в этом роде ;)
Читаем от  Марка заново

Таааак.
вы сами цитату приводили. "Кто не осуждает зло тот потворствует греху"... что то в этом роде ;)
Читаем от  Марка заново

Библия пишет : "и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но обличайте. Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить. Всё же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все , делающееся явным, свет есть."
(Библия, Ефес. 5: 11-13).

Также ,Библия пишет: "Не судите, да не судимы будете.(Матф. 7:1)"

Поэтому, так и понимают: не судить, но обличать.
не судить людей,    не участвовать в грехе,не быть соучастником грехов и преступлений,
но обличать грехи. Если видит что совершается грех, то так и говорить об этом, обличать.
.

Нуу-у...
И подходя к тому что вроде как ребенок... жена говорит пойду на аборт... а Дмитрий7... ну шо уговаривать не стану, мне Библия не пишет тут ничего.
Погоди я щас тебя обличу, потом иди...

вы попытаетесь спасти человека или нет? Или решение принимает беременная а вы дальше... Богу служить... ишшо чаво с грешницей то разговаривать

если да то не будем далее. вы согласны значит со мной и вы из тех 40 кто ребеночка то спасет.

Лана, надежда на спасение есть всегда, надежда есть у всех людей.
Тот разбойник пошел в рай по милости Христа, но  это же не значит что люди должны быть разбойниками  и заниматься разбоем, чтобы попасть в рай.

Дима, кто бы ни пошел в рай, ВСЕ туда по милости Христа пойдут :)

Библия не одобряет убийства, есть заповедь "не убий".

Да, есть такая заповедь. :)

Но в той же Книге есть утверждение Христа:

"Не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию"  (Мф, 9:12-13)

Бог вочеловечился не ради праведников, соблюдающих Его заповеди, а ради нас, грешников; в том числе, - и ради женщин, сделавших аборт.

вы попытаетесь спасти человека или нет?

Да,  конечно, я попытаюсь спасти человека.
И попытаюсь сделать всё возможное, чтобы человек был жив.
********************************************************************************
**

жена говорит пойду на аборт...

Я не одобряю аборты.
Если дама забеременела - значит была на то воля Господня,
значит должна родить и воспитывать ребенка.
Даже если нет денег - то останется просить милостыню у людей , но все равно не делать аборты.  
********************************************************************************
**********************************

  На самом деле не надо жить половой жизнью до брака, чтобы не было таких ситуаций.

а как быть с теми, кто к вере пришел уже после......ПОСЛЕ того, как жил обычной жизнью в соответствии с моралью современного общества, не осуждающей внебрачные связи?

да? особенно с теми, кто оказался в такой ситуации, будучи замужем.

хороший вопрос....

   как легко судить других

ну скоко можно :) СУД это приведение наказания в соответствие с нормой ответственности по законодательству РФ. Суд может быть САМОСУД, он тоже предусматривает НАКАЗАНИЕ :)
НУ кто вас наказывает? никто...
В Библии толкование всеж ведется о СУДЕ над человеком, т.е. применением наказания за что-либо.

Вас кто нибудь наказывает из рассуждающих здесь?

здесь слово СУДИТЬ употребляется в значении "осуждать"
И не говорите, чтоВы этого не поняли или не знали.
Мы говорим о моральных вещах, а не о судейских. Не жонглируйте словами, плиз, это спор ради спора когда по существу возразить нечего бывает.

Мадемуазель  :hi02: начение то все мастера подставлять, а вот потом делать ложные цепочки, ложь которых не заметит. Вы меня судите(то что в значении осуждаете на практике это уже не важно)->не суди да не судим будешь-> вы не правы-> Гореть вам в аду или перечитывать бибилию...  :type:

так что не надо мне тут писать как где слово употребляется... каждый свой смысл вносит пока не разжуешь или не аспросишь... B)

  DoZor, ок, для Вас слово "осуждать" больше подойдёт?

Вас кто нибудь наказывает из рассуждающих здесь?

Эээ.. батенька, погодите, я же просто тут ещё свою историю не изложила :D
Осуждать подойдет. В Библии есть не осуждай- не осуждаем будешь? нет. :)
  ну довайте излагайте :) платочки носовые рядышком с клавиатурой... волокардин, валерьян

Ерничанье тоже не в кассу, потому что это нЕ по-христиански, не по-доброму..Не могу себе представить Христа или Апостолов,разговаривающих со своей паствой в таком тоне...
Странно все... я думал приободрить участницу :) меня бы этот ход повеселил, но "не все ёгуры одинаково полезны..."
А  в чем тут ёрничанье? <_<    В крайнем случае утрирование ;) :rolleyes:

слышала, что после аборта надо детям помогать больным, сиротам... милостыню подавать... М?

Вам лучше знать...   :search:  вы православная...
я только ишшо учусь :umnik2:

Вы не умеете спорить, лишь ерничаете, да злитесь.... :hi03: Толку нет от такого спора, а мне грех, что Вас провоцирую. Пожалуй, закончу на этом разговор.

з.ы. По поводу МАДМУАЗЕЛЬ-это Вы мне польстили..но все равно приятно.