замуж за неудачника

здрасти! меня зовут Сергей.
меня натолкнула создать эту тему следующая ситуация. в ходе очередного знакомства с девушкой я уже обреченно жду вопроса "чем занимаешься?" или "где работаешь?". поскоку врать не охота говорю честно - работаю курьером. и каждый раз неизменно общение на этом месте обрывается наглухо. меня это напрягает безусловно и уже не хочется начинать новое знакомство.

по этому если в Москве или ближайшем Подмосковье есть девушки для которых социальный успех не является принципиальным моментом, буду весьма рад знакомству :blush:
Ника Новая
2009-01-01 20:34:11

любить неизменно до конца жизни, любить до готовности страдать и умереть за нее, любить и в том случае, если бы жена и не любила его, любить, чтобы своею любовью расположить ее к себе.

А если жена не то чтобы не любит а приводит в дом другого мужика и спит с ним а своего бывшего гонит,тогда тоже-продолжать любить и лелеять наивную мысль о том,что любовь вернется и любимая образумится ? А если она не может уже его любить,если любовь уже разрушена,уничтожена,втоптана в грязь-зачем нужна эта сверхчеловеческая жертва,когда уже всякая минута пребывания с бывшим любимым человеком приносит одну только боль ?


Прелюбодеяние, однозначно разрушает брак, даже венчанный.
Про это тут не раз говорили.
Анатолий_14048
2009-01-01 20:37:26
А если жена не то чтобы не любит а приводит в дом другого мужика и спит с ним а своего бывшего гонит,тогда тоже-продолжать любить и лелеять наивную мысль о том,что любовь вернется и любимая образумится ? А если она не может уже его любить,если любовь уже разрушена,уничтожена,втоптана в грязь-зачем нужна эта сверхчеловеческая жертва,когда уже всякая минута пребывания с бывшим любимым человеком приносит одну только боль ?


А для этого разводы существуют, официально разрешенные церковью. А вот если бы мы жили в мусульманском обществе, то знаете, что с этой женщиной сделали бы? :D
А для этого разводы существуют, официально разрешенные церковью.


Не,развод это нехорошо ! надо любить и продолжать позволять втаптывать себя в дерьмо !
А вот если бы мы жили в мусульманском обществе, то знаете, что с этой женщиной сделали бы? :D



Да это был бы вообще пушной зверь)
Анатолий_14048
2009-01-01 21:04:04
Да это был бы вообще пушной зверь)


Причем полный, то есть хорошо откормленный.


Да это был бы вообще пушной зверь)


Причем полный, то есть хорошо откормленный.


ну а кстати выходят же наши женщины за арабов уезжают на ближний восток, в палестину. там прав у женщин нет никаких, а им так и нравится. ислам принимают.
Анатолий_14048
2009-01-01 21:34:49
ну а кстати выходят же наши женщины за арабов уезжают на ближний восток, в палестину. там прав у женщин нет никаких, а им так и нравится. ислам принимают.


Да они хоть религию вуду примут, большинству это без разницы. Арабы красивые бывают. Мани-мани маст би фанни. И если они говорят, что им там нравится, еще не значит, что им там нравится. Всякое бывает.


ну а кстати выходят же наши женщины за арабов уезжают на ближний восток, в палестину. там прав у женщин нет никаких, а им так и нравится. ислам принимают.


Да они хоть религию вуду примут, большинству это без разницы. Арабы красивые бывают. Мани-мани маст би фанни. И если они говорят, что им там нравится, еще не значит, что им там нравится. Всякое бывает.


ладно как говорится муж и жена одна *** так что будем искать свои "половинки"
Алёна+
2009-01-01 21:53:15
Ой, не судите наших женщин... моя подруга помучилась с двумя русскими очень пьющими мужьями, да и вышла замуж за мусульманина, приняла Ислам, пьяных теперь годами не видит...
Ой, не судите наших женщин... моя подруга помучилась с двумя русскими очень пьющими мужьями, да и вышла замуж за мусульманина, приняла Ислам, пьяных теперь годами не видит...


Алена так вы в Христа верите или Аллаха? вроде это Иисус говорил: кто не со мной тот против меня
Алёна+
2009-01-01 22:03:56

Ой, не судите наших женщин... моя подруга помучилась с двумя русскими очень пьющими мужьями, да и вышла замуж за мусульманина, приняла Ислам, пьяных теперь годами не видит...


Алена так вы в Христа верите или Аллаха? вроде это Иисус говорил: кто не со мной тот против меня

Серёжа, а можно мухи отдельно от котлет... я то верю в Иисуса, но ведь речь не обо мне( а Аллах это по арабски - Бог...) Подруга моя к тому времени как приняла Ислам, не верила вообще ни в кого...
Юлия Богданова
2009-01-01 22:06:25
послушайте мнение о.Д.Смирнова. Он принял звонок по телефону одной бойкой дамы, мол муж такая пьяная скотина, неправильно себя ведет, не так тратит деньги, а я хочу направить его на стезю добродетели. О.Дмитрий и говорит - вы виновны в непослушании, в противлении мужу своей воли, слушайтесь его, он глава семьи.

Ужас какой, что вы таких вещей не понимаете.

Даже, если "глава семьи" пьет запойно, выкидывает в мусорник иконы и приводит в дом проституток?!  :blink:  :D

Полагаю, что о.Дмитрий дал совет даме, семью которой хорошо знал.
Бывают такие набожные барышни, которые своим "благочестием" мужей до нервных срывов доводят, - с ними батюшки стараются бороться (по мере сил :) ).

Но для всех семей подобный совет нельзя применять.  :hi01:


Ой, не судите наших женщин... моя подруга помучилась с двумя русскими очень пьющими мужьями, да и вышла замуж за мусульманина, приняла Ислам, пьяных теперь годами не видит...


Алена так вы в Христа верите или Аллаха? вроде это Иисус говорил: кто не со мной тот против меня

Серёжа, а можно мухи отдельно от котлет... я то верю в Иисуса, но ведь речь не обо мне( а Аллах это по арабски - Бог...) Подруга моя к тому времени как приняла Ислам, не верила вообще ни в кого...


да тут котлетами и не пахнет. вы привели пример на мой взгляд крайне неудачный. я вас как православную христианку спросил почему вы за благо выдаете принятие ЛОЖНОЙ ВЕРЫ?
Алёна+
2009-01-01 22:19:07
да тут котлетами и не пахнет. вы привели пример на мой взгляд крайне неудачный. я вас как православную христианку спросил почему вы за благо выдаете принятие ЛОЖНОЙ ВЕРЫ?

Ох, Сергей... я поделилась с вами, что не от хорошей жизни женщины выходят замуж за мусульман...и не стоит их осуждать...стоит пожить немного с алкоголиком, чтобы понять это...
Анатолий_14048
2009-01-01 22:25:17
Полагаю, что о.Дмитрий дал совет даме, семью которой хорошо знал.


Он ее знал минут 5, ровно столько она с ним говорила по телефону. Запись проводилась телеканалом "Спас" или радио "Радонеж", не помню. Никаких "я вас хорошо знаю, эта ситуация мне знакома" не было.
Анатолий_14048
2009-01-01 22:29:59
я поделилась с вами, что не от хорошей жизни женщины выходят замуж за мусульман...и не стоит их осуждать...стоит пожить немного с алкоголиком, чтобы понять это...


Я жил с алкоголиком лет 15. И я не осуждаю этих женщин, я вообще мало кого в последнее время стараюсь осуждать (не всегда получается, но это уже другой разговор). Считаю, что вступать в такие отношения с мусульманами не нужно.
Юлия Богданова
2009-01-01 22:30:58
Полагаю, что о.Дмитрий дал совет даме, семью которой хорошо знал.

Он ее знал минут 5, ровно столько она с ним говорила по телефону. Запись проводилась телеканалом "Спас" или радио "Радонеж", не помню. Никаких "я вас хорошо знаю, эта ситуация мне знакома" не было.

Тогда это очень легкомысленное заявление (или Вы чего-то не договариваете из рассказа той женщины).
Алена так вы в Христа верите или Аллаха? вродоворил:е это Иисус г кто не со мной тот против меня
  

смотрите сюда стройбат ru.youtube.com/watch?v=FVEdKjirXvg

в мире смеются часто над людьми объявляющими себя религиозными потому что
один скажет это не настоящее изгнание бесов
потому что нехристианами делается
и выставит другой ролик какой нибудь где верующие во Христа изгоняют бесов и скажет "вот это настоящее изгнание потому что христиане изгоняют именем христа"
кто то иной религии объявит неправдой первые два случая и т д

Но ВЕРУЮЩИЙ В Любовь не есть верующий во Христа если написано "Господь есть Любовь"?
не потому ли и изгоняются бесы? если в данном ролике изгоняющий любит человека из которого изгоняет бесов и не верит в Любовь?

Да Иисус Господь мой так и сказал "кто не со мной тот против меня" ещё написано "возлюби ближнего своего "  "и Любовь не превозносится"

P.S. Дмитрий прошу вас не коментируйте мой пост


армен для меня Христос истинный Бог, все остальное ересь. и меня не интересует мнение о нем иноверцев. все просто правда?
Анатолий_14048
2009-01-01 22:36:25
Тогда это очень легкомысленное заявление (или Вы чего-то не договариваете из рассказа той женщины)


Я передал общий смысл, более подробно я не помню. Но предполагаю, что эта мадама просто задолбала мужа своим особенным видением строения семьи и о.Димитрий дал ей такой совет для смирения.
Алёна+
2009-01-01 22:38:05
  Полагаю, что о.Дмитрий дал совет даме, семью которой хорошо знал.

Он ее знал минут 5, ровно столько она с ним говорила по телефону. Запись проводилась телеканалом "Спас" или радио "Радонеж", не помню. Никаких "я вас хорошо знаю, эта ситуация мне знакома" не было.

Тогда это очень легкомысленное заявление (или Вы чего-то не договариваете из рассказа той женщины).

Зная о.Дмитрия и его отношение к современным мужчинам нашла вот это...

Сергеев Денис: «Должна ли быть в семье какая-нибудь иерархия, и влияет ли эта иерархия на отношения семье? Ну, например, очень часто мужчина и женщина не могут наладить взаимоотношения друг с другом, от этого страдают дети, вот, конечно, универсальных примеров каких-то нет…»


О.Дмитрий:- Нет, есть, почему? Этот универсальный пример, опять же, идет нам от Откровения Божьего. Ни одна наука: ни химия, ни физика… Вот недавно ряд академиков высказались против введения в школе «Основ православной культуры». А представьте себе, если бы я высказался против физики? Скажут: «А у тебя есть образование по физике?» Тогда почему какой-то там Жорес Алферов, который не является ни богословом, ни философом, почему он по этому поводу высказывается? Это просто смешно выглядит и даже невежливо...

Поэтому если мы повернемся к Откровению Божьему, то увидим, что каждая ипостась человеческого существа, носит определенные свойства…

Сейчас вот это развитие самоуничтожения человека доходит уже до того, что появились женщины-боксеры, женщины-снайперы,  женщины, поднимающие штангу. Но чемпион мира среди женщин по поднятию штанги никогда в жизни не сможет поднять штангу, которую поднимает победитель мужчина. IQ (коэффициент интеллектуальности) у женщины в среднем гораздо ниже, чем у мужчины на 17 процентов. Чемпион мира среди женщин по шахматам играет на уровне мастер спорта,  любой мужчина-гроссмейстер может переиграть женщину чемпиона мира по шахматам. Ничего с этим не сделаешь.

Есть ли выдающиеся женщины, которые превосходят своим умом, образованием, ловкостью мужчин?  Сколько угодно: Маргарет Тэтчер, Екатерина Великая, — и мы можем продолжать этот ряд, называя сотни и сотни имен. О чем это говорит? Ни о чем. Это говорит о том, что, слава Богу, бывают замечательные исключения, больше ничего, всего лишь исключения, из правил, потому что Бог приуготовил мужчину быть главой семьи, а женщин сотворил как ему помощников в этом деле.

Но. Бывают же ситуации, когда муж  — идиот? Бывают. Очень многие женщины так и говорят: «Мой муж  — идиот». И ей часто приходиться брать ответственность на себя. Слава Богу, в человеке это возможно. Когда у человека парализуется одна часть мозга, то другие части мозга берут функции парализованной  части на себя. Также и в семье: если муж идиот, жена может стать главой семьи, и если у этого идиота кроме амбиций есть еще остатки и ошметки здравого смысла, он с удовольствием ей подчинится, потому что она умней, лучше ведет хозяйство и т.д.

Тем более что большинство наших мужчин родились в однодетной семье, поэтому,  вырастая вне конкуренции и привыкши только открывать рот, как мама туда кладет, а он только глотает, — не способны часто управлять семьей. Только если хотя бы  два сына есть, которые постоянно дерутся, постоянно отстаивают свои права, и, так сказать, учатся, они конкурентоспособны. Единственный ребенок в семье —  мало конкурентоспособен по своему воспитанию, у него атрофируются  все  эти возможности, он , в некотором смысле, уже не мужчина, он до пятидесяти лет остается  носителем свойств третьей ипостаси  — детской. Он все: мама, мама, мама, он без мамы не может, он даже женщину такую выбирает, которая играла бы роль этой мамы.

И в этом случае когда женщина берет на себя функции главы семьи, ей, конечно, это трудно, потому что она находится кК бы в экстремальных условиях. И поэтому каждая женщина мечтает всегда, с 15 лет, чтобы у нее был мужчина настоящий, а не инфантильный.  

У меня был такой случай. Всеми нами любимая Екатерина Филипповна Лахова однажды попросила меня выступить в Государственной Думе перед женщинами депутатами Парламента СНГ. Я вхожу в  зал, передо мной как раз Владимир Вольфович (не менее нами любимый) выступал, публика была уже такая разогретая.

И вот передо мной огромный зал Государственной Думы, сидят такие, как у нас принято говорить, «упакованные» женщины: все завитые, все закрашенные, все богатые, большинство из них довольно полных, таких вот мощных женщин, которые не только в своей семье являются главами, но ворочают и коллективами мужчин,  и большими деньгами, и, в общем, у них все в порядке.


Лахова мне говорит:

— Отец Дмитрий, вот только не надо про аборты.

Я отвечаю:

— Да тут уже поезд ушел. Всем в среднем 50 лет, поэтому аборты им не грозят.

И я им сказал:

— Дорогие женщины, мне почему-то кажется — хотя Вольфович тут говорил, что вы стремитесь к эмансипации   лезете в правительство и т.д., — что ваше дело  на кухне кастрюлями стучать. Вы лезете во власть не потому, что вы такие нахальные, противные, а все дело в том, что с вами рядом нет настоящего рыцаря. Вот я, например, уверен, что любая из вас, любая, отдаст и часть своего состояния, и свою должность, и свое положение в обществе, если к ней сегодня подойдет настоящий мужчина и скажет: «Да, брось ты эту ерунду, пойдем за мной».

И вы знаете, зал застонал, выдохнул: «Да!». Поэтому эмансипация происходит от только инфантилизации мужчин, т.е. когда мужчина приобретает свойство детской ипостаси. И женщина вынуждена брать на себя функции мужчин, а так любая женщина, конечно же, хотела бы быть женщиной, чтоб ее любили, чтоб носили на руках, чтобы ей дарили украшения, чтобы она рожала детей, чтобы она жила семьей.

Женщину очень долго нужно портить, перевоспитывать, чтоб убить в ней материнский и семейный инстинкт, он в ней гораздо устойчивей, чем в мужчине. И вся эта эмансипация, оно происходит именно от этого.
www.semya.org.ru/media/speeches/2007_09_30/odmitry.html
ну почему же уважаемый о. Дмитрий не довел логически мысль до конца?! а именно в результате конкуренции происходит естественный отбор здоровых наиболее приспособленных особей обеих полов и это есть не что иное как движитель эволюции! :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
батюшка-дарвинист!  :rolleyes: офанареть! :lol:
Юлия Богданова
2009-01-01 22:47:51
Но. Бывают же ситуации, когда муж  — идиот? Бывают. Очень многие женщины так и говорят: «Мой муж  — идиот». И ей часто приходиться брать ответственность на себя. Слава Богу, в человеке это возможно. Когда у человека парализуется одна часть мозга, то другие части мозга берут функции парализованной  части на себя. Также и в семье: если муж идиот, жена может стать главой семьи, и если у этого идиота кроме амбиций есть еще остатки и ошметки здравого смысла, он с удовольствием ей подчинится, потому что она умней, лучше ведет хозяйство и т.д.

Тем более что большинство наших мужчин родились в однодетной семье, поэтому,  вырастая вне конкуренции и привыкши только открывать рот, как мама туда кладет, а он только глотает, — не способны часто управлять семьей. Только если хотя бы  два сына есть, которые постоянно дерутся, постоянно отстаивают свои права, и, так сказать, учатся, они конкурентоспособны. Единственный ребенок в семье —  мало конкурентоспособен по своему воспитанию, у него атрофируются  все  эти возможности, он , в некотором смысле, уже не мужчина, он до пятидесяти лет остается  носителем свойств третьей ипостаси  — детской. Он все: мама, мама, мама, он без мамы не может, он даже женщину такую выбирает, которая играла бы роль этой мамы.

И в этом случае когда женщина берет на себя функции главы семьи, ей, конечно, это трудно, потому что она находится кК бы в экстремальных условиях. И поэтому каждая женщина мечтает всегда, с 15 лет, чтобы у нее был мужчина настоящий, а не инфантильный.

Ну, ДА: вот, про это мы с Никой и говорим.

А в случае радиоэфира Вы, Анатолий, видимо, запомнили только ТУ часть, которая лично Вам больше нравится.  :D  
А без контекста она недействительна! :acute:
Юлия Богданова
2009-01-01 22:50:05
ну почему же уважаемый о. Дмитрий не довел логически мысль до конца?! а именно в результате конкуренции происходит естественный отбор здоровых наиболее приспособленных особей обеих полов и это есть не что иное как движитель эволюции! :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
батюшка-дарвинист!  :rolleyes: офанареть! :lol:

Отец Дмитрий - очень ТРЕЗВОмыслящий батюшка. Я с удовольствием слушаю его проповеди (в записи, конечно :) ).
Он знает жизнь и знает, о чем говорит.
А то, что его слова может кто-нить нелепо интерпретировать, - дык, от этого ни один оратор не застрахован!
Алёна+
2009-01-01 22:51:12
ну почему же уважаемый о. Дмитрий не довел логически мысль до конца?! а именно в результате конкуренции происходит естественный отбор здоровых наиболее приспособленных особей обеих полов и это есть не что иное как движитель эволюции! :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
батюшка-дарвинист!  :rolleyes: офанареть! :lol:

Мне, кажется, просто батюшка лучше понимает женщин и мужчин кстати, тоже...
Анатолий_14048
2009-01-01 22:52:34
батюшка-дарвинист!  :rolleyes: офанареть!


Почему сразу дарвинист, от него и мужикам и бабам доставалось, всем сестрам по серьгам. Мужики-пьяницы и бабы-стервы, в обеих случаях это не есть хорошо. Это как пример.
Алёна+
2009-01-01 22:56:47
Мужики-пьяницы и бабы-стервы...

Это как говорится в русской пословице "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива". :(
Анатолий_14048
2009-01-01 22:59:49

Мужики-пьяницы и бабы-стервы...

Это как говорится в русской пословице "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива". :(


Вот чтобы не пенять,  я вообще не пью и другим не советую. НГ я, например, отмечал с соками и газировкой.
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

а еще
прежде ищите Царствия Божьего и все приложится вам

интересно часто ли "брал от жизни свое" Преподобный Сергий?
Алёна+
2009-01-01 23:02:11


Мужики-пьяницы и бабы-стервы...

Это как говорится в русской пословице "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива". :(


Вот чтобы не пенять,  я вообще не пью и другим не советую. НГ я, например, отмечал с соками и газировкой.

Анатолий, но это ведь образно, обвиняя другую сторону, не лучше ли взглянуть лишний раз вовнутрь себя и ужаснуться... :shok:  :D
Алёна+
2009-01-01 23:04:09
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

а еще
прежде ищите Царствия Божьего и все приложится вам

интересно часто ли "брал от жизни свое" Преподобный Сергий?

Серёжа, а часто ли Вы эти блаженства примеряете на себя, складывается мнение иной раз, что на других чаще, оно и понятнее намного ведь так легче...
Анатолий_14048
2009-01-01 23:04:28
Анатолий, но это ведь образно, обвиняя другую сторону, не лучше ли взглянуть лишний раз вовнутрь себя и ужаснуться...


Я посмотрел и ужаснулся. Теперь пугаю других.
Ника Новая
2009-01-01 23:12:03
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

а еще
прежде ищите Царствия Божьего и все приложится вам

интересно часто ли "брал от жизни свое" Преподобный Сергий?


Вы хотите примерить на нас венец блаженства?
Блаженные, как и юродивые - это не просто призвание, это талант.
Хотя в наше время волей не волей таковым станешь.

И опять же: одно дело - личный выбор, и совсем другое - необходимость, а еще другое - если таковым заставляют быть(-полный абсурд).
Алёна+
2009-01-01 23:15:29
И опять же: одно дело - личный выбор, и совсем другое - необходимость, а еще другое - если таковым заставляют быть(-полный абсурд).

Ой, Ника, а вот это прямо в точку... нельзя заставить  человека быть тем, чем он не является...

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

а еще
прежде ищите Царствия Божьего и все приложится вам

интересно часто ли "брал от жизни свое" Преподобный Сергий?

Серёжа, а часто ли Вы эти блаженства примеряете на себя, складывается мнение иной раз, что на других чаще, оно и понятнее намного ведь так легче...


да по идее наоборот должно быть: чем чаще на себя примеряешь тем легче.
я вспоминаю часто именно про кротких.. я все больше "справедливости" ищу и бывает готов за нее на плаху. а как смирится с несправедливостью? только на Бога если уповать увидеть в этом непостижимый замысел Божий.. а как же гражданственность? :unsure:

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

а еще
прежде ищите Царствия Божьего и все приложится вам

интересно часто ли "брал от жизни свое" Преподобный Сергий?


Вы хотите примерить на нас венец блаженства?
Блаженные, как и юродивые - это не просто призвание, это талант.
Хотя в наше время волей не волей таковым станешь.

И опять же: одно дело - личный выбор, и совсем другое - необходимость, а еще другое - если таковым заставляют быть(-полный абсурд).


да вы правы. припоминаю один анекдот:

женщина приходит к батюшке и говорит:
- батюшка, благословите на юродство!
а он ей:
- куда тебе в юродивые? ты и так дура!
Ника Новая
2009-01-01 23:22:27
я все больше "справедливости" ищу и бывает готов за нее на плаху. а как смирится с несправедливостью? только на Бога если уповать увидеть в этом непостижимый замысел Божий.. а как же гражданственность? :unsure:


справедливость только в том, чтобы самому быть..
Априори - мир несправедлив, справедлив лишь Господь, а ищут справедливости те, кто считает,
что всем все надо поровну. А созданы мы все изначально очень разными, и кому что положено человекам не увидеть, это опять же Божья прерогатива,
а если Вы борец за справедливость, значит пытаетесь собою Бога заменить.
Алёна+
2009-01-01 23:23:39
да по идее наоборот должно быть: чем чаще на себя примеряешь тем легче.
я вспоминаю часто именно про кротких.. я все больше "справедливости" ищу и бывает готов за нее на плаху. а как смирится с несправедливостью? только на Бога если уповать увидеть в этом непостижимый замысел Божий.. а как же гражданственность? :unsure:

Вы за справедливость государственного строя или конкретно, в каких-то делах...
В первом случае, на мой взгляд, борьба будет смахивать на Дон Кихота сражающего с ветряными мельницами... а в конкретном деле можно и пострадать за справедливость, видя, например, как карманик у бабульки её гроши из кармана тащит...
Ника Новая
2009-01-01 23:26:30
а он ей:
- куда тебе в юродивые? ты и так дура!


Опять этот мужской шовинизм.
ну про гражданственность лучше не скажешь:

Я человек - вот мой дворянский титул,
Я, может быть, легенда, может, быль.
Меня когда-то называли Тилем,
и до сих пор - я тот же самый Тиль.

У церкви я всегда ходил в опальных,
и доверяться богу не привык.
Средь верующих - то есть ненормальных -
я был нормальным - то есть еретик.

Я не хотел кому-то петь в угоду
и получать подачки от казны.
Я был нормальным - я любил свободу
и ненавидел плахи и костры.

И я шептал своей любимой - Неле,
под крики жаворонка на заре:
«Как может бог спокойным быть на небе,
пока убийцы ходят по земле?»

И я искал убийц... Я стал за бога.
Я с детства был смиренней голубиц,
но у меня теперь была забота -
казнить своими песнями убийц.

Мои дела частенько были плохи,
а вы торжествовали, подлецы,
но с шутовского колпака эпохи
слетали к черту, словно бубенцы.

Со мной пришлось немало повозиться,
но не попал я на сковороду,
а вельзевулы бывших инквезиций
на личном сале жарятся в аду.

Я был сожжен, повешен и расстрелян,
на дыбу вздернут, сварен в кипятке,
но оставался тем же неместрелем,
шагающим по свету налегке.

Меня хватали вновь, искореняли.
Убийцы дело знали назубок,
как в подземельях при Эскуриале
в концлагерях, придуманных дай бог!

Гудели печи смерти не стихая.
Мой пепел ворошила кочерга.
Но, дымом восходя из труб Дахау,
Живым я опускался на луга.

Смеясь над смертью - старой проституткой,
я на траве плясал, как дождь грибной,
с волынкою, кизиловою дудкой,
с гармошкою трехрядной и губной.

Качаясь тяжко, черные от гари
по мне звонили все колокола,
не зная, что, убитый в Бабьем яре,
я выбрался сквозь мертвые тела.

И, словно мои преданные грезы,
напоминая мне о палачах,
за мною шли каштаны и березы,
и птицы пели на моих плечах.

Мне кое с кем хотелось рассчитаться.
Не мог лежать я в пепле и золе.
Грешно в земле убитым оставаться,
пока убийцы ходят по земле!

Мне не до звезд, не до весенней сини,
когда стучат мне чьи-то костыли,
что снова в силе те, кто доносили,
допрашивали, мучали и жгли.

Да, палачи, конечно, постарели,
но все-таки я знаю, старый гез, -
нет истеченья срока преступлений,
как нет оплаты крови или слез.

По всем асьфальтам в поиске бессонном
я костылями гневно грохочу
и, всматриваясь в лица, по вагонам
на четырех подшипниках качу.

И я ищу, ищу не отдыхая,
ищу я и при свете и во мгле...
Трубите, трубы грозные Дахау,
пока убийцы ходят по земле!

И вы из пепла мертвого восстаньте,
укрытые расползшимся тряпьем,
задушенные женщины и старцы,
идем искать душителей, идем!

Восстаньте же, замученные дети,
среди людей ищите нелюдей
и мантии судейские наденьте
от имени всех будущих детей!

Пускай в аду давно уже набито,
там явно не хватает «ряда лиц»,
и песней поднимаю я убитых
и песней их веду искать убийц!

От имени Земли и всех галактик,
от имени всех вдов и матерей
я обвиняю! Кто я? Я голландец.
Я русский. Я француз. Поляк. Еврей.
Я человек - вот мой дворянский титул.
Я, может быть, легенда, может, быль.
Меня когда-то называли Тилем,
и до сих пор я тот же самый Тиль.

И посреди двадцатого столетья
я слышу - кто-то стонет и кричит.
Чем больше я живу на этом свете,
тем больше пепла в сердце мне стучит!
Ника Новая
2009-01-01 23:38:28
Не надо примерять на мирную жизнь законы войны.
Анатолий_14048
2009-01-02 00:13:12
Гудели печи смерти не стихая.
Мой пепел ворошила кочерга.


Еще мне нравится песенка М.Магомаева "Бухенвальдский набат". Так, для информации, посчитайте, сколько нужно топлива, а главное - времени, - чтобы уничтожить несколько миллионов человек, как говориться в мифологии Холокоста. Я лично писать по этому поводу ничего не буду, а то еще форум закроют за неполиткорректность и антисемитизьм.