А есть ли прынцы на свете ?

Чувак Дэна Брауна начитался. Он же лопух

Это  ваши доказательства )))))?

:clapping:  :clapping:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  Я валяюсь. Вы вообще правильно мое сообщение прочли?

Я читал Лана, ты там ни одного доказательства не привела

Хорошо. Тогда вот тебе афоризм от меня - их "Архитектор" и наша Пресвятая Троица, в Которую мы веруем, - это таки две БОЛЬШИЕ разницы, как говорят сам знаешь, где  B)

Я с масонами сталкивалась года 4 назад. Не могу сказать точно, но ихний Архитектор это не Бог в нашем понимании, а кажется дядька какой-то, который под кустом акаций тихо сгнил

Хорошо. Тогда вот тебе афоризм от меня - их "Архитектор" и наша Пресвятая Троица, в Которую мы веруем, - это таки две БОЛЬШИЕ разницы, как говорят сам знаешь, где

Разумное доказательство в пользу того, что они- зло )))))))

Хотя, конечно это ерунда, ваш вымесел )))
У них такого нет.
Архитектор их - Един, Святая троица тоже едина.

Я с масонами сталкивалась года 4 назад

Вы вероятно слишком высокомерны

Я с масонами сталкивалась года 4 назад

Вы вероятно слишком высокомерны

Мда...ну я не спорю и даже больше чем вы думаете.
Если вы имеете отношение к масонам, то у вас наверное слишком малая степень, которая позволяет вам быть во многое посвященным. Если бы вы были мастером , то сюда не совались, к нам низшим не достойным людям

Если вы имеете отношение к масонам, то у вас наверное слишком малая степень, которая позволяет вам быть во многое посвященным.

Никакого отношения к ним не имею, просто раздражает, когда не имея доказательств, люди начинают поносить кого-то.

Хотя, может вы подумали что я имела в виду сталкивалась ли я  с живыми масонами, да было дело,  но это в основном представители низших степеней. Такие все просвещенные, одухотворенные и образаванные люди, но все равно с ними не по себе. А имела я в виду изучение масонства, благодаря одному крутому чуваку имеющему  ко многим организациям прямое отношение.

имела я в виду изучение масонства,

Умничка, надеюсь вам это поможет стать счастливее :)))

И сделает вас добрее.

Если вы имеете отношение к масонам, то у вас наверное слишком малая степень, которая позволяет вам быть во многое посвященным.

Никакого отношения к ним не имею, просто раздражает, когда не имея доказательств, люди начинают поносить кого-то.


Если вы ничего, даже краем уха не слышали про масонов, то ваша реакция понятна.
Все таки я бы хотела знать, что есть доказательства в вашем понимании?

Все таки я бы хотела знать, что есть доказательства в вашем понимании?

То что неоспоримо.

И сделает вас добрее.

Может быть. Стать добрее мне не помешает

Все таки я бы хотела знать, что есть доказательства в вашем понимании?

То что неоспоримо.

Ну что же?!!!!
Углеводородный анализ волокон? Изменение спектра цвета от наличия каких-либо металлов? :huh:

  Все таки я бы хотела знать, что есть доказательства в вашем понимании?

То что неоспоримо.

Ну что же?!!!!
Углеводородный анализ волокон? Изменение спектра цвета от наличия каких-либо металлов? :huh:


Свидетельства Веры,Голос пришельцев, Пророчества Духа святого через людей.
Назовите святого мученика, пожертвовавшего жизнью ради людей, который сказал плохое про масонов.

Тишина-а-а, а вдоль дороги мертвые с косами стоят...

   Все таки я бы хотела знать, что есть доказательства в вашем понимании?

То что неоспоримо.

Ну что же?!!!!
Углеводородный анализ волокон? Изменение спектра цвета от наличия каких-либо металлов? :huh:


Свидетельства Веры,Голос пришельцев, Пророчества Духа святого через людей.
Назовите святого мученика пожертвовавшего жизнью ради людей, который сказал плохое про масонов.

Мотовилов конечно не совсем мученик, но и Серафиму Саровскому тоже досталось

Эх...нафлудили мы здесь, ашь стыдно  :blush:

Если я утверждаю, что ничего про них не знаю, не значит, что думаю, что они хорошие. Я просто утверждаю, что не обладаю знаниями.

Серафиму Саровскому тоже досталось

Приведите его слова  (не слова кого-то из приближенных ,кто что-то рассказал кому-то, а лично его слова, .).

Эх...нафлудили мы здесь, ашь стыдно

Нет, вам не стыдно.

И Лане тоже не стыдно.

Серафиму Саровскому тоже досталось

Приведите его слова  (не слова кого-то из приближенных ,кто что-то рассказал кому-то, а лично его слова, .).

Это мне надо  идти и искать в домашней библиотеке, мне лень  :shok: .  Читайте его учение о смысле жизни. И прочии проповеди. Короче то что связано с ним

И Лане тоже не стыдно.

Вы так по страшному категоричны.

  Серафиму Саровскому тоже досталось

Приведите его слова  (не слова кого-то из приближенных ,кто что-то рассказал кому-то, а лично его слова, .).

Это мне надо  идти и искать в домашней библиотеке, мне лень  :shok: .  Читайте его учение о смысле жизни. И прочии проповеди. Короче то что связано с ним


Я ясно написал - его слова, а не кого-то там.....

[b. Рассказывают, [/b]что в 1825 году, незадолго до декабристского восстания, к нему обратился за благословением масон, по-видимому Пестель, так Святой Серафим на него яростно закричал, как на самого величайшего преступника и отступника от Христа: «Гряди откуда ты пришел», — и прогнал его прочь. По рассказам очевидца, страшно даже было смотреть на старца в это время. В Государственном архиве Российской Федерации сохранилась докладная записка Н.А. Мотовилова Государю Императору Александру II, в которой исчерпывающе излагается отношение великого русского Святого Серафима Саровского к масонству: «...батюшкой отцом Серафимом священно тайно, но для меня вполне ясно поведено от лица Господня ВАШЕМУ ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ всеподданнейше доложить, что по поводу Восьмого Вселенского Собора крайне насущно в настоящее время как, во-первых, для соединения Святых Божиих Церквей под Единую Главу Христа Жизнодавца и под Единый Покров Пресвятыя Богородицы, так, во-вторых, и всецелое анафематствование всей мерзости отступления от Святой Вселенской Веры Христовой или аболиционистического нивелирования всего на свете, то есть по-русски — декабризма, а по-вселенски — масонства, франкмасонства, иллюминатства и всей их якобинской, престолов церковных и монастырей святых разорительной и цареубийственной, баргонительной правительственности, всеподло безбожной, антихристианской, сосредоточенной преимущественно в ложах — Симбирской, Московской, Санкт-Петербургской — по России; Нью-Йоркской — по Северной Америке; Калькуттской — по Ост-Индии; Лондонской, Франкфуртско-на-Майнской; кроме мелких лож — шведских, прусских, германских, австрийских, итальянских и прочих — всемирно возглавляемых в Клубе Юнионе в Париже, как во вселенской централизации всего Богопротивного антимонархического и пан-революционернейшего в мире...»».

Вы так по страшному категоричны.

Тоже самое подумал о вас, вы фактически признаете, что ничего о них не знаете, Адрес их Штабквартиры например, или того, кто у них главный, или ближайшие планы на 50 лет и т. д.
Однако пытаетесь доказать, что они -зло.

Я собственно не на что ни притендую.
Надеюсь между нами мир дружба водка?

Вы так по страшному категоричны.

Тоже самое подумал о вас, вы фактически признаете, что ничего о них не знаете, Адрес их Штабквартиры например, или того, кто у них главный, или ближайшие планы на 50 лет и т. д.
Однако пытаетесь доказать, что они -зло.

По моему категоричность и упертость все таки великие вещи

Я собственно не на что ни притендую.
Надеюсь между нами мир дружба водка?

Да, конечно, :rose:  хотя я не пью.
Вот вам две красивые песни на ночь, я их уже где-то выставлял пол года назад, но они навернл давно потерялись.
www.youtube.com/watch?v=K3TfpC94SAA&feature=related

По моему категоричность и упертость все таки великие вещи

Великие вещи -  исполнения заповедей Иисуса Христа, :)

Организации, ордены, братства..... Все не ведет к спасению, кроме исполнения заповедей.

И вот еще песня красивая ))))

video.mail.ru/mail/andreev57/_myvideo/16.html

Спасибо. Получился не плохой спор.
Это мое последнее сообщение, не относящееся к теме

оффтоп: Вам еще спать не охото?))) 3:50 уже... чего я тут делаю??))
Всем сладких снов!)

Спасибо. Получился не плохой спор.

Все равно я бы не смог дать вам никакой информации про них, )))) я действительно ничего о них не знаю.
Спокойной ночи.

Кстати, у нас в Армении тоже вроде рождество :))
Я был крещен в Григорианской церкви. ))) Так что, в каком то смысле, и меня тоже с рождеством :))))

Т.е. профессия модели это намного хуже чем в мороз торговать овощами на рынке , получить воспаление легких или в итоге спиться, чем стать моделью и женой принца ? Очччень интересно...
Профессия и святость не совсем взаимосвязаны , все от человека зависит . Признайтесь , вас это задело :D

Церковь уважает прежде всего святых, лиц, причисленных к лику святых.
Даже из царей лишь немногие были святыми.

Что Водянова полезного сделала для Бога?
Ведь ее модельная работа  может и не нужна Богу..
Зачем это Богу?

Так что, лучше людям брать пример со святой Ефросиньи Полоцкой, и со святого Сергия Радонежского, от этого будет гораздо больше пользы для человечества, для страны, для общества, для Церкви,  чем от Водяновой.


уважаемый Дмитрий,

Совершенно случайно наткнулась на этот диспут.
Церковь, насколько мне известно, была создана не для святых людей, а вообще для ВСЕХ людей с целью их спасения и УВАЖАТЬ нужно каждого, так как во-первых, он тот самый ближний, которого призывает возлюбить Господь, а во-вторых, потому что нам не ведомо ничего о реальном "статусе" человека в глазах Божиих - может он уже свят. Ведь не только по внешним делам судится человек. Иоанн Богослов работал истопником в бане - месте общественного разврата и сводничества.

И совсем наивно полагать, что мы можем принести Богу ПОЛЬЗУ (слово из Католичества и Протестантизма), так как изначально были созданы из любви, а не из расчета получать что-то он нас. Вся наша как Вы изволите ее называть ПОЛЬЗА состоит в двух наипервейших заповедях - ВОЗЛЮБИ БОГА СВОЕГО ВСЕМ СЕРДЦЕМ И ДУШОЮ И БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК САМОГО СЕБЯ.

И как знать, может эта девочка сделала то, до чего нам далеко, так как вся эта дискуссия и взогрелась от обыкновенной зависти, укорененной в гордыне - Почему собственно кому-то все, а у меня лично все мимо.

Мария

уважаемый Дмитрий,

Совершенно случайно наткнулась на этот диспут.
Церковь, насколько мне известно, была создана не для святых людей, а вообще для ВСЕХ людей с целью их спасения и УВАЖАТЬ нужно каждого, так как во-первых, он тот самый ближний, которого призывает возлюбить Господь, а во-вторых, потому что нам не ведомо ничего о реальном "статусе" человека в глазах Божиих - может он уже свят. Ведь не только по внешним делам судится человек. Иоанн Богослов работал истопником в бане - месте общественного разврата и сводничества.

И совсем наивно полагать, что мы можем принести Богу ПОЛЬЗУ (слово из Католичества и Протестантизма), так как изначально были созданы из любви, а не из расчета получать что-то он нас. Вся наша как Вы изволите ее называть ПОЛЬЗА состоит в двух наипервейших заповедях - ВОЗЛЮБИ БОГА СВОЕГО ВСЕМ СЕРДЦЕМ И ДУШОЮ И БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК САМОГО СЕБЯ.

И как знать, может эта девочка сделала то, до чего нам далеко, так как вся эта дискуссия и взогрелась от обыкновенной зависти, укорененной в гордыне - Почему собственно кому-то все, а у меня лично все мимо.

Мария

уважаемый Дмитрий,

Совершенно случайно наткнулась на этот диспут.
Церковь, насколько мне известно, была создана не для святых людей, а вообще для ВСЕХ людей с целью их спасения и УВАЖАТЬ нужно каждого, так как во-первых, он тот самый ближний, которого призывает возлюбить Господь, а во-вторых, потому что нам не ведомо ничего о реальном "статусе" человека в глазах Божиих - может он уже свят. Ведь не только по внешним делам судится человек. Иоанн Богослов работал истопником в бане - месте общественного разврата и сводничества.

И совсем наивно полагать, что мы можем принести Богу ПОЛЬЗУ (слово из Католичества и Протестантизма), так как изначально были созданы из любви, а не из расчета получать что-то он нас. Вся наша как Вы изволите ее называть ПОЛЬЗА состоит в двух наипервейших заповедях - ВОЗЛЮБИ БОГА СВОЕГО ВСЕМ СЕРДЦЕМ И ДУШОЮ И БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК САМОГО СЕБЯ.

И как знать, может эта девочка сделала то, до чего нам далеко, так как вся эта дискуссия и взогрелась от обыкновенной зависти, укорененной в гордыне - Почему собственно кому-то все, а у меня лично все мимо.

Мария

Мария, Церковь существует для спасения людей.
Любить нужно всех людей, ведь Христос даже врагов  предписал любить. (Библия, Матф. 5:44). И помогать нужно всем нуждающимся в помощи, из любви к ближнему.(Библия, Матф .22:37-40)

Но любовь и уважение - это разные вещи.
Если того или иного человека любит, это ведь еще не значит, что его уважает.
Есть такое понятие как еретики ,
по поводу еретиков Библия пишет ,что после двух вразумлений
следует от еретиков отвращаться (Библия, Тит 3:10).
К еретикам оносятся прежде всего нехристиане, люди, не признающие Библию.
Также, ведь для Православной Церкви к еретикам относятся неправославные.

Также, напомню вам, что в Церкви есть и такая вещь как предание анафеме (отлучению от Церкви) а тех кого предали анафеме, тех уважать  верующие не имеют права.
К примеру, анафеме Русская православная Церковь предала Мазепу, графа Льва Толстого (решением Синода от февраля 1901года),
Отрепьева(царя Лжедмитрия Первого), ну и еще в 1918 году патриарх святой Тихон предал анафеме советскую власть.

А по поводу оценок поступков , то церковь не одобряет стриптиз..
А то что Водянова снималась голой для журналов, то Церковь вовсе не рекомендует заниматься стриптизом  православным девушкам..

Также, напомню вам, что в Церкви есть и такая вещь как предание анафеме (отлучению от Церкви) а тех кого предали анафеме, тех уважать верующие не имеют права.
К примеру, анафеме Русская православная Церковь предала Мазепу, графа Льва Толстого (решением Синода от февраля 1901года),
Отрепьева(царя Лжедмитрия Первого), ну и еще в 1918 году патриарх святой Тихон предал анафеме советскую власть.

Анафема - это же не документ типа паспорта, а это констатация факта, что взгляды определенного, обычно публичного  человека не соответствуют православным догмам.

А по поводу оценок поступков , то церковь не одобряет стриптиз..
А то что Водянова снималась голой для журналов, то Церковь вовсе не рекомендует заниматься стриптизом  православным девушкам..

Дима, так не все ведь прислушиваются к голосу церкви, вот и у Вас и у меня есть грехи молодости, так чем мы лучше её ???

Дима, так не все ведь прислушиваются к голосу церкви, вот и у Вас и у меня есть грехи молодости, так чем мы лучше её ???

Лена, я и не осуждаю никого..
Конечно, в моей жизни тоже были и ошибки, грехи,
о которых приходилось раскаиваться, но стараюсь не повторять  ошибок прошлого,
стараюсь соблюдать заповеди Библии, стараюсь не грешить, и стараюсь совершенствоваться  в лучшую сторону..

А чтобы совершенствоваться, то важны примеры жизни святых,
, когда люди примером своей жизни подают добрый пример и своим современникам, и своим детям и будущим поколениям.. Вот например, житие святой Евфросиньи Полоцкой - это духовно полезное чтение.. Житие святого Кирилла Белозерского- тоже очень духовно полезно, там много продемонстрировано и силы веры и силы мужества ,много и святых подвигов совершил св. Кирилл.. Житие св Сергия Радонежского- тоже полезно.. :rolleyes: :angel:
----------------------
А житие модели Водяновой, как она жила и работала , и ее голые фото в журналах-
что-то я сомневаюсь, что это было бы духовно полезное чтение для православных..  :D