Возможно ли выйти замуж по любви?

  что-то меня на философию потянуло :unsure:
последнее время спросила очень многих, но не получила нормального ответа
может вы мне скажете, буду очень благодарна, а то совсем запуталась
Зачем жить, ведь жизнь так коротка, что там за пологом, запретный плод так сладок
Вот такой вот вред, и главное само пришло, в голову :unsure:

бред всегда сам приходит,
как впрочем и уходит...
а жить, чтоб обрести свободу
для жизни и смерти.  
а я думала что одна непонятно объясняюсь
:P

  а жить, чтоб обрести свободу
для жизни и смерти.

а я думала что одна непонятно объясняюсь
:P
Это как раз понятно.  Я читала вещи и похуже:   философию сдавать приходилось.  ;)

а я думала что одна непонятно объясняюсь
:P

я прсто учусь у тебя... :rolleyes:

Нет философия не мой конек, хорошо конечно иногда подумать о вечном, но мозги потом сильно дымятся :lol:

что-то меня на философию потянуло :unsure:
последнее время спросила очень многих, но не получила нормального ответа
может вы мне скажете, буду очень благодарна, а то совсем запуталась
Зачем жить, ведь жизнь так коротка, что там за пологом, запретный плод так сладок
Вот такой вот вред, и главное само пришло, в голову :unsure:

Здравствуйте! А Вы не пробовали прочитать Закон Божий Серафима Слободского? Я ,например,сам только 3 дня назад начал читать и вдруг,совершенно неожидано под влиянием этой великой книги мое в мое понимание МИРОЗДАНИЯ (МИРОУСТРОЙСТВА) как будто встроились кирпичики на пустовавшие до этого места. Так как я получил "полноценное" коммунистическое атеистическое (прям по Дарвину) образование,в моем понимании МИРОСТРОЕНИЯ были большие пробелы,из-за которых много глупостей и плохого совершил,а многого доброго не сделал... :(

Но Слава Богу,Господь вразумил меня,грешного! :)
И Вам от души желаю этого! :)

А Вы не пробовали прочитать Закон Божий Серафима Слободского? Я ,например,сам только 3 дня назад начал читать и вдруг,совершенно неожидано под влиянием этой великой книги мое в мое понимание МИРОЗДАНИЯ (МИРОУСТРОЙСТВА) как будто встроились кирпичики на пустовавшие до этого места.

Рада за Вас.   :)  
Я сама пережила подобное, прочитав Библию. Это было в конце 3-го курса, когда вся наша группа приматов вдруг почему-то увлеклась философией.  На переменах (и не только) обсуждалось всё: от Платона до Соловьева...  
А мне сокурсник дал почитать Новый Завет...  И действительно, во мне совершился переворот. Из "клуба любителей философии" я вышла. (Что обидно, из всей группы только мне потом пришлось сдавать 4 экзамена по философии - я тех пор я ее и не люблю   :blink: ).

Так что, Сергей, Серафим Слободской открыл Вам путь к Великой Книге.  Так замечательно осознавать, что еще один человек в этом мире идет к познанию Бога.

Рада за Вас.   :)  
Я сама пережила подобное, прочитав Библию. Это было в конце 3-го курса, когда вся наша группа приматов вдруг почему-то увлеклась философией.  На переменах (и не только) обсуждалось всё: от Платона до Соловьева...  
А мне сокурсник дал почитать Новый Завет...  И действительно, во мне совершился переворот. Из "клуба любителей философии" я вышла. (Что обидно, из всей группы только мне потом пришлось сдавать 4 экзамена по философии - я тех пор я ее и не люблю   :blink: ).

Так что, Сергей, Серафим Слободской открыл Вам путь к Великой Книге.  Так замечательно осознавать, что еще один человек в этом мире идет к познанию Бога.

Отрадно читать сие! :D Спасибо за ответ! (хотел Вас по имени назвать,но имени не знаю,а кодовое DOT я не понимаю ,что обозначает), Вы не только сапер ,но и Штирлиц еще :D

Извините,прикольнулся,а то шибко сурьезным могу показаться,

а Вы меня и на этой ТЕМЕ порадовали, просто я тоже лет 5 назад в поисках смысла жизни надумал окунуться в мир философии ,за Шопенгауэра решил засесть для начала,потому как компота еще было много в голове, но как начал я читать, то понял ,что вместо приближения к Истине, в свой компот добавлю киселя товарища Ш. , и постепенно пришел к Евангелию,вот где я почувствовал Истинную Правду,жадно черпал ее из Первоисточника и с тех пор я не читаю "философских" мудрствований людей с поврежденным грехом умом. Потому что, кто же будет пить воду,пропущенную через Люблинскую станцию аэрации,пусть вроде и очищенную,  если есть Источник живительной влаги чистейший? Так что я очень рад за Вас ,что бросили кружок по философии,хоть и претерпели потом более всех остальных!
Не стоит забывать, что врата ада необычайно широки,а Рая наоборот узки!
И мне радостно ,что не один я на дороге познания Господа Бога!
Для того и убежал с обычных сайтов на православный,дай Бог здоровья и праведной жизни его создателям!!!

Когда в душе нет твердости, отвернись от красок и звуков мира, дабы мирские соблазны не смущали сердце. Когда в душе появится стойкость, окунись в скверну мира, дабы сердце знало мирские соблаз-ны и не смущалось ими.

Ну да... Окунись в скверну, чтобы снова в ней замазаться, растопив свою стойкость да вдобавок и с чувством собственного превосходства... Плавали, знаем.

Впрочем, соблазны знать надо, это верно. Но только слаб человек и почти невозможно устоять на краю, почти невозможно не смущаться ими. Если и святые падали - так паче и мы можем пасть. И бес тут шепчет: это ведь для твоего блага - познать соблазны. Начинаешь познавать и увлекаешься ими же. Но когда падёшь - познаёшь немощь и опасность состояния и снова рвёшься к Богу за помощью.

Чтобы здесь копаться (да и то, думаю, только при необходимости) - помощь свыше нужна. И совет духовно опытного человека.

Зачем жить, ведь жизнь так коротка, что там за пологом, запретный плод так сладок

Читал про Оззи Осборна, что тот в 14 лет пытался повеситься, чтобы взглянуть на ту реальность. Но, как он говорил, неожиданно в сарай зашёл отец и, к счастью, всё закончилось большой поркой.

Да, мне в 18 тоже хотелось как-то похоже заглянуть "на ту сторону". К счастью, Бог миловал, хотя был на грани. Оккультно-мистические металлические песни подогревают к этому интерес, но ответов на главные вопросы зачастую не дают. А при незнании их рискуем провалиться на посмертном экзамене.

А вот понимание зачем жить пришло несколько позже, когда стал постарше. Так что торопиться туда не следует. Как говорится, жди, пока Тот, кто тебя сюда посадил, Сам тебя и позовёт, а в гости без спросу не напрашивайся. Незваных гостей не очень жалуют.

И мистические эксперименты проводить не рекомендую - в данном случае слишком опасно соваться в эту область.

(хотел Вас по имени назвать,но имени не знаю,а кодовое DOT я не понимаю ,что обозначает), Вы не только сапер ,но и Штирлиц еще :D

И мне радостно ,что не один я на дороге познания Господа Бога!

Вы правы.  Нас много.  :)  И что еще более отрадно, настолько много, что и представить нельзя.

А зовут меня Екатерина.  Dot -  это просто точка.  Когда-то мне понравилось стихотворение Тютчева, где говорилось, что человек столь незначителен, что его присутствие - только точка, а его отсутствие - все пространство.  Не совсем верно, конечно (с математической точки зрения), но понравилось.  :D

Кстати об отсутствии. В ближайшие дней 8 -10 я на форуме появляться не смогу.  Я в Москве, дел много, до и-нета не добраться.

И мистические эксперименты проводить не рекомендую - в данном случае слишком опасно соваться в эту область.

Это точно. Тем более, что на такие эксперименты, как правило, толкает гордость.  Или глупость.  И еще неизвестно, что хуже.  :blink:

Зачем жить, ведь жизнь так коротка, что там за пологом, запретный плод так сладок

Читал про Оззи Осборна, что тот в 14 лет пытался повеситься, чтобы взглянуть на ту реальность. Но, как он говорил, неожиданно в сарай зашёл отец и, к счастью, всё закончилось большой поркой.

Да, мне в 18 тоже хотелось как-то похоже заглянуть "на ту сторону". К счастью, Бог миловал, хотя был на грани. Оккультно-мистические металлические песни подогревают к этому интерес, но ответов на главные вопросы зачастую не дают. А при незнании их рискуем провалиться на посмертном экзамене.

А вот понимание зачем жить пришло несколько позже, когда стал постарше. Так что торопиться туда не следует. Как говорится, жди, пока Тот, кто тебя сюда посадил, Сам тебя и позовёт, а в гости без спросу не напрашивайся. Незваных гостей не очень жалуют.

И мистические эксперименты проводить не рекомендую - в данном случае слишком опасно соваться в эту область.  
Да я и не хочу не куда соваться, спасибо тебе Тенебой, благодаря тебе я начала меняться :)

Впервые с тем, что при любви внешность уже не играет никакой роли, я столкнулся еще в школе. Однажды меня пригласил в гости одноклассник, которого я знал только по школе. Увидев его родителей, я поразился. Папа был настоящий красавец, а мама, по моим тогдашним понятиям, — просто уродлива. Я смотрел на них и не мог понять, как такой красивый мужчина мог жениться на такой ужасной женщине. Ну ладно, когда он женился, она была моложе и красивее. Но как с такой женой можно жить сейчас? Только много позже я понял, что когда любишь, внешность уже не замечаешь, ее просто не видишь. Как не замечаешь, красива ли твоя мать, твой ребенок.

Итак, любовь — это единение двух людей, которое рождается в браке и взращивается в течение 10 — 15 лет совместной жизни.

Итак, прочитав статью, можно достаточно уверенно сказать, что священник Илия Шугаев сам себе противоречит! Иначе возникает вполне резонный вопрос, каким образом вступили в брак люди преведенные в примере?

Хочу тоже сказать своё слово обо всём,что прочитал выше.Простите меня,но всё это от лукаваго.Истина,Любовь...Истина-Христос,Любовь-"все покрывает..."
ВСЕ ДАВНО НАПИСАНО!
Другой вопрос,что трудно стремиться к Истине,хотя дорогу осилит идущий!
"Самый важный вопрос должны мы решить все:что нам делать,чтобы жить?Ответ на него произнес Сам Живнодавец и Бог:если хочешь жить,соблюди заповеди(Мф.19,17).И так,в соблюдении заповедей жизнь вечная,а заповеди заключаются в любви к Богу и к ближнему".-Иоанн Кронштадтский.

Как мне кажется, любовь это не точка, это бесконечная прямая идущая от земной жизни в Вечность. Это прямая  поделена на отрезки. Отрезки - это жизненные обстоятельства, которые подталкивают нас к определенным решениям. И если на одном отрезке мы можем поступить как герои, пожертвовать чем-то ради любимого человека, то на другом, вполне возможно, впадем в эгоизм и себялюбие. И только оказавшись пред Лицом Божьим, придя к конечной цели нашего странствия,  мы увидим со всем беспощадной очевидностью, любили ли мы на самом деле или же только играли в любовь.

Итак, прочитав статью, можно достаточно уверенно сказать, что священник Илия Шугаев сам себе противоречит!
Иначе возникает вполне резонный вопрос, каким образом вступили в брак люди преведенные в примере?

Вы должно быть недавно пришли к вере или же тронулись умом?.. Если вы ещё не заметили,
то вся наша вера состоит из противоречий. В этом и заключается её ИСТИННОСТЬ!!!

"Верую во Единого Бога... Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой... - противоречие.

Это лишь единичный пример. Если вы хоть раз в жизни брали Евангелие,
то должны были наткнуться на множества противоречий.

например?

Итак, прочитав статью, можно достаточно уверенно сказать, что священник Илия Шугаев сам себе противоречит!
Иначе возникает вполне резонный вопрос, каким образом вступили в брак люди преведенные в примере?

Вы должно быть недавно пришли к вере или же тронулись умом?.. Если вы ещё не заметили,
то вся наша вера состоит из противоречий. В этом и заключается её ИСТИННОСТЬ!!!

"Верую во Единого Бога... Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой... - противоречие.

Это лишь единичный пример. Если вы хоть раз в жизни брали Евангелие,
то должны были наткнуться на множества противоречий.  
Извините, но я не вполне осознал, каким образом Ваш коментарий логически или как либо еще, кроме конечно просто эмоционального выплеска, связан с цитатой из моего поста?  :blink:

Вы поняли меня! В простачка-то не играйте.

например?

Например, о браке.

"оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое,
а одна плоть" (Матф. 19, 5, 6). "лучше вступить в брак, нежели разжигаться" (1 Коринф., 7, 9).

"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр,
а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лук. 14, 26) "женатый заботится о мирском,
как угодить жене, а неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу" (1 Кор. 7, 32, 33)

Вы поняли меня! В простачка-то не играйте.

К сожалению, нет, абсолютно нет логической связи, или Вы плохо прочитали обсуждаемый текст!
Жизнь игра, а люди в ней актеры  :D
И еще, все гениальное просто, так что стремитесь к этому, тем более у Вас есть непочатый край в этом направлении!  :D
А главное, будьте попроще, и народ к Вам потянется  :)

Вы должно быть недавно пришли к вере или же тронулись умом?.. Если вы ещё не заметили,
то вся наша вера состоит из противоречий. В этом и заключается её ИСТИННОСТЬ!!!

"Верую во Единого Бога... Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой... - противоречие.

Тогда то же самое можно сказать о всех великих богословах.  :o Они как раз не видели никаких противоречий.
Тем более нет никакого противоречия в догмате о Троице.  Конечно, этот догмат превышает возможности нашего познания, поэтому и говорится: "Верую" (см. Символ веры).

Это лишь единичный пример. Если вы хоть раз в жизни брали Евангелие,
то должны были наткнуться на множества противоречий.

А я не только брала в руки Евангелие, но и читала его.  ;)  Так же я читала комментарии. И что интересно, никто из отцов не говорил о противоречиях! Как раз вся экзегеза и направлена на объяснение кажущихся противоречий.

Увы, поверхностное знание часто бывает хуже незнания.  :(

Впрочем, если Вы приведете пример, когда св. отцы говорили о противоречивости догматов или Евангельских истин, я возьму свои слова обратно.

forum.sudba.net/index.php?showtopic=267 например?

Например, о браке.

"оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое,
а одна плоть" (Матф. 19, 5, 6). "лучше вступить в брак, нежели разжигаться" (1 Коринф., 7, 9).

"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр,
а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лук. 14, 26) "женатый заботится о мирском,
как угодить жене, а неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу" (1 Кор. 7, 32, 33)  
и что?
здесь сказано о различных аспектах брака:
первое - что он нерушим...
второе - брак служит удовлнтворением естественной потребности человека...
третье - это метафора...забыть все прошлое...а если нет, то - для человека который решился идти за Христом необходимо оставить все привязанности..
четвертое - подтверждает третье...если человек не остаит привязанность,
он не будет следовать иной цели.
как вы могли заметить здесь разговор о разном,
если хотите - о двух путях, которыми мы достигаем царства небесного:
первый - служение Богу, но через служение ближним
второй -  служение Богу непосредственно, богоощение, молитва, при полном посвящении себя Богу...но Христос предупредил, что это не все могут вместить,
но кому уготовано....
а остальным - первый путь к тойже цели - единение с Богом

Тем более нет никакого противоречия в догмате о Троице.

Спросите об этом любого семинариста. Он подтвердит мои слова. Если, конечно, не прослушал особую лекцию.
Или же посетите osipov.orthodoxy.ru/ - раздел "Основное Богословие", далее "Истинность Христианства". Подобные лекции ведутся в Семинариях. Там сказано об этом!..

Увы, поверхностное знание часто бывает хуже незнания.

Моё знание вовсе не поверхностное(как-никак уже более 18-ти лет верую), а вот вы только что взяли грех
на душу. Я ещё в школьные годы перечитал столько православной литературы, что вам и не снилось. Просто
я всегда беру всё на веру, а вы(и не вы одна!) пытаетесь ещё оспаривать труды священников и даже доходите
до осуждения.

и что?

Флаг вам в руки.

Уважаемый Володя! Я к дискуссиям в таком тоне не привыкла. Если есть  аргументы и факты, а не оскорбления и обвинения во всех грехах, я их с удовольствием выслушаю.

Пожалуйста, цитаты ссылки. В качестве примера см. пост Винни Пуха.

Belinus: я не великий богослов, однако никакого противоречия здесь у Шугаева не вижу.

Кстати, противоречия существуют 2-х разновидностей: тривиальные и нетривиальные.
Тривиальные - это когда оба противоположные суждения ложны, а нетривиальные - истины.
Например: белое - чёрное, мужество - трусость. Это тривиальные. А нетривиальные, это
когда... ну например, волна или частица. Камень брошенный в воду образует и то, и другое.
В одних случаях мы можем рассматривать это как частицу, в других - волну, и это одинаково
будет верно. Вот на таких вот нетривиальных противоречиях построено всё христианство.
Собственно это я и хотел сказать. Но некоторые из вас похоже не те читают книжки, зато
спорить без оснований - это мы умеем...

здесь сказано о различных аспектах брака

Всё верно. Можно так сказать, а можно и так "нетривиальные суждения или противоречия".
Кстати, слова "различие" и "противоречие" - одно и тоже, если заглянуть в толковый словарь.
Надеюсь, вы ещё не разучились им пользоваться.  :rolleyes:

Если есть аргументы и факты, а не оскорбления и обвинения
во всех грехах, я их с удовольствием выслушаю.

А чем вас не устроили аргументы в приведённой ссылке? Правда, там файлик немаленький, придётся скачать.
Но оно того стоит!..

Володя, разрешите отвлечся от темы, и задать нескромный вопрос: Вы хоть когда-то с кем-нибуть соглашаетесь?

здесь сказано о различных аспектах брака

Всё верно. Можно так сказать, а можно и так "нетривиальные суждения или противоречия".
Кстати, слова "различие" и "противоречие" - одно и тоже, если заглянуть в толковый словарь.
Надеюсь, вы ещё не разучились им пользоваться.  :rolleyes:


да,
но проблема состоит в том что словарь
далеко ушел от жизни,
потому как там обьясняются факты и понятия,
а не реальность,
а реальность познается путем сравнения,
а там где сравнения всегда есть полярности,
которые не исключают друг друга,
а дополняют, взаимодействуют,
образуя целое...
жизнь нельзя свести к энциклопедии,
как не пытайся,
а Христа к профессору философии или логики...

Володя, разрешите отвлечся от темы, и задать нескромный вопрос:
Вы хоть когда-то с кем-нибуть соглашаетесь?

Если здраво мудрствуют, то да. Например, на этом форуме roshnikolaj.narod.ru/ почти всегда
приходится соглашаться, т.к. мыслят там на моём уровне и даже выше. Здесь я пока наблюдаю
сплошное маловерие или правильней сказать разделение. Нужно понимать истину, чувствовать её,
жить ею... А здесь почему-то одни книжки принимают, а другие - нет. Хотя и те, и другие могут быть
заверены  по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия второго.
Например, книга Священника Илии Шугаева "Брак, семья, дети" многими была воспринята в штыки.
Профессор, который ведёт лекции в Семинариях вообще наотрез невоспринимается. Хотя взята ссылка
была мной с православного сайта. Или кто по вашему должен обучать семинаристов - будущих священников:
протоиереи, епископы или может патриархи??? Их обучают такие же смертные, как и мы с вами. Значит,
тот факт, что веру проповедовали простые рыбаки, а не знатные вельможы - это уже никого не пугает.
А профессора испугались!.. Лицемеры.

Володя: "т.к. мыслят там на моём уровне и даже выше".
Да уж...
А подскажите, по каким критериям вы оцениваете этот уровень?

Володя: "т.к. мыслят там на моём уровне и даже выше".

нравится мне это "даже выше".  ;)  :D  :lol:  :blink:  :rolleyes:

Знаете, музыканту с 20-ти летнем стажем несложно определить свой уровень, если перед ним новичок.
По крайнем мере новичок возразить ему врядли сможет. Считайте, что я к Богу пришёл 18 лет назад.
Убедительный довод?

Считайте, что я к Богу пришёл 18 лет назад.
Убедительный довод?

Совсем не убедительный. Я знаю людей, которые говорят, что 40 лет назад пришли к Богу, но ...  Грешить не буду.  ;)

...

Доводы людей, исповедающих Православие, убедительны тогда, когда в них чувствуются любовь и благожелательство, а не стремление обличать и ругать свысока. А ещё необходима аргументация, а не замещающие её эмоции.

Часто ругань начинается тогда, когда грамотно возразить нечего.

Вразуми Господи раба твоего, уже 18 лет ищущего путь к тебе!

Боюсь, что не соглашусь с вами, Тенебой. Без обид, но...

Ну, во первых: что есть любовь? Ответ: Бог. А теперь, вам знакомо понятие "добренький"?
Думаю, да. Тогда вы поняли к чему я клоню. Вот мои родители не привили мне веру в
своё время. Вопрос: любят они меня? Отнюдь. Без Бога нет любви. Это факт! Далее.
Есть у меня один знакомый, безбожник - прямо сама доброта, вот только что-то я не
заметил, чтобы его доводы кого-то убеждали!.. Вывод: человека может привести к Богу -
Сам Бог. Это неопровержимый факт!

Во-вторых: истинно любящий не тот, который всякий раз угождает человеку, боясь его
обидеть, а тот, который всякий раз видя его заблуждения, говорит ему об этом, пускай
даже это не всегда протекает в дружеской обстановке. Да мои посты могут настроить
против меня многих, а ваши - нет. Но что хорошо для человека? Чтобы о нём хорошо
отзывались люди? К этому вы стремитесь, Тенебой? Тогда послушайте что говорит
ап. Иаков: "Дружба с миром - вражда против Бога". (Иак. 4, 4)

В третьих: мне всегда есть что сказать, а обличение с руганью никак не связана.
Как я уже сказал выше, на этом форуме я заметил сильное "разделение" понятий.

Adios, amigo!

Belinus: ну-ну...

Знаете, музыканту с 20-ти летнем стажем несложно определить свой уровень, если перед ним новичок.
По крайнем мере новичок возразить ему врядли сможет. Считайте, что я к Богу пришёл 18 лет назад.
Убедительный довод?

Нет