Путь к Вере. Как это было.

;lk 'k
2007-10-18 16:39:50
Алина Переделкина  тут идею подала, долго думал сделать это или нет, я вообще то о себе не люблю рассказывать, но мне наверно просто немножко надоело прикалываться, поэтому решил остепенится на время.Хорошо, если бы мое начинание было бы продолженно и другими участниками форума. Итак поехали...
Меня зовут Валдис, настоящее имя Влад. Родился в Москве. Живу в Подмосковье.
В качестве основы  Православная вера наверное постоянно была заложенна в моей семье, поэтому приход к ней осложнений не вызвал, но до него еще надо было дойти. Большинство моих родных были верующими людьми, еще в советское время насколько это было возможно тогда, в частности некоторые из родствеников были прихожанами Елоховского собора, этот собор был один из немногих храмов Москвы, которые никогда не закрывались. Но тем неменее крестился я довольно поздно в старших классах школы. Произошло это событие в храме Преподобного Пимена великого в Новых Воротниках, который расположен рядом со станцией метро Новослабодская. К сожалению, после крещения я там был всего один раз, и должно было пройти еще несколько лет, что бы началось мое воцерковление, в эти годы я конечно бывал церкви, но был просто захожанином, а не прихожанином. Началу моего воцерковления послужило печальное событие- умерла моя бабушка. В эти дни я начал более глубоко и осмысленно подходить к Вере. Сначала организация похорон, панихида, потом посещение храма на 9-й день, потом в течении 40 дней регулярное посещение служб ( тогда для меня это был нонсенс )....., вообщем через полгода, вот  к сожалению не помню уже, толи на Рождество, толи на Крещение, я решился совершить первую в своей жизни исповедь. Перечитал много разных книг про исповедь, и очень сильно волновался, не легко чужому человеку рассказать все самые сокровенные свои грехи, сложно психологически перешагнуть эту черту, но и скрывать на исповеди я тоже ничего не хотел, иначе это будет не исповедь. Я благодарен Господу, что первую исповедь и первые шаги в воцерковлении мне помогал делать о. Игорь (Крючков) - священник, как говорится от Бога. Очень простой, очень добрый человек. Служил, без всякой показухи, проповеди говорил, может и не очень красиво и торжественно, но очень искренне, слова исходили от самого сердца, от души.  Год назад с ужасом узнал, что он скончался- ему еще и 60-ти небыло, когда сейчас смотрю на его фото  в журнале Московские епархиальные ведомости №11-12 за 2006 год., первое, что приходит в голову- это опечатка, это неправда, вот никак я немогу представить его отошедшим в мир иной.... Об о. Игоре вы можете прочитать www.mepar.ru/news/2006/10/11/2486/ , он умер прямо в храме во время исповеди... Моим первым храмом была sobory.ru/photo/index.html?photo=13581 . Там произошла первая моя исповедь и я делал первые шаги к воцерковлению. После этого все чаще и чаще стал посещать Богослужения и пришел к тому, что в первые года три я очень четко, наверное даже фанатично соблюдал все правила и уставы Православной церкви. Очень много читал канонов акафистов и других молитв, естественно ежедневно совершал утреннее и вечернее правила, строго соблюдал все посты и постные дни, регулярно посещал Богослужения, бросил курить, перестал посещать разные вечеринки и т. д., но через  года три я стал, не знаю почему, охладевать к такой жизни, прошло еще какое то время и я вновь стал, если так можно сказать активным членом церкви, но самое интересное, что сейчас оглядываясь назад, я понимаю, что очень многое в моей вере тогда было внешнего, я старался ревностно соблюдать закон, но душа у меня оставалась все таки душой светского человека. И сейчас несмотря на то что, по сравнению с ранним моим периодом церковной жизни, я вроде бы не так строго соблюдаю устав, вернее я понял, что в миру не надо жить как в монастыре, я стал совсем другим , только теперь через 10 лет, душу мою можно назвать более-мение христианской. Я попробую объяснить это на примерах, но во многих случаях это очень трудно, и поэтому примеры будут простые, более сложные вещи надо чувствовать, их словами не объяснишь. Раньше я даже если и опаздывал на службу, всегда стоял в первых рядах у Алтаря, где все хорошо видно и слышно, я любил ходить в красивые храмы, мне нравилось когда священник на исповеди помнит мое имя и знает, что я постоянно хожу в его храм, в общем часто делал все напоказ и т. д., потом меня стали посещать такие мысли, а кто я такой, что бы стоять в первых рядах, есть люди гораздо более достойные меня, почему я должен опоздав на службу протискиваться, к своему любимому месту, мешая людям молится, и после этого я стал стоять где то ближе ко входу. Может этот пример и примитивный, но тем немение. Сейчас я если есть возможность хожу в деревенские храмы, которые еще не отреставрированные полностью, где кроме бабушек, больше других прихожан нет, в таких храмах меня не что не отвлекает, и я иду туда действительно молится, а не общаться с прихожанами. Не давно мне нужно было решить очень серьезную для меня проблему и я впервые в своей жизни попытался ее решить полностью надеясь на Божью помощь. Я некоторое время постился, в день когда решалась проблема, был в храме, совершал земные поклоны, и т. д., и слава Богу проблема эта решилась очень быстро и хорошо. Не знаю понятно ли вам, что я пытаюсь объяснить, но теперь я стал гораздо терпимее относится ко многим вещам, я стал гораздо больше отдавать людям, чем что-то брать у них, понимая, что все что я имею, несмотря на свою неправедную жизнь, я имею только благодаря милосердию Божию, поэтому не надо, извините меня, куда то рыпаться, а надо благодарить Бога за то, что я имею. Мне больше нравятся небольшие храмы, и Казанская церковь именно таким и была ( она кстати тоже никогда не закрывалась). Но по воле обстоятельств от меня независящих, мне пришлось сменить храм и сейчас я являюсь прихожанином www.podmoskove.ru/monastir/18_1_ph.html . Летом, когда я живу на даче, я хожу в r-oc.1gb.ru/viewpage.php?cat=moscow_area&page=231 . К сожалению этот храм только внешне выглядит величественно, внутри он почти неотреставрирован.  Он очень большой, ему самое место в центре большого городо, а он находится в центре небольшого села. Из-за этого он виден за много километров, в том числе и с моей дачи.
Что дала мне Вера?... Сложно жить несясь в пространстве без начала и конца, когда ты понимаешь, что по большому счету от тебя ничего независит, что  жизнь - это русская рулетка- или повезет, или нет, а если нет, то почему? Почему кому то везет, а кому то нет? Вера все расставляет на свои места. Везенье или не везение- это часть твоего обучения, обучения, которое подстроено под тебя, что бы пройдя его и перейдя в другой мир, ты бы не пожалел о том куда попал. Даже если жизнь тебя полностью раздавит, с верой она не потеряет смысл........ Спасибо...
ольга popova
2007-10-29 12:33:54
Мир устроен так, что никто и никогда не сможет причинить нам вреда, пока вы сами не дадите своего согласия. Если бы вы понимали этот механизм, вы бы знали как «уберечься» от злых духов. Согласие духи могут получить обманом, но это для тех, кто не чувствует сердцем. Тот же Игнатий Брянчанинов писал об этом.
Страх притягивает к вам то, чего вы боитесь, потому что сам страх состоит из вашего убеждения что вам что-то угрожает.
Если вы боритесь с чем-то, то «это» упорствует, т.к. борьба, это ваше решение, вы не можете бороться с тем, чего нет.. Фактом борьбы с чем-то, вы призываете это к жизни, иначе вам не с чем будет бороться. Например, вы посчитали что грех – это «неправильное» состояние человека (ошибочное суждение основанное на неверном понимании мира и Бога), и вы начинаете с этим бороться, укрепляя это ваше состояние. Если очень внимательно смотреть на свои убеждения, то вы поймете, что утверждения есть в самых нейтральных ваших высказываниях, но по словам «по вере вашей да булет вам», вы призываете все свои убеждения к жизни.. Не говорите что это не так, просто поисследуйте себя, я же не призываю вас иди в секту или поверить мне.. Все лежит на поверхности, ничего не нужно искать или у кого-то спрашивать, нужно лишь захотеть прозреть..!


ГОСПОДИ ИИСУСЕ ХРИСТЕ, СЫНЕ БОЖИЙ! ПОМИЛУЙ МЯ, ГРЕШНОГО!
Сергей! а вы читали " мудрые советы ищущим спасения по письмам Святителя Феофана из Вышенского затвора, составитель прот. Алексий Бобров" или тоже Феофан-Затворник " духовная жизнь и как на нее настроиться"???
Люди добрые, не мечите, не бросайте бисер перед свиньями.
Больше ничего говорить по этому вопросу не буду.
Сергей просто призывает усомниться в ВЕРЕ... Понятно также теперь, что он на нас как на кошках тренируется... Возможно это просто задание данное ему  для перехода на очередную ступень "гимнастики цигун"... Предлагаю не обращать на него внимание - он тут упражняется,  ну а модерам совет отрубить этого пользователя, а то не приведи Господь кто из не окрепших начнет читать все это и такая каша в голове начнется - на вашей совести будет....


Леонид, вы как зазывало на базаре, всё время хотите спровоцировать себя и окружающих на .. грех. Вы это в себе осознаете? Почему вы считате что не может быть других, кроме вашего, убеждений?
Шла девочка искать работу))) Нашла объявление "Требуется продавец" и ...попала в Церковную лавку... Вот таким путем я пришла к вере.
Шла девочка искать работу))) Нашла объявление "Требуется продавец" и ...попала в Церковную лавку... Вот таким путем я пришла к вере.


Да уж, по-всякому людей к своему берегу прибивает.. )))))))))))


Кстати, это ваша фотография в профиле? Неожидано как-то.. )))
Алена
2007-10-29 15:12:46
Шла девочка искать работу))) Нашла объявление "Требуется продавец" и ...попала в Церковную лавку... Вот таким путем я пришла к вере.


Краткость - сестра таланта! :clapping:
Да, у каждого по-разному. Как рассказывал про свой путь к вере митрополит Антоний Сурожский: он был атеистом, но как-то раз решил доказать сам себе, что все написанное в Евангелии явно неправдоподобно. Он выбрал самое короткое Евангелие - от Марка - и стал читать. И в этот момент он почувствовал, что Христос здесь - стоит рядом с ним. Он ничего не видел, ничего не слышал, просто  
п о ч у в с т в о в а л. И уверовал.
Итог: он стал митрополитом в Англии, где и служил в православном храме до самой своей смерти.
Его проповеди сделали его известным всему православному миру и их можно найти теперь и в любом русском храме - очень сильные, проникновенные, нестандартные проповеди.
Недаром говорят: "Неисповедимы пути Господни". Каждый, видимо, приходит к вере по-своему, зачастую - путем проб и ошибок.
Каждый, видимо, приходит к вере по-своему, зачастую - путем проб и ошибок.


Всегда так происходит: человек делает выбор (ПРОБует); получает результат и выносит суждение о нем (очень часто решает что этот выбор был - ошибкой); делает новый выбор на основании своего прошлого выбора/полученного результата.. Называть что-то ошибкой - неверное суждение, которое исходит из неосознания того, что не пройдя этого участка своего пути, вы бы не сделали свой следующий выбор..
Алена
2007-10-29 17:01:23
Каждый, видимо, приходит к вере по-своему, зачастую - путем проб и ошибок.


Всегда так происходит: человек делает выбор (ПРОБует); получает результат и выносит суждение о нем (очень часто решает что этот выбор был - ошибкой); делает новый выбор на основании своего прошлого выбора/полученного результата.. Называть что-то ошибкой - неверное суждение, которое исходит из неосознания того, что не пройдя этого участка своего пути, вы бы не сделали свой следующий выбор..


Сергей, и снова я с вами не согласна. Вы как-то все выворачиваете шиворот-навыворот. Если следовать вашей теореме, то ошибок не существует. А это не так. Все можно разделить на правильное и неправильное, и спорить тут бесполезно. А у вас выходит, что все - правильно, и человек ошибаться не может.
Сделав правильный вывод из своих ошибок, человек может прийти к чему-то правильному. Но ошибки от этого не перестанут быть ошибками.
;lk 'k
2007-10-29 20:54:53
Дамы и Господа, я както уже говорил здесь, что спорить с людьми другой веры и других концессий и т.д. бессмысленно, чем этот спор здесь окончился- ничем, что мы добились? Только одного - тема резко разраслась до 4-х страниц, а рассказов о том кто как пришел к Богу раз два и обчелся. Не думаю, что человеку захотевшему узнать по каким причинам люди приходят к Богу будет интересно читать  полемику, которая здесь началась. Я сам люблю пописать на этом форуме, как многие могли уже заметить, но думаю все таки следует отличать  тему, где флуд не должен присудствовать, от темы где можно и в сторону уйдти слегка, Прошу прощение, если что не так сказал.
Алексей
2007-10-29 23:15:43
Может на костер его а?

:clapping: Брейк! Ребята, вы понимаете, что теперь Сергея появились все основания сказать, что православные - невежи, грубияны и т.п... Дай Бог ему разума, чтобы не перекинуть эту обиду на всех христиан.
Алена
2007-10-30 00:16:57
Дамы и Господа, я както уже говорил здесь, что спорить с людьми другой веры и других концессий и т.д. бессмысленно, чем этот спор здесь окончился- ничем, что мы добились? Только одного - тема резко разраслась до 4-х страниц, а рассказов о том кто как пришел к Богу раз два и обчелся. Не думаю, что человеку захотевшему узнать по каким причинам люди приходят к Богу будет интересно читать  полемику, которая здесь началась. Я сам люблю пописать на этом форуме, как многие могли уже заметить, но думаю все таки следует отличать  тему, где флуд не должен присудствовать, от темы где можно и в сторону уйдти слегка, Прошу прощение, если что не так сказал.


Валдис, вы совершенно правы.
Единственное, что бы мне хотелось сказать Сергею, это, что он имеет право на собственные убеждения и религиозные принципы, но на православном форуме им не место. Думаю, что он хороший человек и искренне верит в то, что говорит, но это по крайней мере неуважение к участникам форума, которые все православные, толкать идеи явно неправославного характера.  :hi01:
...это по крайней мере неуважение к участникам форума, которые все православные, толкать идеи явно неправославного характера.  :hi01:


- Ну, не все, Алина, тут православные...  ;)

Я - ладно, и не скрываю, что католичка...

А вот кто меня реально "убивает", - так это "косящие" под православие. И их тут немало, поверьте! Поэтому Сергею - респект, по крайней мере, за то, что не стал скрывать и "косить" под православного, как некоторые, которые думают, что первые христиане верили в реинкарнацию, просто однажды на каком-то соборе было решено, что сие - излишество нехорошее, народу не нужное... И верить в реинкарнацию перестали (с тех пор), - ну, конечно, кроме "избранных", которые, в отличие от нас с вами, правду-то знают и еще не раз тут, на земле, воплотиться, видимо, собираются... - Людей с такими убеждениями, Алина, Вы слушаете и не гоните... Может, потому, что они свои убеждения в личке раскрывают, а тут, на публике, - "белые и пушистые"? И готовы поощрять это лицемерие дальше?..

А Сергей просто на зов Светланы откликнулся; пришел искренне, без амбиций; поддержать тему (Влад ведь не написал: "Путь к  ПРАВОСЛАВНОЙ  вере. Как это было"; так что, посты Сергея даже не флуд, а очень и очень в тему)... И Кураев о том же часто говорит в своих лекциях: люди заблуждаются не потому, что правды нет, а потому, что на пути человека встают не христиане, а сектанты и оккультисты, - значит, и наша в этом вина: что мимо прошли, не обратили внимания на человека в беде, не заметили растерянный взгляд и опущенные руки...
Сначала позвали, а потом клевать начали... Ясное дело, - человек в непонятках: зачем звали?!  :o  Чтобы было, кого погрызть?!

Некорректно как-то... не по-христиански...  :unsure:
Не легко вам Лана с нами православными.


- С православными мне легко и хорошо; мне с "косящими" под православных трудно...  :)

как некоторые, которые думают, что первые христиане верили в реинкарнацию, просто однажды на каком-то соборе было решено, что сие - излишество нехорошее, народу не нужное... И верить в реинкарнацию перестали (с тех пор), - ну, конечно, кроме "избранных", которые, в отличие от нас с вами, правду-то знают и еще не раз тут, на земле, воплотиться, видимо, собираются...

Какой БРЕД!!!!! :blink:  :blink:  :blink:


- не могу скрыть своей радости от долгожданного согласия хоть с одним Вашим постом!  :yahoo:


Не легко вам Лана с нами православными.


- С православными мне легко и хорошо; мне с "косящими" под православных трудно...  :)


Я надеюсь вас не обидела? :hi02:


- Обижаться с утра - это моветон!  :D

Впрочем, у меня нет привычки и по вечерам обижаться...  :rolleyes:
Марина Томай
2007-10-30 11:09:33
- не могу скрыть своей радости от долгожданного согласия хоть с одним Вашим постом!  :yahoo:


Рада стараться :D  :D  :D
...Невозможно познать Бога, пока не станешь отрицать Его..


- Ага, примерно, как у Андрея Кураева: "Сначала я критиковал Евангелие, а потом оно стало критиковать меня"...  :D

Ок, будем надеяться, что и Вас ждет этот витиеватый путь к Истине...   :)
Марина Томай
2007-10-30 11:21:01
Надеюсь с чуством юмора у Сергея все в порядке.
И это хулиганская шутка не более.
Надеюсь в наше время на костре никого не жгут. :D


Ага, не жгут. Просто на кол сажают :D
О некоторых причинах отвержения христианства

Должны ли нехристиане стать христианами только потому, что кто-то произносит набор цитат или умных мыслей про Христа и Евангелие? Так ли всё просто: услышал и поверил? Какие причины мешают людям сделаться христианами? И что может побудить человека стать христианином, если он воспитан неверующим или в другой религии?

Приведу вначале рассказ православного митрополита Антония Сурожского: «В жизни старца Силуана , о котором некоторые из вас знают или читали, есть рассказ о том, как он обсуждал миссионерскую деятельность с одним из русских епископов, живших на Востоке. Этот епископ был очень прям, очень убежден и очень фанатичен. И Силуан его спросил: как же вы стараетесь убедить, обратить в христианство людей, которые вас окружают?

Тот ему ответил: я иду в буддийское капище и обращаюсь ко всем присутствующим, говорю им: то, что вы видите, все эти статуи – это идолы, это камни, это дерево, это ничто; бросьте, разбейте, поверьте в истинного Бога!.. Силуан ему говорит: а что с вами тогда случается? Миссионер ему отвечает: эти бесчувственные, безумные люди меня выкидывают из храма и бьют!..

Силуан ему говорит: а знаете, что вы могли бы достичь лучших результатов, если бы вы пришли в их храм, посмотрели, с каким благоговением эти люди молятся, как они чтут свою веру, позвали бы нескольких из них посидеть на лестнице снаружи и сказали бы: расскажите мне о вашей вере... И каждый раз, когда то, что они говорят, давало бы к тому повод, вы могли бы им сказать: как прекрасно то, что вы только что сказали! Если б только к этому прибавить вот такую-то мысль, как это бы расцвело в полную красоту!.. И так вы внесли бы в их мировоззрение то тут, то там ту или другую мысль из Евангелия или из веры православной. Вы их не обратили бы сразу, но вы бы обогатили их тем, что Христос принес на землю...» (статья «У нас есть что сказать о человеке»)

Вывод из этого рассказа простой: когда христиане категорично отрицают убеждения и ценности других, эффект от их попыток обращения людей ко Христу равен нулю.


- Полностью статью можно прочесть ТУТ:
www.baznica.info/index.php?name=Pages&op=page&pid=4536
:)
Давайте-ка вы подарите мне ещё раз букетик, и закроем эту тему. :hi02:


Это всегда можно! :)  :flower:  :flower:  :flower: