О морали, деньгах, и ценностях (Кому на Руси жить хорошо)

Павел, отвечаю по пунктам:

Во-первых, участвуют в передачах типа  "Давай поженимся!"  женщины определенного склада ума - именно такого, о коем Вы говорите.

Во-вторых, золото лежит на дне, а сверху плавает сами знаете,что. Золото надо разыскивать -  как говорит пословица "хлеб за брюхом не ходит".  И чем более высокой пробы золото, тем усерднее надо его разыскивать и добиваться,  а не заниматься нытьем о несовершенствах мира.

В-третьих, прежде чем искать это "золото", можно бы задуматься - достоин ли я сам такого "золота"?

Павел, отвечаю по пунктам:

Во-первых, участвуют в передачах типа  "Давай поженимся!"  женщины определенного склада ума - именно такого, о коем Вы говорите.

Во-вторых, золото лежит на дне, а сверху плавает сами знаете,что. Золото надо разыскивать -  как говорит пословица "хлеб за брюхом не ходит".  И чем более высокой пробы золото, тем усерднее надо его разыскивать и добиваться,  а не заниматься нытьем о несовершенствах мира.

В-третьих, прежде чем искать это "золото", можно бы задуматься - достоин ли я сам такого "золота"?

Да, ты прав.

  Воистину Воскресе, Вика!!! Ну,тогда ладно. Может и к лучшему?!Гляжу, больше никому спутник жизни не нужен :)))

а мне вот только один МЧ писал в ЛС, что-де никому порядочные мужчины не нужны...  :P Парадокс.

Здравствуйте! Меня зовут Павел. Я согласен с МЧ , так как девушки в основной своей массе ищут успешных- мягко сказано, богатых- грубо, ещё-эфектных, а простые им не нужны. Слишком сильно действует мода-пропаганда. Создаются ложные ценности на подсознательном уровне. Так называемая масскультура . Эта масскультура воздействует на всех, на женщин-особенно. Вы смотрели передачу "Давай поженимся"? Приглядитесь кто там участники. Там я не видел ни одного простого человека. Все из разряда- успешные люди. То бизнесмен, то она владелец какой нибудь фирмы. И какие ценности там проповедуются-антихристианские. Как любит повторять ведущая-Гузеева- красивой женщине позволено больше. А ведь это любимая телепередача большенства женщин. Я давно это заметил, при таком огромном колличестве возможностей познакомиться- всяческих сайт-знакомств (тысячи наверное), всяких агенств, хорошие женщины не могут найти хороших мужчин-пародокс? Именно хорошие не могут найти, потому что в моде -плохое. Люди смотрят друг на друга как на товар. Я конечно не про всех.

Павел, а почему вы решили, что "Давай поженимся" любимая передача большинства женщин? Передача дикая,  напоминает базар. Я несколько раз смотрела и особо успешных там не заметила. И вообще, мне смотреть было не ловко, позорище  просто. Все удивлялась, кто это смотрит.  Стесняюсь спросить, а что вы подразумеваете под словом "простые"?  Мне кажется, что все девушки разные и ищут разных мужчин. А желание, чтобы мужчина стоял на ногах и мог обеспечить будущую семью, на мой взгляд, абсолютно естественное.

   Воистину Воскресе, Вика!!! Ну,тогда ладно. Может и к лучшему?!Гляжу, больше никому спутник жизни не нужен :)))

а мне вот только один МЧ писал в ЛС, что-де никому порядочные мужчины не нужны...  :P Парадокс.

Здравствуйте! Меня зовут Павел. Я согласен с МЧ , так как девушки в основной своей массе ищут успешных- мягко сказано, богатых- грубо, ещё-эфектных, а простые им не нужны. Слишком сильно действует мода-пропаганда. Создаются ложные ценности на подсознательном уровне. Так называемая масскультура . Эта масскультура воздействует на всех, на женщин-особенно. Вы смотрели передачу "Давай поженимся"? Приглядитесь кто там участники. Там я не видел ни одного простого человека. Все из разряда- успешные люди. То бизнесмен, то она владелец какой нибудь фирмы. И какие ценности там проповедуются-антихристианские. Как любит повторять ведущая-Гузеева- красивой женщине позволено больше. А ведь это любимая телепередача большенства женщин. Я давно это заметил, при таком огромном колличестве возможностей познакомиться- всяческих сайт-знакомств (тысячи наверное), всяких агенств, хорошие женщины не могут найти хороших мужчин-пародокс? Именно хорошие не могут найти, потому что в моде -плохое. Люди смотрят друг на друга как на товар. Я конечно не про всех.

Павел, а почему вы решили, что "Давай поженимся" любимая передача большинства женщин? Передача дикая,  напоминает базар. Я несколько раз смотрела и особо успешных там не заметила. И вообще, мне смотреть было не ловко, позорище  просто. Все удивлялась, кто это смотрит.  Стесняюсь спросить, а что вы подразумеваете под словом "простые"?  Мне кажется, что все девушки разные и ищут разных мужчин. А желание, чтобы мужчина стоял на ногах и мог обеспечить будущую семью, на мой взгляд, абсолютно естественное.

К сожалению большинство не такие как вы, и с удовольствием смотрят эту передачу, и пожилые, и молодые. Да не то ещё смотрят. Хотя, её, в первую очередь, смотрят не совсем уже молодые,  а уже с неудачным опытом . А молодёжь, я даже не знаю, что они смотрят, им, этой гадкой информации, хватает из других источников, журналов, фильмов, ночных клубов, дискотек и т.д. Извините, совсем не хочу ныть, но больно на всё это смотреть. А вы, к примеру, смотрите наши, Российские, сериалы? Которые, нашими, можно назвать только условно. Или, какие вы смотрите, вообще, фильмы и передачи на ТВ? Разрешите полюбопытствовать.                                                                                                                                                     А простых , я имел ввиду, не бизнесменов, не имеющих своё дело или фирму, не перепродающих или сидящих в уютных офисах,а рабочих, бедствующих, пашущих, за то, что бы свести концы с концами. Короче, это те, которые, до сих пор, поизводят материальные блага для других людей. И бедствующих потому, что сейчас такой труд считается чем то не пристижным и даже не приличным.

У меня наблюдение такое есть, что когда у человека жизнь неблагополучная, то причина этого всего часто кроется внутри. У таких людей довольно часто встречаются зависть, озлобленность, осуждение других, ну и гордыня соответственно. Поэтому, если дела не идут, то думаю стоит на свою душу внимание обратить, может гадость какая там притаилась и жить нормально мешает. Поработать над собой (молитвой, таинствами), авось и жизнь наладится.

У меня наблюдение такое есть, что когда у человека жизнь неблагополучная, то причина этого всего часто кроется внутри. У таких людей довольно часто встречаются зависть, озлобленность, осуждение других, ну и гордыня соответственно. Поэтому, если дела не идут, то думаю стоит на свою душу внимание обратить, может гадость какая там притаилась и жить нормально мешает. Поработать над собой (молитвой, таинствами), авось и жизнь наладится.

Вы просто не знаете как сейчас живёт большенство русского народа- в нищете. Поездите по регионам. Да, в больших городах типа Москва и Санкт-Петербург, да и то пенсионерам приходится милостыню просить. Вы бывали в Москве, на площаде 3 вокзалов, видели сколько там воляется бомжей, на них уже не смотрят как на людей, а в лудшем случае, как на бродячих собак. Да, можно сказать что они сами виноваты, никто не заливает им в рот, по этому пусть, мол, мрут.Но ведь не всё так просто, и они всё таки люди а не собаки.  Можно также не обращать на это внимание- отворачивать взгляд и быть счастливым.

Я нисколько не завидую этой роскоши. Упаси Боже. Но я знаю на чём она делается, эта роскошь. Поэтому у меня такое отношение.
Опять я извиняюсь, это не по теме.

У меня наблюдение такое есть, что когда у человека жизнь неблагополучная, то причина этого всего часто кроется внутри. У таких людей довольно часто встречаются зависть, озлобленность, осуждение других, ну и гордыня соответственно. Поэтому, если дела не идут, то думаю стоит на свою душу внимание обратить, может гадость какая там притаилась и жить нормально мешает. Поработать над собой (молитвой, таинствами), авось и жизнь наладится.

Да, я тоже так думаю. Прежде всего, конечно, из - за пьянства и наркомании, но часто и по другим причинам тоже и тогда действительно нужно поработать над собой.   Иногда  человек  просто по своей гордыне может считать себя неблагополучным, сравнивая себя с другими и завидуя.  Ведь только сам человек может оценить благополучная  у него жизнь или нет. Если говорить о материальном благополучи, то по-моему у Лизы, здесь на форуме, хорошая подпись "Счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает".

К сожалению большинство не такие как вы, и с удовольствием смотрят эту передачу, и пожилые, и молодые. Да не то ещё смотрят. Хотя, её, в первую очередь, смотрят не совсем уже молодые,  а уже с неудачным опытом . А молодёжь, я даже не знаю, что они смотрят, им, этой гадкой информации, хватает из других источников, журналов, фильмов, ночных клубов, дискотек и т.д. Извините, совсем не хочу ныть, но больно на всё это смотреть. А вы, к примеру, смотрите наши, Российские, сериалы? Которые, нашими, можно назвать только условно. Или, какие вы смотрите, вообще, фильмы и передачи на ТВ? Разрешите полюбопытствовать.                                                                                                                                                     А простых , я имел ввиду, не бизнесменов, не имеющих своё дело или фирму, не перепродающих или сидящих в уютных офисах,а рабочих, бедствующих, пашущих, за то, что бы свести концы с концами. Короче, это те, которые, до сих пор, поизводят материальные блага для других людей. И бедствующих потому, что сейчас такой труд считается чем то не пристижным и даже не приличным.

Я, Павел, к сожалению или к счастью, как раз и есть не совсем уже молодая и с неудачным опытом. И тем не менее от подобных передач я не в восторге. А молодежь тоже разная бывает, кто то Дом2 смотрит, а кто то что то поприличнее, насколько это возможно. Я телевизор практически не смотрю,  у меня времени не много свободного. Сериалы не смотрю совсем, очень уж примитивно. Когда я выходная и дома, он у меня обычно включен, но работает фоном редко привлекая мое внимание. Возможно, было бы у меня больше времени я бы что то нашла,что  меня  бы заинтересовало, но изобилие рекламы,  негативной информации и плохой русский язык даже в новостях,  меня раздражает. При этом, спешу заметить, я совершенно обычная женщина, на высокий IQ не претендую, в кино когда хожу всегда стараюсь выбирать фильмы со счастливым концом, тупо позитивные, а еще лучше мультики или сказки. Жести мне и в жизни хватает. Я, признаюсь, с возрастом стала плаксой и когда смотрю что то, что к реальной жизни поближе и еще и с плохим концом, обязательно плачу. Мы весной с дочкой ходили в Современник на "Три товарища". Я в конце вся слезами облилась, хотя книжку читала, знала же чем кончится, и все равно. Представьте, свет включают, я оглядываюсь и вижу: у всех глаза сухие, я одна рыдала. Неловко мне было за себя. А через минуту стало неловко за барышню, которая заявила, что так и не поняла чем все  кончилось.                                                                                                                                         А по поводу престижности своего труда, наплюйте. Меня в детстве учили, что любой труд почетен. Я так и не смогла отвыкнуть от этого и не считаю  что это плохо. Проституцию вот только  не уважаю, причем у обоих  полов. Другое дело, что если труд ваш не высоко оплачивается это всегда будет проблемой для создания семьи. И не потому что мы бабы меркантильные и нам только денег от вас нужно, хотя и таких хватает, а просто потому что любая женщина ищет стабильности, а материальное благополучие это один ее залогов.

В-третьих, прежде чем искать это "золото", можно бы задуматься - достоин ли я сам такого "золота"?

:hi02: солидарен ..хороший примерчик

К сожалению большинство не такие как вы, и с удовольствием смотрят эту передачу, и пожилые, и молодые. Да не то ещё смотрят. Хотя, её, в первую очередь, смотрят не совсем уже молодые,  а уже с неудачным опытом . А молодёжь, я даже не знаю, что они смотрят, им, этой гадкой информации, хватает из других источников, журналов, фильмов, ночных клубов, дискотек и т.д. Извините, совсем не хочу ныть, но больно на всё это смотреть. А вы, к примеру, смотрите наши, Российские, сериалы? Которые, нашими, можно назвать только условно. Или, какие вы смотрите, вообще, фильмы и передачи на ТВ? Разрешите полюбопытствовать.                                                                                                                                                     А простых , я имел ввиду, не бизнесменов, не имеющих своё дело или фирму, не перепродающих или сидящих в уютных офисах,а рабочих, бедствующих, пашущих, за то, что бы свести концы с концами. Короче, это те, которые, до сих пор, поизводят материальные блага для других людей. И бедствующих потому, что сейчас такой труд считается чем то не пристижным и даже не приличным.

Я, Павел, к сожалению или к счастью, как раз и есть не совсем уже молодая и с неудачным опытом. И тем не менее от подобных передач я не в восторге. А молодежь тоже разная бывает, кто то Дом2 смотрит, а кто то что то поприличнее, насколько это возможно. Я телевизор практически не смотрю,  у меня времени не много свободного. Сериалы не смотрю совсем, очень уж примитивно. Когда я выходная и дома, он у меня обычно включен, но работает фоном редко привлекая мое внимание. Возможно, было бы у меня больше времени я бы что то нашла,что  меня  бы заинтересовало, но изобилие рекламы,  негативной информации и плохой русский язык даже в новостях,  меня раздражает. При этом, спешу заметить, я совершенно обычная женщина, на высокий IQ не претендую, в кино когда хожу всегда стараюсь выбирать фильмы со счастливым концом, тупо позитивные, а еще лучше мультики или сказки. Жести мне и в жизни хватает. Я, признаюсь, с возрастом стала плаксой и когда смотрю что то, что к реальной жизни поближе и еще и с плохим концом, обязательно плачу. Мы весной с дочкой ходили в Современник на "Три товарища". Я в конце вся слезами облилась, хотя книжку читала, знала же чем кончится, и все равно. Представьте, свет включают, я оглядываюсь и вижу: у всех глаза сухие, я одна рыдала. Неловко мне было за себя. А через минуту стало неловко за барышню, которая заявила, что так и не поняла чем все  кончилось.                                                                                                                                         А по поводу престижности своего труда, наплюйте. Меня в детстве учили, что любой труд почетен. Я так и не смогла отвыкнуть от этого и не считаю  что это плохо. Проституцию вот только  не уважаю, причем у обоих  полов. Другое дело, что если труд ваш не высоко оплачивается это всегда будет проблемой для создания семьи. И не потому что мы бабы меркантильные и нам только денег от вас нужно, хотя и таких хватает, а просто потому что любая женщина ищет стабильности, а материальное благополучие это один ее залогов.

Сасибо за искренний и понимающий ответ. Я вам немного позже напишу. Просто сегодня было много дел.

У меня наблюдение такое есть, что когда у человека жизнь неблагополучная, то причина этого всего часто кроется внутри. У таких людей довольно часто встречаются зависть, озлобленность, осуждение других, ну и гордыня соответственно. Поэтому, если дела не идут, то думаю стоит на свою душу внимание обратить, может гадость какая там притаилась и жить нормально мешает. Поработать над собой (молитвой, таинствами), авось и жизнь наладится.

Вы просто не знаете как сейчас живёт большенство русского народа- в нищете. Поездите по регионам. Да, в больших городах типа Москва и Санкт-Петербург, да и то пенсионерам приходится милостыню просить. Вы бывали в Москве, на площаде 3 вокзалов, видели сколько там воляется бомжей, на них уже не смотрят как на людей, а в лудшем случае, как на бродячих собак. Да, можно сказать что они сами виноваты, никто не заливает им в рот, по этому пусть, мол, мрут.Но ведь не всё так просто, и они всё таки люди а не собаки.  Можно также не обращать на это внимание- отворачивать взгляд и быть счастливым.

Я нисколько не завидую этой роскоши. Упаси Боже. Но я знаю на чём она делается, эта роскошь. Поэтому у меня такое отношение.
Опять я извиняюсь, это не по теме.

Чтоб не жить в нищете,надо поумерить апетит и давить лень,ну и ещё захотеть чего то большего.А что бомжи?,Если им всем дать по квартире больше половины опять её пропёт или продаст,да и может и есть у них где жить,но они не хотят жить по-человечьи,и не надо давить на жалость.Знаю я одну старушку,она тоже милостыню просит,говорит раньшее хорошо было кто тысчщёнку даст кто две,а щас мелковато как то.Я говорю бабуль зачем тебе деньги,она ну на еду.Я покупаю ей еды даю ещё денег немного,ухожу,прихожу через два часа,стоит,и каждый день она стоит,так что? ей на пропитание не хватает?.Хватает,хватает,просто она лёгкие деньги любит,ведь ничего не надо делать,просто стой и всё.Деньги вообще с людьми делает очень странные вещи,оссобенно с теми кто ООчень сильно их любит.Толкает на разные сумасбродства,доказонно опытным путём.

Чтоб не жить в нищете,надо поумерить апетит и давить лень,ну и ещё захотеть чего то большего.А что бомжи?,Если им всем дать по квартире больше половины опять её пропёт или продаст,да и может и есть у них где жить,но они не хотят жить по-человечьи,и не надо давить на жалость.Знаю я одну старушку,она тоже милостыню просит,говорит раньшее хорошо было кто тысчщёнку даст кто две,а щас мелковато как то.Я говорю бабуль зачем тебе деньги,она ну на еду.Я покупаю ей еды даю ещё денег немного,ухожу,прихожу через два часа,стоит,и каждый день она стоит,так что? ей на пропитание не хватает?.Хватает,хватает,просто она лёгкие деньги любит,ведь ничего не надо делать,просто стой и всё.Деньги вообще с людьми делает очень странные вещи,оссобенно с теми кто ООчень сильно их любит.Толкает на разные сумасбродства,доказонно опытным путём.

Денис, +1000!
Да, небогато,но сейчас можно жить ВЕЗДЕ. Просто нужно соотносить желания и возможности.
Вот недавно, без имен, но расскажу.

Отец разговаривает с сыном.
Старший только что устроился хоть на какую-то работу, сторожем, платят не много, но стабильно, есть возможность питаться в столовой бесплатно.
Скользящий график.
Еле устроился, потому что характер склочный, "комплекс наполеона".

Отец
-Мне не хватает тех денег, что мне платят. Я что, по вечерам должен кашу есть вместо мяса??!!(читай: ты дожен отстегивать мне бабла!")
Сын
- Я сам недавно устроился на работу, полтора года ел такую же кашу по вечерам, и ничего, не помер, глянь! Я заплатил твои долги по коммуналке. Тебе мало? Ты набрался ненужных кредитов, накупил ерунды на эти деньги,а теперь не можешь отдать 2,5 тыс.,оставшийся долг по кредиту. У тебя долги по налогам висят, гаси же!
Хватит быть как ребенок, начинай планировать свои расходы!

((это реальный разговор. Государство виновато, что этот человек бедствует? Я так не думаю. )

Про пенсионеров московских-насколько я знаю, там широкая программа социальных льгот. А те пенсионеры, которые привыкли рассчитывать на себя, работают, весьма успешно, помимо пенсии. Знакома с такими  пенсионерами и я. НЕ ПОБИРАЮТСЯ, А РАБОТАЮТ!

К тому же-тысяча в день НА ХЛЕБУШЕК-как у этой нищенки, что Денис рассказывал,-это весьма не худо.
Мы с подругой в свое время, работая, жили на гораздо меньшую сумму в день.

Про пенсионеров московских-насколько я знаю, там широкая программа социальных льгот. А те пенсионеры, которые привыкли рассчитывать на себя, работают, весьма успешно, помимо пенсии. Знакома с такими  пенсионерами и я. НЕ ПОБИРАЮТСЯ, А РАБОТАЮТ!

Про пенсионеров не согласна. Да, в Москве пенсии выше чем в целом по России, благодаря надбавкам Лужковским. И все равно это мизерные деньги. Они половину пенсии почти сразу на коммуналку отдают. Люди пожилые, у большинства болячек столько, что подрабатывать нет возможности. Да и работы для них нет. Лекарства вроде как им бесплатные выдают, да только с каждым годом списочек бесплатных лекарств все короче и дешевле. Я знаю о чем говорю, у меня мама астматик, нам самим приходится покупать в середине месяца ингалятор, одного не хватает. А он 1800р. стоит. Мы, слава богу, работаем и можем себе позволить. А что делать пенсионерам живущим на пенсию? Только задыхаться.  Вот и получается, что пенсионер перебирающий мусор в помойке, в городе Москва, это привычная и нередкая картина.

  У меня наблюдение такое есть, что когда у человека жизнь неблагополучная, то причина этого всего часто кроется внутри. У таких людей довольно часто встречаются зависть, озлобленность, осуждение других, ну и гордыня соответственно. Поэтому, если дела не идут, то думаю стоит на свою душу внимание обратить, может гадость какая там притаилась и жить нормально мешает. Поработать над собой (молитвой, таинствами), авось и жизнь наладится.

Вы просто не знаете как сейчас живёт большенство русского народа- в нищете. Поездите по регионам. Да, в больших городах типа Москва и Санкт-Петербург, да и то пенсионерам приходится милостыню просить. Вы бывали в Москве, на площаде 3 вокзалов, видели сколько там воляется бомжей, на них уже не смотрят как на людей, а в лудшем случае, как на бродячих собак. Да, можно сказать что они сами виноваты, никто не заливает им в рот, по этому пусть, мол, мрут.Но ведь не всё так просто, и они всё таки люди а не собаки.  Можно также не обращать на это внимание- отворачивать взгляд и быть счастливым.

Я нисколько не завидую этой роскоши. Упаси Боже. Но я знаю на чём она делается, эта роскошь. Поэтому у меня такое отношение.
Опять я извиняюсь, это не по теме.

Чтоб не жить в нищете,надо поумерить апетит и давить лень,ну и ещё захотеть чего то большего.А что бомжи?,Если им всем дать по квартире больше половины опять её пропёт или продаст,да и может и есть у них где жить,но они не хотят жить по-человечьи,и не надо давить на жалость.Знаю я одну старушку,она тоже милостыню просит,говорит раньшее хорошо было кто тысчщёнку даст кто две,а щас мелковато как то.Я говорю бабуль зачем тебе деньги,она ну на еду.Я покупаю ей еды даю ещё денег немного,ухожу,прихожу через два часа,стоит,и каждый день она стоит,так что? ей на пропитание не хватает?.Хватает,хватает,просто она лёгкие деньги любит,ведь ничего не надо делать,просто стой и всё.Деньги вообще с людьми делает очень странные вещи,оссобенно с теми кто ООчень сильно их любит.Толкает на разные сумасбродства,доказонно опытным путём.

Друзья, я так думаю, что это не по теме всё здесь и подозреваю, что отсюда могут вежливо попросить. С чего всё началось. Молодой человек написал в ЛС Нике 4, что-де порядочные мужчины никому не нужны. Так вот, если без эмоций, то я хотел сказать следующее: Непорядочный и не честный человек в наше время как никогда находится в более выгодном, для себя, положении, чем порядочный и честный человек. Не только в плане материальной обеспеченности, но даже в моральном плане. Почему в моральном? Потому что мораль нынче деформирована из-за мощного давления масскультуры. Кто-то скажет - на меня это не действует, тот ошибается. Действует на всех в разной степени, в зависимости от духовной силы человека. Кто может сказкать про себя - я духовно сильный человек, если даже святые не говорили про себя так? Конечно, есть "золотые» люди, но я ведь говорил о проблеме как таковой.
А о нынешнем состоянии людей говорят не частные примеры, а общая статистика. Например, почитайте здесь:    www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/07/715/31.html
Может кто-то скажет - это всё враньё и кому-то надо нас обмануть. Но я лично, видя то что происходит на улице, склонен верить этому.
А на своё личное благосостояние я не жалуюсь. Хотя проблемы есть, но я всё равно не жалуюсь.

Приветы всем! То же ищу спутника жизни, уже обжигалась в знакомствах
и отношусьс осторожностью, а хочется семейного счастья, и конечно детишек

увы этот путь  был и у большинства.


В моём опыте не было ни одного знакомства о котором бы я пожалел, другому человеку всегда есть что показать мне и оставить частичку хорошего себя.

По поводу морали и духовности. Мало кто может похвастаться тем,что живет исключительно среди православных и единомышленников. И окружающим часто приходится объяснять,что если я хожу в храм,то это не оттого что я "ку ку",в скорби и печали,замаливаю грехи или выпрашиваю что то себе. Найти ту грань,чтобы не начать жить так,как все,лишь бы не выделяться или ханжески отвернутся от людей,типа вам всё равно не понять этаким грешникам. Очень сложно.

Друзья, я так думаю, что это не по теме всё здесь и подозреваю, что отсюда могут вежливо попросить.

Какие проблемы-то? Сейчас выделю тему в отдельную, перенесу в "Беседку" и будем беседовать дальше. :rolleyes:

С чего всё началось. Молодой человек написал в ЛС Нике 4, что-де порядочные мужчины никому не нужны. Так вот, если без эмоций, то я хотел сказать следующее: Непорядочный и не честный человек в наше время как никогда находится в более выгодном, для себя, положении, чем порядочный и честный человек. Не только в плане материальной обеспеченности, но даже в моральном плане.

НЕТ.

Почему в моральном? Потому что мораль нынче деформирована из-за мощного давления масскультуры. Кто-то скажет - на меня это не действует, тот ошибается. Действует на всех в разной степени, в зависимости от духовной силы человека. Кто может сказкать про себя - я духовно сильный человек, если даже святые не говорили про себя так?

А почему Вы, будучи человеком христианского мировоззрения, ОГЛЯДЫВАЕТЕСЬ на ценности мира сего? Ну есть такое, и есть. Вам-то что? Живите по совести, да и дело с концом.
Никогда Христовы заповеди не вписывались в реалии этого мира полностью. Это ДРУГОГО ПОРЯДКА Истины, потому что.

Ну вот выберите, как Вам жить, по каким истинам-сего мира или Христовым Заповедям...и...ЖИВИТЕ.
Но тогда уж что скорбеть, что мир несовершенен?
Да он никогда совершенен и не был.

Надо начать с себя, потому что, сколько ни скорбИ, мир переделать у нас силенок не хватит. А вот себя-можно. Для этого нам дана целая земная жизнь.

перенесено отсюда
sudba.net/forum/index.php?showtopic=2360&st=520&gopid=247068&#entry247068

У вас просто нет богатых рдственников/знакомых. Поверьте, это нормальные добрые люди. Куда добрее большинства "нищих" и "бедных", как Вы выражаетесь. И они честно пашут

кстати да, согласна с Вами Лиза....от "нищих и бедных" часто можно услышать потоки упреков, осуждений, что весь мир такой плохой и жестокий, а им бедняжкам жизни нет....

сидит человек в луже и плачет: "Как мне холодно, мокро, грязно и противно. какая плохая лужа" Подходит другой: "Давай руку, вон там тепло, сухо и чисто, помогу перебраться" - "Нет, это же ТАКАЯ плохая лужа,что просто прелесть" Отнимите у него лужу, о чем он будет плакать. А по другому жить не хочет и не умеет. И желания нет

  У меня наблюдение такое есть, что когда у человека жизнь неблагополучная, то причина этого всего часто кроется внутри. У таких людей довольно часто встречаются зависть, озлобленность, осуждение других, ну и гордыня соответственно. Поэтому, если дела не идут, то думаю стоит на свою душу внимание обратить, может гадость какая там притаилась и жить нормально мешает. Поработать над собой (молитвой, таинствами), авось и жизнь наладится.

Вы просто не знаете как сейчас живёт большенство русского народа- в нищете. Поездите по регионам. Да, в больших городах типа Москва и Санкт-Петербург, да и то пенсионерам приходится милостыню просить. Вы бывали в Москве, на площаде 3 вокзалов, видели сколько там воляется бомжей, на них уже не смотрят как на людей, а в лудшем случае, как на бродячих собак. Да, можно сказать что они сами виноваты, никто не заливает им в рот, по этому пусть, мол, мрут.Но ведь не всё так просто, и они всё таки люди а не собаки.  Можно также не обращать на это внимание- отворачивать взгляд и быть счастливым.

Я нисколько не завидую этой роскоши. Упаси Боже. Но я знаю на чём она делается, эта роскошь. Поэтому у меня такое отношение.
Опять я извиняюсь, это не по теме.

У вас просто нет богатых рдственников/знакомых. Поверьте, это нормальные добрые люди. Куда добрее большинства "нищих" и "бедных", как Вы выражаетесь. И они честно пашут, а не... как Вы изволите выражаться: "Я нисколько не завидую этой роскоши. Упаси Боже. Но я знаю на чём она делается, эта роскошь". Думаю, что Вы знаете не все и не про всех. Успокойтесь, пожалуйста, все не так уж плохо -)) Люди пашут. Иногда круглосуточно. У них нет времени дурацкую ерунду в инет писать, это могу сказать точно.

Один мой знакомый узнал, что его дальний родственник стал БОМЖем. Он преисполнился сочувствия: купил ему квартиру, нашел работу, сделал все, чтобы дать ему возможность жить нормально. И знаете как повел себя этот его дальний родственник? Он продал квартиру, бросил работу и ушел обратно БОМЖевать. И сказал, что ему так больше нравится и это ему подходит.
Я понимаю, что не все, кто БОМЖует этого хотели. Но подозреваю, что большинство ни к чему другому не стремится. Иначе могли бы найти хоть что-то: при монастыре, при церкви или у каких-то людей. Добрых людей - их много. Это правда -))
Не все так просто, сударь.

Здесь, надо, конечно, определиться, кого считать богатым. Но я считаю богатыми - руководителей фирм и организаций, у которых счета заграницей, дети учатся заграницей. Руководителей фирм, которые платят серые зарплаты. Ответьте мне на один вопрос. Сравните зарплату обыкновенного служащего любой организации и доход руководителя этой организации. И скажите, какую надо иметь зарплату, что бы можно было купить Лексус гибридный? Назовите мне цифру (сравните с пенсионером вынужденным работать). А все кто работают, и тратят на то своё здоровье и не плохо за это получают – работают на хозяина, и всё равно получают несравнимо меньше того на кого они работают.
Я понимаю, что мир не изменить, но почему нельзя вещи называть своими именами. Ведь такой мир мы с Вами делаем.
Бомжами становятся в первую очередь алкоголики. Алкоголизм - это болезнь, для государства - социальная проблема, а болезнь требует лечения, а не осуждения. А по Вашему  - раз наркоман значит сам дурак. А это очень просто. А ещё, выражать призрение, как это здесь сделано было, вот это действительно не по христиански. От болезней никто не застрахован. Болезни только разные.

У вас просто нет богатых рдственников/знакомых. Поверьте, это нормальные добрые люди. Куда добрее большинства "нищих" и "бедных", как Вы выражаетесь. И они честно пашут, а не... как Вы изволите выражаться: "Я нисколько не завидую этой роскоши. Упаси Боже. Но я знаю на чём она делается, эта роскошь". Думаю, что Вы знаете не все и не про всех. Успокойтесь, пожалуйста, все не так уж плохо -)) Люди пашут. Иногда круглосуточно. У них нет времени дурацкую ерунду в инет писать, это могу сказать точно.

Вот именно. Люди ПАШУТ. Я говорю сейчас не о чиновниках с мигалками, а о простых обыкновенных людях - тех же менеджерах, инженерах. Люди пашут, и поэтому покупают себе - нет, не роскошь - а просто нормальные квартиры и машины, нормально учат детей и ездят отдыхать.
Да, я понимаю, что на периферии все гораздо сложнее - но уж в Москве то с Питером созданы ВСЕ условия. Но нет - куда как лучше к 9 утра едва задницу от дивана оторвать, всю ночь проиграв в воркрафт какой нить, а в 5 вечера уже быть дома. А потом жаловаться, что сосед ездит в мерседесе. А то, что сосед в 6 утра уже отчаливает в офис и редко приезжает до 9 вечера, мы не видим.

Я понимаю, что не все, кто БОМЖует этого хотели. Но подозреваю, что большинство ни к чему другому не стремится. Иначе могли бы найти хоть что-то: при монастыре, при церкви или у каких-то людей. Добрых людей - их много. Это правда -))
Не все так просто, сударь.

мда, к сожалению, это так. Очень многие, кто в страшные 90-е остался без жилья, не стали бомжами. Кто то устраивался сторожем, с проживанием, кто то дворником. Кто то примкнул к храму, кто то нашел бабу с жильем. Зачастую это действительно асоциальный элемент, которые просто НЕ хотят жить в системе и трудиться.
Правда, нам следует таки помнить, что они люди - в смысле, что там и копеечку подать иной раз, и поесть купить. Это да.

  У вас просто нет богатых рдственников/знакомых. Поверьте, это нормальные добрые люди. Куда добрее большинства "нищих" и "бедных", как Вы выражаетесь. И они честно пашут

кстати да, согласна с Вами Лиза....от "нищих и бедных" часто можно услышать потоки упреков, осуждений, что весь мир такой плохой и жестокий, а им бедняжкам жизни нет....

а еще они так и норовят сесть на шею и свесить ноги. И еще такая "приятная" штука: друг дружку об..рать в глазах богатых родственников. Типа: "нам, нам, мы достойнее!" И вроде нормальные люди, а смотреть противно и даже общаться нет желания -)) Причем ни с теми ни с другими. Они портят хорошие отношения между людьми, а создать - не могут.  Но время все расставляет по местам..

Надо всегда помнить: надо самому жить своей жизнью и что-то делать.

Я таких не встречал.

Здесь, надо, конечно, определиться, кого считать богатым. Но я считаю богатыми - руководителей фирм и организаций, у которых счета заграницей, дети учатся заграницей. Руководителей фирм, которые платят серые зарплаты. Ответьте мне на один вопрос. Сравните зарплату обыкновенного служащего любой организации и доход руководителя этой организации. И скажите, какую надо иметь зарплату, что бы можно было купить Лексус гибридный?

Ну да, снова старая песня о главном. Я даже сравнивать НЕ БУДУ. И вот почему.

Я работаю в одной из ведущих градостроительных фирм Москвы. Наш отец основатель - владелец не только нашей фирмы, но и, что называется, заводов, газет, пароходов. Человек начал подниматься еще в 90-х. Он сумел выделить для себя и занять нишу, которая приносит доход. Он сумел обзавестись нужными связями - потому что попробуйте что нить построить или отремонтировать в Москве без связей. Он сумел нанять нужных людей и развить бизнес.

Вы, видимо, предполагаете, что организовать собственный успешный бизнес - это так, фигня. Пристрелил в подъезде пару конкурентов, и почивай на лаврах. Денюшки сами потекут. А то, что человек, руководящий таким бизнесом, сидит на работе с раннего утра и до позднего вечера, Вы видеть не хотите. То, что он ВПАХИВАЕТ, сам во все вникает, поднимает и поддерживает нужные связи. Не будет связей - не будет и заказов, конкуренция жесткая. Это Вам не в 5 часов встать и домой пойти, выкинув все из головы. Это работа круглосуточная. Есть заказы - есть рабочие места, есть заплата для людей. И люди ему за это благодарны - за нормальную зарплату даже в кризис, за регулярность ее выплаты, за то, что вобщем и условия труда сносные. Потому что он и о сотрудниках все таки заботится.

Вы можете все это делать? Можете фирму организовать, снабдить работой пару тыс человек и стабильно платить им нормальную зарплату? Если можете, ДЕЛАЙТЕ, люди будут Вам благодарны. И покупайте себе лексус. А не можете - ну о чем тогда говорить.

Я вот не могу. И не хочу. Поэтому спокойно в 5 часов все выкидываю из головы и иду домой. Правда, меня не мучает мысль, что отец основатель ездит в кадиллаке, а я веду свой выбор между гетцем, шевролетом и сандеро.

Бомжами становятся в первую очередь алкоголики. Алкоголизм - это болезнь, для государства - социальная проблема, а болезнь требует лечения, а не осуждения. А по Вашему  - раз наркоман значит сам дурак. А это очень просто. А ещё, выражать призрение, как это здесь сделано было, вот это действительно не по христиански. От болезней никто не застрахован. Болезни только разные.

Болезнь требует в первую очередь ПРИНУДИТЕЛЬНОГО лечения. И идти это должно от государства. Потому что ни один алкоголик Вам ни в жисть не признается, что он алкоголик.

Так-то вот...  А потом они, местные, (как это и было в советсткие времена) будут смотреть на отдыхающих россиян, как на уродцев, приехавших в их чудный край непонятно зачем.
As usual  -))

а к ним еще кто то ездит???? зачем?

говорят, за эти бабки уже можно в турцию или египет поехать - не Бог весть что, но таки лучше. Хоть какой то сервис.

Там есть очень дешевые варианты. Но там везде разруха и народ шебутной и ленивый

мда, приятельница рассказывала, как ей обед 40 мин несли )))))))))))))))))) прям как в дорогом ресторане

Здесь, надо, конечно, определиться, кого считать богатым. Но я считаю богатыми - руководителей фирм и организаций, у которых счета заграницей, дети учатся заграницей. Руководителей фирм, которые платят серые зарплаты. Ответьте мне на один вопрос. Сравните зарплату обыкновенного служащего любой организации и доход руководителя этой организации. И скажите, какую надо иметь зарплату, что бы можно было купить Лексус гибридный?

Ну да, снова старая песня о главном. Я даже сравнивать НЕ БУДУ. И вот почему.

Я работаю в одной из ведущих градостроительных фирм Москвы. Наш отец основатель - владелец не только нашей фирмы, но и, что называется, заводов, газет, пароходов. Человек начал подниматься еще в 90-х. Он сумел выделить для себя и занять нишу, которая приносит доход. Он сумел обзавестись нужными связями - потому что попробуйте что нить построить или отремонтировать в Москве без связей. Он сумел нанять нужных людей и развить бизнес.

Вы, видимо, предполагаете, что организовать собственный успешный бизнес - это так, фигня. Пристрелил в подъезде пару конкурентов, и почивай на лаврах. Денюшки сами потекут. А то, что человек, руководящий таким бизнесом, сидит на работе с раннего утра и до позднего вечера, Вы видеть не хотите. То, что он ВПАХИВАЕТ, сам во все вникает, поднимает и поддерживает нужные связи. Не будет связей - не будет и заказов, конкуренция жесткая. Это Вам не в 5 часов встать и домой пойти, выкинув все из головы. Это работа круглосуточная. Есть заказы - есть рабочие места, есть заплата для людей. И люди ему за это благодарны - за нормальную зарплату даже в кризис, за регулярность ее выплаты, за то, что вобщем и условия труда сносные. Потому что он и о сотрудниках все таки заботится.

Вы можете все это делать? Можете фирму организовать, снабдить работой пару тыс человек и стабильно платить им нормальную зарплату? Если можете, ДЕЛАЙТЕ, люди будут Вам благодарны. И покупайте себе лексус. А не можете - ну о чем тогда говорить.

Я вот не могу. И не хочу. Поэтому спокойно в 5 часов все выкидываю из головы и иду домой. Правда, меня не мучает мысль, что отец основатель ездит в кадиллаке, а я веду свой выбор между гетцем, шевролетом и сандеро.

Бомжами становятся в первую очередь алкоголики. Алкоголизм - это болезнь, для государства - социальная проблема, а болезнь требует лечения, а не осуждения. А по Вашему  - раз наркоман значит сам дурак. А это очень просто. А ещё, выражать призрение, как это здесь сделано было, вот это действительно не по христиански. От болезней никто не застрахован. Болезни только разные.

Болезнь требует в первую очередь ПРИНУДИТЕЛЬНОГО лечения. И идти это должно от государства. Потому что ни один алкоголик Вам ни в жисть не признается, что он алкоголик.

А Вы всё-таки сравните. Для меня в этом смысле идеалом служит пример таких личностей как Сергей Павлович Королёв, который действительно, что называется, пахал, но пахал на благо государства и людей. строил поликлиники и школы. А не для своего личного блага как нынешние, так называемые, работодатели.
Да, у меня тоже нет ни способностей, ни желание быть таким. Не каждому это дано.

Ну, тогда было другое время, другая идеология и иные ценности. На благо ТОГО государства еще как то можно было пахать, потомку что ТО государство о о гражданах нынешних заботилось, в отличие нынешнего.
А пахать на нынешнее  - много чести. Достаточно посмотреть, сколько оно платит тем, кто УЖЕ отпахал. А нам, я думаю. оно будет платить еще меньше, если вообще будет. Лучше пахать на дядю, который обеспечивает нормальные условия труда и регулярную зарплату.

Наш отец основатель платит сотрудникам белую зряплату. Но право, если бы он стал платить черную в конвертах, я бы вряд ли стала увольняться. Мне наплевать, что это государство чего то там недополучит.

Не буду говорить о Вашем отце лично, не имею права, потому что я его не знаю лично. Но весь бизнес сейчас, хотите Вы этого или не хотите, завязан на криминале и коррупции, иначе не было бы такого что, большинство населения России проживает за чертой прожиточного минимума. Люди просто не находят себя в этой системе, ощущают свою не востребованность, а многие из них с высшими образованиями, поэтому зачастую спиваются.

Бизнес изначально был завязан на криминале - это было в 90 годах, когда шел раздел ниш. Сейчас все уже разделено. Поэтому те, кто выжил, уже давно одели дорогие костюмы, обрели респектабельный вид и ведут себя тихо и спокойно.

Население проживает за чертой бедности не потому, что есть бизнесмены, которые живут хорошо, а потому, что у нас дурацкое и грабительское государство. При социализме тоже были богатые и бедные, просто государство было другое. А хороший бизнесмен, грамотно ведущий дела - это прежде всего рабочие места и деньги для людей.

Другое дело, многие НЕ ХОТЯТ работать. Раньше государство заставляло их это делать, а сейчас у нас свобода.

А Вы всё-таки сравните. Для меня в этом смысле идеалом служит пример таких личностей как Сергей Павлович Королёв, который действительно, что называется, пахал, но пахал на благо государства и людей. строил поликлиники и школы. А не для своего личного блага как нынешние, так называемые, работодатели.
Да, у меня тоже нет ни способностей, ни желание быть таким. Не каждому это дано.

Ну, тогда было другое время, другая идеология и иные ценности. На благо ТОГО государства еще как то можно было пахать, потомку что ТО государство о о гражданах нынешних заботилось, в отличие нынешнего.
А пахать на нынешнее  - много чести. Достаточно посмотреть, сколько оно платит тем, кто УЖЕ отпахал. А нам, я думаю. оно будет платить еще меньше, если вообще будет. Лучше пахать на дядю, который обеспечивает нормальные условия труда и регулярную зарплату.

Наш отец основатель платит сотрудникам белую зряплату. Но право, если бы он стал платить черную в конвертах, я бы вряд ли стала увольняться. Мне наплевать, что это государство чего то там недополучит.

Не буду говорить о Вашем отце лично, не имею права, потому что я его не знаю лично. Но весь бизнес сейчас, хотите Вы этого или не хотите, завязан на криминале и коррупции, иначе не было бы такого что, большинство населения России проживает за чертой прожиточного минимума. Люди просто не находят себя в этой системе, ощущают свою не востребованность, а многие из них с высшими образованиями, поэтому зачастую спиваются.

Бизнес изначально был завязан на криминале - это было в 90 годах, когда шел раздел ниш. Сейчас все уже разделено. Поэтому те, кто выжил, уже давно одели дорогие костюмы, обрели респектабельный вид и ведут себя тихо и спокойно.

Население проживает за чертой бедности не потому, что есть бизнесмены, которые живут хорошо, а потому, что у нас дурацкое и грабительское государство. При социализме тоже были богатые и бедные, просто государство было другое. А хороший бизнесмен, грамотно ведущий дела - это прежде всего рабочие места и деньги для людей.

Другое дело, многие НЕ ХОТЯТ работать. Раньше государство заставляло их это делать, а сейчас у нас свобода.

Значит одели дорогие костюмы и стали хорошими.

Ладно. Я не имею права никого судить потому что сам грешен в этомже. Простите меня люди добрые.

Отдайте свои грязные деньги мне я их очищу!

...о деньгах..
...живу в глубинке...работы нет..все рушится,даже развалилось здравоохранение..от больницы огромной,где было много специалистов,НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ
..пример,вчера так скрутило,терпела до последнего..сердце,сильная тошнота и температура..я думала уже пришла смерть..нет -мне не было страшно,испугалась дочь....а скорая???это смех и грех, медсестра говорит,мол у меня только анальгин..а у меня на этот препарат аллергия..вобщем вот такие дела..второй вызов ночью сделала дочь,ну тут ,наверное испугались,стали откалывать..так мы живем.
и я живу,это нельзя назвать жизнью..так живут здесь большенство..и что??..живу чем БОГ подаст..родители мои обыкновенные работяги,счетов у них нет..остался один папа..и что??чего гребсти всех под одну гребенку..мой доход,в месяц,это хорошо если выходит пять тысяч в месяц..минус выплаты..свет ,инет,дрова,все очень дорого..
о морали..
..скажете,чего я там торчу,не ищу другую ,,ЛУЖУ,,..???а почему я не могу здесь на своем родном месте зарабатывать  на жизнь тем,что я люблю делать..??.
здесь другой народ,и им красота НАФИК НЕ НУЖНА,которую творю я..
..вот такая ПРОЗА жизни..в ОДНОЙ РОССИИ ЖИВЕМ..но как..

...о деньгах..
...живу в глубинке...работы нет..все рушится,даже развалилось здравоохранение..от больницы огромной,где было много специалистов,НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ
..пример,вчера так скрутило,терпела до последнего..сердце,сильная тошнота и температура..я думала уже пришла смерть..нет -мне не было страшно,испугалась дочь....а скорая???это смех и грех, медсестра говорит,мол у меня только анальгин..а у меня на этот препарат аллергия..вобщем вот такие дела..второй вызов ночью сделала дочь,ну тут ,наверное испугались,стали откалывать..так мы живем.
и я живу,это нельзя назвать жизнью..так живут здесь большенство..и что??..живу чем БОГ подаст..родители мои обыкновенные работяги,счетов у них нет..остался один папа..и что??чего гребсти всех под одну гребенку..мой доход,в месяц,это хорошо если выходит пять тысяч в месяц..минус выплаты..свет ,инет,дрова,все очень дорого..
о морали..
..скажете,чего я там торчу,не ищу другую ,,ЛУЖУ,,..???а почему я не могу здесь на своем родном месте зарабатывать  на жизнь тем,что я люблю делать..??.
здесь другой народ,и им красота НАФИК НЕ НУЖНА,которую творю я..
..вот такая ПРОЗА жизни..в ОДНОЙ РОССИИ ЖИВЕМ..но как..

Я сам из глубинки, поэтому для меня это всё знакомо. Мне пришлось поменять лужу. Но новая лужа не намного лучше старой. Да, здесь можно найти работу, но такую, на которой будешь жизнь свою полагать. А на деньги, которые получаешь, квартиру не купишь. А это главное для нормальной жизни, не говоря уже о создании семьи. Люди, живущие в больших городах, не знают, как живёт Россия. Они думают, вот я живу вроде всё нормально, цены растут, ну и что, пока ещё жить можно. Они не знают что где-то, в какой нибудь, там, области зарплата в 6000 рублей считается большой. Они думают Москва, Санкт-Петербург это и есть Россия, а как там живут на периферии и живут ли вообще, им лучшем случае, постольку поскольку. Вот так нас поделили на части, что мы даже друг друга понимать не стали.
Хотя интересный факт, приезжаю туда, ничего не работает, одни магазины, все бюджетные организации переводят в другие районы, но кругом понаставили щиты с рекламой как в Питере, кругом машины иномарки, стало их намного больше и они стали круче. Парадокс. Откуда у людей деньги берутся, просто загадка. В местном универсаме Магните цены такие же, как в Питере, кроме хлеба, вот это да! Законы рынка в действии. Даже там существуют местные олигархи. Никто им поперёк слова не скажет.

Я сам из глубинки, поэтому для меня это всё знакомо. Мне пришлось поменять лужу. Но новая лужа не намного лучше старой. Да, здесь можно найти работу, но такую, на которой будешь жизнь свою полагать. А на деньги, которые получаешь, квартиру не купишь. А это главное для нормальной жизни, не говоря уже о создании семьи. Люди, живущие в больших городах, не знают, как живёт Россия. Они думают, вот я живу вроде всё нормально, цены растут, ну и что, пока ещё жить можно. Они не знают что где-то, в какой нибудь, там, области зарплата в 6000 рублей считается большой. Они думают Москва, Санкт-Петербург это и есть Россия, а как там живут на периферии и живут ли вообще, им лучшем случае, постольку поскольку. Вот так нас поделили на части, что мы даже друг друга понимать не стали.
Хотя интересный факт, приезжаю туда, ничего не работает, все бюджетные организации переводят в другие районы, но кругом понаставили щиты с рекламой как в Питере, кругом машины иномарки, стало их намного больше и они стали круче. Парадокс. Откуда у людей деньги берутся, просто загадка. В местном универсаме Магните цены такие же, как в Питере, кроме хлеба, вот это да! Законы рынка в действии. Даже там существуют местные олигархи. Никто им поперёк слова не скажет.

Ну что вы,все все видят и знают. Просто тем кто получает по 600 000р. в месяц и больше нет никакого дела до периферии. А те кто зарабатывают от 15 до 50 000 сделать ничего не могут. У них ни сил, ни времени нет на борьбу. Проблема выживания на первом месте. Я, знаете ли, не меняла лужу. Коренная москвичка, и у меня представьте тоже осложненный квартирный вопрос. И не купить мне никогда самой квартиру. Цены астрономические. Но кто то же покупает и не одну. Такова се ля ви.

Люди, живущие в больших городах, не знают, как живёт Россия.

Зря Вы так считаете, сударь...

Ну конечно я не про всех  это говорю. Есть личности котрые понимают что происходит. Я это знаю. Не все конечно. Но вот так выйдеш на улицу гляниш на людей, как они курят, пиво пьют, разодеты в чём попало. Глаза одержимые или надменые. Они уже забыли кто они есть. Ещё меня удивляет - девушки курят, как же так? Так заботятся что бы быть красивой, привлекательной и тут же губят себя при чём на корню. С малолетсва. Я приехал в деревню услышал голос одной уже не молодой женщины и удивился какой чистый,просто пивучий голос. Дело в том, что там до последнего времени женщины не курили. Не было такой традиции. Водку пили, а курить не курили, поэтому такие голоса. А здесь у курящих женщин монстрообразные голоса. Казалось бы для женщины быть корасивой это гланое. Где он, ум? Нет его. Существует мода.

Люди, живущие в больших городах, не знают, как живёт Россия. Они думают, вот я живу вроде всё нормально, цены растут, ну и что, пока ещё жить можно. Они не знают что где-то, в какой нибудь, там, области зарплата в 6000 рублей считается большой. Они думают Москва, Санкт-Петербург это и есть Россия, а как там живут на периферии и живут ли вообще, им лучшем случае, постольку поскольку. Вот так нас поделили на части, что мы даже друг друга понимать не стали.

И в больших городах люди по-разному живут...
Всё это от самих людей зависит...
Вот в моём не очень "глубоком" селе работы ноль... В городе з/п именно те, о которых Вы говорите. Но люди, которые хотят чего-то - те и добиваются... И могут добится таких, скажем так, высот, которые нам, сидя в большом городе, и не снятся...
Вот в селе кричат, что денег нет, что того нет и сего нет... Тут же рождается вопрос... Денег нет, работа вся такая копеешная - откуда же взялись деньги на водку/спирт/самогон и т.д. Я, говорит, лучше эти деньги пропью, чем что-то там куплю... Ну естественно, как же я до этого сразу-то не додумалась...
Или вот... Рецепт какой-нибудь диктуют... И в состав входит масло. Произносится слово маргарин. Я переспрашиваю, именно маргарин надо? Так мне отвечают, что, если богатая, то могу и масла положить. Я начала задумываться на счёт своего богатсва тут же... А они вечерком (денег-то нет) прикупили себе ящичек, а то и больше, пива и сидят возле дома попивают...

Вот пример.
Было пару лет назад...
Знакомый устроился работать в Москву (молодой человек, лет 25-ти). Всё прекрасно. Зарплата приличная даже по столичным меркам... Приезжаю на выходные в село и вижу его в сильном подпитии. Хотя должен быть в Москве в данный момент. Спрашиваю, почему он в селе. Поменялся с кем-то, отпуск взял или ещё что... Получаю просто шикарнейший ответ:"Жарко там. Мне надоело..." Спрашиваю тогда:"А ту разве не жарко?" А он отвечает, что жарко. И что я к нему пристала. Не вижу разве, что устал человек, расслабляется. А расслабляется уже с неделю где-то... Да и возвращаться не хочется ему...

Я, знаете ли, не меняла лужу. Коренная москвичка, и у меня представьте тоже осложненный квартирный вопрос. И не купить мне никогда самой квартиру. Цены астрономические. Но кто то же покупает и не одну. Такова се ля ви.

ППКС. :flower:

Люди, живущие в больших городах, не знают, как живёт Россия. Они думают, вот я живу вроде всё нормально, цены растут, ну и что, пока ещё жить можно. Они не знают что где-то, в какой нибудь, там, области зарплата в 6000 рублей считается большой. Они думают Москва, Санкт-Петербург это и есть Россия, а как там живут на периферии и живут ли вообще, им лучшем случае, постольку поскольку. Вот так нас поделили на части, что мы даже друг друга понимать не стали.

И в больших городах люди по-разному живут...
Всё это от самих людей зависит...
Вот в моём не очень "глубоком" селе работы ноль... В городе з/п именно те, о которых Вы говорите. Но люди, которые хотят чего-то - те и добиваются... И могут добится таких, скажем так, высот, которые нам, сидя в большом городе, и не снятся...
Вот в селе кричат, что денег нет, что того нет и сего нет... Тут же рождается вопрос... Денег нет, работа вся такая копеешная - откуда же взялись деньги на водку/спирт/самогон и т.д. Я, говорит, лучше эти деньги пропью, чем что-то там куплю... Ну естественно, как же я до этого сразу-то не додумалась...
Или вот... Рецепт какой-нибудь диктуют... И в состав входит масло. Произносится слово маргарин. Я переспрашиваю, именно маргарин надо? Так мне отвечают, что, если богатая, то могу и масла положить. Я начала задумываться на счёт своего богатсва тут же... А они вечерком (денег-то нет) прикупили себе ящичек, а то и больше, пива и сидят возле дома попивают...

Вот пример.
Было пару лет назад...
Знакомый устроился работать в Москву (молодой человек, лет 25-ти). Всё прекрасно. Зарплата приличная даже по столичным меркам... Приезжаю на выходные в село и вижу его в сильном подпитии. Хотя должен быть в Москве в данный момент. Спрашиваю, почему он в селе. Поменялся с кем-то, отпуск взял или ещё что... Получаю просто шикарнейший ответ:"Жарко там. Мне надоело..." Спрашиваю тогда:"А ту разве не жарко?" А он отвечает, что жарко. И что я к нему пристала. Не вижу разве, что устал человек, расслабляется. А расслабляется уже с неделю где-то... Да и возвращаться не хочется ему...

Ну, разные, конечно, примеры есть. Но налицо - всеобщая деградация. А богатых деградированных Вы не видели? И такие есть, и наркоманы и голубые то же есть. Это результат свободы, которая, обрушилась на наши головы.

Ну, разные, конечно, примеры есть. Но налицо - всеобщая деградация. А богатых деградированных Вы не видели? И такие есть, и наркоманы и голубые то же есть. Это результат свободы, которая, обрушилась на наши головы.

Деградация, уважаемый, в головах, а не в расположении (город или периферия). И начинается эта деградация в головах с тех ценностей, которые вкладывают в наши головы - а этим занимаются, извините, на государственном уровне.

Я не в курсе, сколько Вам лет, и не знаю, помните ли Вы, как раньше та же школа воспитывала детей и прививала ценности. Да, была идеология, но если оставить идеологию, то что мы получим? Появление в ТО время подростка рядом со спиртным было нонсенсом, из за которого вставали на уши и школа, и гороно. За курение за углом вызывали родителей в школу. Жить половой жизнью с 12-13 лет мало кто рисковал - да и нужной инфы по этому поводу особо не было.
Да, и тогда были неблагополучные семьи, дети, где все это БЫЛО, но ведь это были исключения из общей массы, а не масса, как сейчас.
Сейчас даже если мама и папа НЕ хотят, ребенка все равно всему научат: и что пиво пить круто, и что половая жизнь для здоровья с 13 лет норма, и по ТВ покажут, как и что делать, и что курить нормально, и все прочее))))

Это ГОСУДАРСТВЕННАЯ политика, направленная на деградацию своего народа, вот и все. И бороться с этим можно только одним способом - понимать это и вести себя так, чтобы не деградировать: вести здоровый образ жизни и "кидать" государство на бабки, не покупая дерьмовый алкоголь, например. Но это о5 же нужно ПОНИМАТЬ. Кто это понял - хорошо, но основная то масса не понимает. И спивается. И это взрослые. А что уж говорить про детей, которые все впитывают как губка, не умея отличить хорошее от плохого?

Кстати сказать, раньше еще была хорошая статья - за тунеядство. Если здоровый лоб лежал дома и не хотел работать, то приходил участковый и спрашивал: почему не трудоустраиваемся?
а сейчас у нас свобода, человека трудиться не заставляют... вот лежит такой лоб и кушает на мамину пенсию. Целый день дома. Ума особого нет - там чем то дельным заниматься, самообразованием или еще чем. Вот он и занимается - пиво пьет да по сайтам знакомств шарится. Умишко то скудный, на бОльшее не хватает.
Раньше госудаство за ним бдило - чтоб работал, а теперь государству из него бы дегенерата сделать.