ДРУЖБА

:rolleyes: Для верующего в Боге нет ничего невозможного !!!  :excl:

Смеются даже батюшки.
Как то наш ботюшка пигласил нас потрапезничать отметить с ним и его приходом, день Ангела. И за трапезой все смеялись и рассказывали веселые истории.
Анекдот по своей сути и есть веселая история. Грешат наверно рассказывая пошлые или еретичные анекдоты.
По поводу дужбы однозначно сгрести всех под одну метелку и сказать есть или нет, невозможно.
Есть конечно, даже есть дружба между бывшими мужем и женой.

Очень хочется иметь много друзей. Но здесь правильно подметили : "неудобный" друг - такой   от которого все время слышишь " дай,дай,дай, помоги..." . А когда у тебя наступают тяжкие времена и надо их пережить и хочется услышать "друг я с тобой, чем тебе помочЬ?"..... либо все время занято , либо  :shok:  "а что я что-то должен? сделать? ....... я не могу ... это не ко мне , обратись к  (посылают)  .... ну мы же  ДАЛИ совет ... как ? тебе мало?  "...

................................................................  
А  таких которые не топят, а "руку подают" пока не встречала.

Точно подмечено...

Иногда мы просто хороших знакомых принимаем за друзей, поэтому удивляемся, когда им некогда. А им и вправду некогда, и обижаться не за что. Ведь у каждого своя жизнь.

Есть еще поговорка: друг познается в беде.  Но я вот замечаю, что поплакть рядышком, посочувствовать могут многие, проявить состраание... А вот порадоваться, когда другу хорошо - эторедко, тут могут начатьс, мол, тебе-то хорошо, а вот ко мне-то судьба как несправедлива... И понимаешь, что значит друг-то и не друг вовсе. А иногда бывает, что вроде все объяснишь человеку, разложшь по полочкам, а все равно обидается, что никак увидеться не можем. А что поделать, если сил хватает только с работы до дома добраться... Хотя может это  ест проверка для дружбы - сможет ли человек долго выдержать без общеия сдругом, понять его сложную вданный момент ситуациюи не обидиться на редкие всречи, или проявит личный эгоизм...
Что-то меня понесло... Надо спать подолше и по-чаще, тогда наверное и силбольше будет )))

А у меня вопрос к Мoonlight  : А как по-вашему отличить просто хороших знакомых от друзей? Есть ли внешние отличия или "критерий качества" что ли?
Как у Высоцкого: если друг оказался вдруг?
Я в горы не лазию. :unsure:  :(

2 Fedorovna

Да кто ж знает , как? Мне приходилось слышать разные мнения на этот счет... Но все они были мало оптимистичны. )))
Думаю , тот друг, кто сможет пожнртвовать собой...имхо
А любить всех надо...хоть и далеко не всегда получается.

В горы я тоже не лазию, да и не полезу))) Уж лучше так)))

Ален, интересная точка зрения ;)
А сама пожертвуешь собой ради друга и всегда ли?
А когда семья будет, то как быть с этой жертвенностью ради друзей? Пожертвуешь своим временем, т.е. тем временем, которое можно было потратить на мужа и  детей, для решения проблем подруги?
Я думаю, что друг -это тот, кто умеет ценить  не только свое время, но и время друга, которыйумеет считаться с проблемами, интересами, привычками и делами друга.
В общем, дружба - это взаимоуважение и взаиможертвенность. ИМХО.

Ален, интересная точка зрения ;)
А сама пожертвуешь собой ради друга и всегда ли?
А когда семья будет, то как быть с этой жертвенностью ради друзей? Пожертвуешь своим временем, т.е. тем временем, которое можно было потратить на мужа и  детей, для решения проблем подруги?

как я могу судить о тех ситуациях, в которых не была никогда ?

Как показывает статистика, более всего в жизни добиваются люди, которые умеют спланировать свой день и стараются несколько предвидеть ситуацию.
А если серьезно, то все же надо  некоторые ситуации заранее просчитывать, как лучше посиупить в том или ином случае, чтобы было меньше стрессов и недомолвок. Времени-то итак мало, вообще нет, чтобыим еще и разбрасываться на ненужные нервные переживания при выборе, чьи интересы ущемить.

PS Вышесказанное никак не относится к ситуации, когда друг попал в беду и требуется экстренная, неотложная помощь.

вот-вот.
Когда требуется помощь, другу надо помогать...

А просчитывать бесполезно. Все равно итог не знамо какой будет)))

И это  говорит представительница технической профессии ;)  :lol:
Итог у нее незнамо какой... Вот поэтому и ракеты не туда улетают  :P  :D
Нет, Алена, в корне не согласна. Все ситуации безусловноне увидишь, но вот все же расставить приоритеты, кому твое внимание более необходимо: твоей семье или супер-близким друзьям/подругам? Если последнее, то тогда надо сразу отбрасывать первое и посвящать свою жизнь проблемам друзей.

Ириш, че за хрень ты пишешь? Извини... Подобным заявкам место в личке...:)
прости , если что... Или это просчет ситуаций? ;)

Девочки. не ссорьтесь!  :blink: у меня глаза на лоб полезли от вашей переписки...
По поводу расстановки приорететов: как бы вы не крутили, не вертели и не доказывали друг другу и самом себе что главнее семья или друзья, ни к чему однозначному вы не придете. Ведь все зависит от конкертной ситуации. Фраза забитая, банальная, но верная. Если у друга-подруги случилась беда, или депресняк таакой жуткий что он(предположим что этот друг-подруга мужского полу) готов повесится или йаду выпить, сможете ли вы спокойно сидеть дома и печь пироги? Не, я не призываю вас морить голодом свою семью, но все же будут моменты когда вам придется разорваться, раздвоится чтобы семья была сытая, дома бардака не было, и друзья в петлю не лезли. Может кроме вас в этот момент его больше некому будет взять под белы рученьки и отвести куда-надобно, или просто потратить n-ое количество минут  :phone:  чтобы утешить человека просто своим вниманием.
Так шо... Вот такое мое имхо... Хм... а что это я так много всего понаписала? 2 часа ночи а меня понесло...

Девочки. не ссорьтесь!  :blink: у меня глаза на лоб полезли от вашей переписки...
По поводу расстановки приорететов: как бы вы не крутили, не вертели и не доказывали друг другу и самом себе что главнее семья или друзья, ни к чему однозначному вы не придете. Ведь все зависит от конкертной ситуации. Фраза забитая, банальная, но верная. Если у друга-подруги случилась беда, или депресняк таакой жуткий что он(предположим что этот друг-подруга мужского полу) готов повесится или йаду выпить, сможете ли вы спокойно сидеть дома и печь пироги? Не, я не призываю вас морить голодом свою семью, но все же будут моменты когда вам придется разорваться, раздвоится чтобы семья была сытая, дома бардака не было, и друзья в петлю не лезли. Может кроме вас в этот момент его больше некому будет взять под белы рученьки и отвести куда-надобно, или просто потратить n-ое количество минут  :phone:  чтобы утешить человека просто своим вниманием.
Так шо... Вот такое мое имхо... Хм... а что это я так много всего понаписала? 2 часа ночи а меня понесло...

:hi03:
Я с Вами очень даже согласен, Дарья Александровна !  В жизни всякое бывает и всего не предусмотришь, как ни старайся !  Главное - оставаться Человеком и, если можешь помочь, - хоть чем-то, хоть немного, - то про пироги и булочки можно на время забыть...
:wub:

Я сама в шоке от этой переписки.
Не хочу гововрить, как бы я поступила. Потому что не знаю. Но в любом случае, надо пытаться по-христиански. Ставить интересы ближнего выше своих... И наступать на горло собственному эгоизму. Точка.

Возможна ли дружба между мужчинойи женщиной, парнем и девушкой и т.д. (между разнополями людьми)?  :huh:

Я думаю,что возможна, но в природе встречается редко. Такая дружба часто перерастает  в совсем другое чувство, поскольку чем больше люди общаются, тем ближе друг к другу они становятся., это естественно. С дружбы может начаться влюбленность и т.д. А самый лучший и близкий друг пртивоположного пола, по-моему, должен быть твой муж (или жена).

Боян))))))))))))))

Так, девчонки, вижу вы читаете по диагонали или я криво выражаюсь (что более вероятно). Даша, я не говорю, что друга надо бросать в беде, в экстремальной ситуации и, между прочим, я на это делала пометку в сообщении от 29.07.06 - 23:20:

PS Вышесказанное никак не относится к ситуации, когда друг попал в беду и требуется экстренная, неотложная помощь.

Конечно, если друг вот-вот в петлю полезет, то тут сразу же забудешь о том, что сам при смерти. Не спорю. Но я же говорю вам не об экстренных, безвыходных случаях. Зачастую друзья-подруги могут позвонить именно в тот момент, когда от тебя ждут и очень хотят получить помощь близкие. А другу в этот момент надо просто пожаловаться на судьбу. Причем просто вылить весь негатив, но при этом твои советы могут быть никому не нужны. Никогда не были в такой ситуации, когда звонят, треуют неотлагательной встречи. Бросаешь все, бежишь по морозу с температурой 38, думаешь, вообще, человеку плохо до нельзя. Приходшь и что получаешь? На тебя вываливается куча проблем и размышлений о несправедливости судьбы и доли тяжкой, а когда пытаешься дать совет - его просто не хотят слушать. Человеку просто надо было вылить негатив. Он это сделал. А со своими советами собеседника просто мягко отправляют восвояси. Это конечно несколько утрированно.
Но все же я хочу еще раз отметить, что дружба - это взаимопонимание и ВЗАИМОжертвенность, а не одностороннее потребительство. Вот это на мой взгляд и есть по-христиански - уважать и ценить время и силы друга и считаться с его интересами, а не "по-христиански" отнимать время на то, что можно решить и самостоятельно, если напряч свою собственную голову, включить разум и задвинуть ненужные эмоции, которые в этот момент и взывают к собственному эгоизму.

И вот еще что: "Не учащай входить в дом друга твоего, чтобы он не наскучил тобою и не возненавидел тебя." Притч. 25:17

PS Ален, я твоих личных наездов вообще не поняла. Так что жду разборок в личке  B)

***
Упала капля и пропала
в седом виске,
как – будто тихо закопала
себя в песке.
И дружба, и любовь не так ли
погребены,
как тающее тело капли
внутрь седины?
Когда есть друг, то безлюбовье
не страшно нам,
хотя и дразнит бес легонько
по временам.
Бездружье пропастью не станет,
когда любовь
стеной перед обрывом ставит
свою ладонь.
Страшней, когда во всеоружьи
соединясь,
и безлюбовье, и бездружье
окружат нас.
Тогда себя в разгуле мнимом
мы предаем.
Черты любимых нелюбимым
мы придаем.
Блуждая в боли, будто в поле,
когда пурга,
мы ищем друга поневоле
в лице врага.
Ждать утешения наивно
из черствых уст,
выпрашиванье чувств противно
природе чувств.
И человек чужой, холодный
придет в испуг
в ответ на выкрик сумасбродный:
«Товарищ, друг…»
И женщина вздохнет чуть слышно
из теплой мглы,
когда признанья наши лишни,
хотя милы.
Но среди вязкого болота,
среди потерь
так хочется обнять кого-то:
«Товарищ, верь!»
И разве грех, когда сквозь смуту,
грызню, ругню
так хочется сказать кому-то:
«Я Вас люблю…»

Е. Евтушенко.

Мы временем умеем дорожить
Часы бывают лишними едва ли
И путник друга ждет на перевале
Не потому, что некуда спешить

И ношу со спины того кто хил
Берет на спину человек прохожий
Не от того что слишком много сил
И он растратить их никак не может

И человек не потому что сыт
Свой скудный хлеб голодным предлагает
И мать не от бессонницы не спит
И люльку полуночную качает

В морских волнах, в пороховом дыму
Безвестный мальчик за святое дело
Жизнь отдает свою не потому,
Что жить ему на свете надоело

Нам, людям, каждый час необходим
Ни лишних сил, ни хлеба не бывает
И отдающий - отдает другим
Лишь то, что от себя он отрывает

Ни у кого нет жизни запасной
Как век ни длинен не хватает века
И все же люди жертвуют собой
Оправдывая званье человека.

(Авторство оспаривается).

Чтобы дружить искренне необходимо помнить о друге и делить с ним его проблемы (тяготы друг друга носите) и сохранять трепетное чувство безусловной ценности и неповторимости жизни каждого человека.

............................................. :rolleyes:

Считаю дружбу между юношей и девушкой очень ценным явлением, т.к. она позволяет приобрести хоть какие-то "навыки" понимания представителей противоположного пола, понять лучше их мышление, ценности и т.д. что в жизни очень естественно полезно. Да и в целом содержание общения всегда более осторожное и уважительное, особенно со стороны молодых людей.
Что касается того что "может пойти не в ту степь" - все зависит от личных качеств конкретных людей, нужно четко для себя определить кто конкретно нужен, если друг - то мозги сами исключают возможность "влюбленности". А вот слышала мнение (от себя тут уже ничего не могу сказать), что очень глубокая серьезная дружба обычно держиться на более высоком чувстве, как правило, одностороннем.

:phone:
Дружба или Любовь ?  Любовь или Дружба ???...
:clapping:
Может хватит страдать ерундой ??? , - ведь когда человек Любит, он умеет Дружить ! А когда человек умеет Дружить, он умеет Любить !!!  Думаю, это нельзя делить как-то пополам или отсеивать вовсе друг от друга !!!  Потому что всё это части одного Целого !!!  Без Любви и Дружбы не будет и всего остального !!!  Не об этом ли говорит сам Господь ?????.....
:excl:
Учитесь Любить и в этом узнавать и Друга и Любимого Человека !!!!!!......
:hi01:

Я думаю,что возможна, но в природе встречается редко. Такая дружба часто перерастает в совсем другое чувство, поскольку чем больше люди общаются, тем ближе друг к другу они становятся., это естественно. С дружбы может начаться влюбленность и т.д. А самый лучший и близкий друг пртивоположного пола, по-моему, должен быть твой муж (или жена).

У меня было наоборот: влюбленность перерасла в дружбу, причем в очень крепкую, дружим уже лет 8, хотя это единственный друг (вернее подруга) противоположного пола.

Я не верю в дружбу между М и Ж. Потому что один из "друзей" как правило имеет виды на второго. От этого не уйдешь.
А свою свободу терять никто не хочет. За себя бы ответить...а тут еще за кого-то придется отвечать.

Какая дружба?
Женщинам бы только мужика захомутать поскорее.
Они только делают вид, что дружат. А на самом деле у них всё давно схвачено. Оглянуться не успеешь, как будешь окольцован.

Какая дружба?
Женщинам бы только мужика захомутать поскорее.
Они только делают вид, что дружат. А на самом деле у них всё давно схвачено. Оглянуться не успеешь, как будешь окольцован.

О ужас.. сильно должно быть Вас напугали!!! :excl:

Ну хоть чувство юмора *крутому* в семинарии привили  :yahoo:


Дарья, может у него просто такой имидж?  :hi04:  :ng03:  Ну не может же такой нарцисс на самом деле существовать?  ^_^
Или может? :shok:

Педди это наш местный жириновский. он говорит дельные вобщем то вещи вперемешку с откровенной антирекламой.
честно сказать с начала 90-х сильно достала идеология тотального обезличивания отношений и всяческого поношения и унижения мужчин не попавших в число "избранных". "самодостаточным" девушкам оказалось ничего не надо! все буквально интимные отношения, брак, рождение ребенка все это оказалось нужным только мужчинам.
антигерой Педди во многом прав, но как и жирик покрывает правильные слова толстым слоем самокомпромата.

Простите, не читала всю дискуссию.
Первое, а что такое и т.д.???
Глубокое личное убеждение, что возможна дружба. Просто ставишь приорететы, если тебе приятно общаться с человеком, даже если влюбишься, ты постараешься этого не показывать, само пройдёт. Потому что после отношений с "другом" (гулять, целоваться, стареть :)), дальнейшее общение будет затруднено.
Зато как хорошо пореветь на плече у друга, который всё поймёт и ничего не спросит.

Какая дружба?
Женщинам бы только мужика захомутать поскорее.
Они только делают вид, что дружат. А на самом деле у них всё давно схвачено. Оглянуться не успеешь, как будешь окольцован.

Друг мой, у вас либо завышенная самооценка либо плохое знание о женском поле

Какая дружба?
Женщинам бы только мужика захомутать поскорее.
Они только делают вид, что дружат. А на самом деле у них всё давно схвачено. Оглянуться не успеешь, как будешь окольцован.

:wub:

Девочки, Девушки и Женщины !
Я с этим хорошим человеком не согласен !  И одобряю Ваши отзывы !!!
Хотя я тоже, как и ’Педди Лоховски’ (извините меня, боюсь ошибиться в
имени данного автора), немного на вас обижен, но в данном случае Вы Правы !!!
То, что любая девушка, как бы она ни отговаривалась, ищет себе "достойного"
мужчину - это всем понятно, даже если она в этом и не признаётся (ну, естественно,
если женщина не замужем - может быть есть и другие варианты ?, не знаю...), но чтобы
"окольцевать" - вряд ли... во всяком случае не первого встречного ! - ведь женщина в
этом вопросе миллион раз всё взвесит в свою сторону, прежде чем даст своё согласие...
Я, конечно же, рассуждаю, как мужчина, тем более малоопытный и неженатый, поэтому
не судите меня сурово, милые Девочки, Девушки и Женщины !  Но - УВЕРЕН !!! - что и
среди Вас есть немало таких, которые могут быть и хорошим Другом, не изменяя Мужу (или
своему Парню ) !!!  и  Верной Любимой одновременно !!!

:blush:  

P.S. Впрочем, и таковые, скорее всего, из области научной фантастики - просто мне такие
не встречались...  Но всё-таки, я Верю !!!, - что Вы где-то есть !!!  Вас только нужно
постараться заметить !!!  Как, впрочем, и нас, Мужчин...

:kiss:

Читаешь форумочек и все время хочется повторять: люди давайте не будем ссориться, давайте дружить,уважайте чужое мнение, размышляйте,  думайте,  предьявите опоненту логически обоснованное возражение и и т.д. и т.п. Вот приходит кто-то со своим мнением, новенький наведет шороху, по всем темам свое новое мнение выскажет... На него хором набрасываются. выкуривают отьсюду. а потом не знают чем еще заняться. Ждут когда очередная жертва появиться, чтоб опять с горячими сковородками накинуться и по макушке его (ее) , по макушке.  Уже и у постоянных посетителей утомление от  одного  и тогоже. И новичков не пущают ....

Григорий  :hi02:

Друг мой, у вас либо завышенная самооценка либо плохое знание о женском поле

Напротив, весьма хорошее...

дружба между парнем и девушкой???   смешно  :D
Нет, ну бывает что со стороны конечно отношения М+Ж выглядят исключительно дружескими. И даже один из этих двоих по простоте душевной может тоже так думать. Но ктото из них неровно дышит это 100%. Так сказать "дружба между м+ж" - это всего лишь повод одному из них увидеть другого, если нет вариантов перевести отношения в другое русло.
:hi01:

Какая дружба?
Женщинам бы только мужика захомутать поскорее.
Они только делают вид, что дружат. А на самом деле у них всё давно схвачено. Оглянуться не успеешь, как будешь окольцован.

Хоть ваш имидж позера мне претит, но вынужден согласиться. Правда жизни.

Ах вы бедные. Может, некоторые девушки и правда черезчур рьяно хотят выскочить замуж, но зато от мужчин, даже верующих, запросто можно услышать: "Это же так хорошо "любить" друг друга, неужели нельзя немного отступить от заповеди" <_< . Разные девушки бывают, и разные мужчины.
А в дружбу между мужчиной и женщиной я тоже не верю, хорошие приятельские отношения возможны, а вот дружба очень маловероятна.

Какая дружба?
Женщинам бы только мужика захомутать поскорее.
Они только делают вид, что дружат. А на самом деле у них всё давно схвачено. Оглянуться не успеешь, как будешь окольцован.

Хоть ваш имидж позера мне претит, но вынужден согласиться. Правда жизни.

А что же у вас обоих нет силы воли этому противостоять (да и у остального мужского населения), если так не хотите быть окольцованными?