Молчалины блаженствуют - 2

Скажите, пожалуйста,как вы думаете бывает ли добро с кулаками ???

мне тоже интересно....
я думаю  бывает......но не в том смысле, что бы насильно сделать человека счастливым, а в том, что бы уметь защищаться от зла... мне как то не близка теория непротивления злу.... разве защитить избиваемого ребенка - это не есть то самое добро с кулаками?
а как вы это понимаете Алена?

- Скажите, а война будет?

- Не, войны не будет, - но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется....

  - Скажите, а война будет?

- Не, войны не будет, - но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется....

:D это точно...
Когда защищаешь другого это как то естественно, тем более ребёнка, а вот если на работе, один начинает , навязывать свои взгляды другим, устанавливать порядки, ты смиряешься, вроде худой мир, лучше доброй ссоры, а потом, бац и ты понимаешь, что атмосфера поменялась не в лучшую сторону, не соответствует уже и задачам работы, может быть это произошло и из-за твоего молчания ... где грань между смирением и потыканием не самому лучшему, исходящему от другого... вот как-то так... почему Молчалины часто берут вверх над обществом???

... почему Молчалины часто берут вверх над обществом???

может потому что мы начинаем говорить уже после того как они эту власть возьмут а до этого просто молчим и думаем, что все обойдется (как в фильме каком-то :) )

мне как то не близка теория непротивления злу....

:)

Бывает... только не в момент когда кулаки работают...
Потом добро раскаивается милосердно поднимает и отряхивает... может даже делает непрямой массаж сердца или искусственное дыхание... доставляет до больницы оплачивает лечение, если нет страховки...
ну все зависит от степени доброты...

А еще добро бывает с ядерными боеголовками и химическим оружием навроде свиного грипа...

мне как то не близка теория непротивления злу....

:)

Бывает... только не в момент когда кулаки работают...
Потом добро раскаивается милосердно поднимает и отряхивает... может даже делает непрямой массаж сердца или искусственное дыхание... доставляет до больницы оплачивает лечение, если нет страховки...
ну все зависит от степени доброты...

А еще добро бывает с ядерными боеголовками и химическим оружием навроде свиного грипа...

Петр Сергеич, это вы на мой пост отвечаете (то есть мне) или на выдранную цитату (то есть себе)?

... почему Молчалины часто берут вверх над обществом???

может потому что мы начинаем говорить уже после того как они эту власть возьмут а до этого просто молчим и думаем, что все обойдется (как в фильме каком-то :) )

Да, мы молчим потому что ,вроде, надо ведь смиряться, а результат потом ... ой, ой. ой...

Потом добро раскаивается милосердно поднимает и отряхивает... может даже делает непрямой массаж сердца или искусственное дыхание... доставляет до больницы оплачивает лечение, если нет страховки...
ну все зависит от степени доброты...

ой я помню батюшка рассказывал похожую историю про милосердного самарянина, он тоже вылечил раненного и заплатил за гостинницу  :rolleyes:

Да, мы молчим потому что вроде надо ведь смиряться, а результат потом ... ой, ой. ой...

я для себя решила смирятся если реч идет обо мне лично, а боротся если дело касается общего блоага, ведь забота о ближнем должна быть выше заботы о себе (так наш батюшка учит)

1. Понравилось название темы, которую открыла Мунлайт в разделе "вопросы священнику", раз нам там писать нельзя, то я решила открыть продолжение этой теме здесь... (думаю Алёна непротив ???)


2. Скажите, пожалуйста,как вы думаете бывает ли добро с кулаками ???

1. Конечно, не против :)

2. Лучше бы добра с кулаками не было, но, к сожалению, иногда порядок можно навести только силой... Но для того, чтобы такой метод применять,нужно быть очень мудрым...

  мне как то не близка теория непротивления злу....

:)

Бывает... только не в момент когда кулаки работают...
Потом добро раскаивается милосердно поднимает и отряхивает... может даже делает непрямой массаж сердца или искусственное дыхание... доставляет до больницы оплачивает лечение, если нет страховки...
ну все зависит от степени доброты...

А еще добро бывает с ядерными боеголовками и химическим оружием навроде свиного грипа...

Петр Сергеич, это вы на мой пост отвечаете (то есть мне) или на выдранную цитату (то есть себе)?

А вы как думаете?
...
На ваш пост у меня добродушный смайлик. Далее перевод строки дважды и... я рассуждаю отвлеченно

но, к сожалению, иногда порядок можно навести только силой... Но для того, чтобы такой метод применять,нужно быть очень мудрым...

да Палестинцы с Иудеями выдохнули наконец-то... :D
Вы кстати сами доказали что добро не может быть с кулаками...
мудрый не станет считать себя мудрым, он лучше найдет что-то новое в себе над чем работать интересно... и формировать мудрость далее в бесконечном процессе, а значит применить этот метод не может позволить ;)
Либо позволит, но на это время это не добро...
:) логично, однако, насяльника ))

А вы как думаете?
...
На ваш пост у меня добродушный смайлик. Далее перевод строки дважды и... я рассуждаю отвлеченно
....

а так вы опять сами с собой.....
а я было че отвечать собралась... объяснять типа, что вы меня уж в который раз неправильно поняли..... а это оказывается я вас начинаю наконец то понимать....

А вы как думаете?
...
На ваш пост у меня добродушный смайлик. Далее перевод строки дважды и... я рассуждаю отвлеченно
....

а так вы опять сами с собой.....
а я было че отвечать собралась... объяснять типа, что вы меня уж в который раз неправильно поняли..... а это оказывается я вас начинаю наконец то понимать....

Да и опять я не заметил как собеседники пропали, как теперь вы меня пытаетесь убедить... я искренне полагал, что с несколькими участниками данной темы общался )))
Впрочем неперсонифицировано обращаться, я вас уверяю не всегда является разговором с самим собой...
Мнение можно излагать в аудиторию и даже иногда без вопросов и ожидания ответов?
Могли бы вы когда-нибудь в такое поверить?  :)

Да и опять я не заметил как собеседники пропали, как теперь вы меня пытаетесь убедить... я искренне полагал, что с несколькими участниками данной темы общался )))
Впрочем неперсонифицировано обращаться, я вас уверяю не всегда является разговором с самим собой...
Мнение можно излагать в аудиторию и даже иногда без вопросов и ожидания ответов?
Могли бы вы когда-нибудь в такое поверить?  :)

нее...ну теперь то понятно, что цитируя какого либо участника дискуссии вы часто и не думаете отвечать именно ему....
думаю все ваши длиннющие многочисленные споры с участниками форума вызваны именно этим непониманием ваших особенностей общения.....вы бы сразу объяснили.....хотя, конечно, тогда не было бы так интересно... :rolleyes:

вы часто и не думаете отвечать именно ему....

Для этого я пользуюсь личкой. Если мне нужно ответить именно ему...

Все что отвечаю привязав цитату определенного пользователя в открытой теме я так же для всеобщего ознакомления предлагаю... ;)

А иначе как? вы право удивляете меня...
яж простой русский хлопец до мозга и костей... к окружающим мягше, на вопросы ширше(с)  :rolleyes:

2. Лучше бы добра с кулаками не было, но, к сожалению, иногда порядок можно навести только силой... Но для того, чтобы такой метод применять,нужно быть очень мудрым...

....Вот! Ключевая фраза!

Для этого я пользуюсь личкой. Если мне нужно ответить именно ему...

Все что отвечаю привязав цитату определенного пользователя в открытой теме я так же для всеобщего ознакомления предлагаю... ;)

А иначе как? вы право удивляете меня...
яж простой русский хлопец до мозга и костей... к окружающим мягше, на вопросы ширше(с)  :rolleyes:

прям открытие за открытием......))))))))))))))))))))
ну теперь же все ясно.....вы просто берете цитату и отвлеченно рассуждаете....выдавая ассоциативный ряд....тоесть, смотря на вопросы ширше......а бедный народ парицца в спорах с вами.... :yahoo:

....Вот! Ключевая фраза!

Ну дык и я о том же :)
Фсе, тему можно закрывать ))) Голосуем товарищи :) так... 2 за 1 против остальные воздержались )))

а к теме разницы человеколюбия и "человекоугождения" я бы хотел вернуться... вроде бы с этого тема начиналась

вы просто берете цитату и отвлеченно рассуждаете....выдавая ассоциативный ряд....

насчет отвлеченно вы поторопились )) я же критерий для этого написал... дважды перевод строки ,... вспоминается?
Вы бы хотели чтобы когда отвлеченное рассуждение по теме и ответ к цитате разделялись парой страниц? :)

насчет отвлеченно вы поторопились )) я же критерий для этого написал... дважды перевод строки ,... вспоминается?
Вы бы хотели чтобы когда отвлеченное рассуждение по теме и ответ к цитате разделялись парой страниц? :)

да-да-да.....я уже все поняла....двойной перевод строки и .......хоба! ассоциативный ряд...... :hi02:

1. Понравилось название темы, которую открыла Мунлайт в разделе "вопросы священнику", раз нам там писать нельзя, то я решила открыть продолжение этой теме здесь... (думаю Алёна непротив ???)


2. Скажите, пожалуйста,как вы думаете бывает ли добро с кулаками ???

1. Конечно, не против :)

2. Лучше бы добра с кулаками не было, но, к сожалению, иногда порядок можно навести только силой... Но для того, чтобы такой метод применять,нужно быть очень мудрым...

Здесь не ошибка,нет.Чтоб навести порядок силой большого ума не надо.Вы попробуйте без силы(кулаками),а убеждением,лаской,любовью наконец.Я заметил,можно человека бить,например,фиг чего добьёшься,а немного доброты проявишь,опля,появился эффект.Недаром применяют способ допроса,методом кнута и пряника,ну об этом Сеню надо поспрашать.

....Вот! Ключевая фраза!

Ну дык и я о том же :)
Фсе, тему можно закрывать ))) Голосуем товарищи :) так... 2 за 1 против остальные воздержались )))

а к теме разницы человеколюбия и "человекоугождения" я бы хотел вернуться... вроде бы с этого тема начиналась

+100.
Если взялся обличать человека-нужно глянуть-а у самого-то рыльце как? Не в пушкУ ли?
И во-вторых, надо ЛЮБИТЬ этого человека, уважать его, видеть в нем образ Божий. И ненавидеть при этом его заблуждения.
Когда есть любовь к человеку в душЕ, то можно быть и решительным. В противном случае-зло и фарисейство.
Многие ли из нас, прежде чем начать наставлять кого-то на путь истинный, заглядывали в свою душу?
Вот то-то и оно.....

Угождать же человеку как таковому-в этом ничего плохого я не вижу. Если человеку что-то приятно и я могу сделать это приятное-не вижу повода этого не делать. Например, сказать умному-что он умный. Отметить красоту красивой женщины. Похвалить хороший вкус или удачную покупку своей знакомой.

Повторюсь-любое действие-как мягкое, так и решительное по отношению к человеку-будет ему во благо в конце концов, если делается с мудростью, рассуждением и ЛЮБОВЬЮ.
А иначе-банальная страсть, замаскированная под революционную праведность или сладкую патоку вранья, сказанного вполголоса---без разницы.

И, кстати, по прошествии лет, не такими уж однозначно заряженными кажутся мне Молчалин и Чацкий. ..

ЛЮБИТЬ НАДО ЛЮДЕЙ.......прежде чем что-то делать...

да-да-да.....я уже все поняла....двойной перевод строки и .......хоба! ассоциативный ряд...... :hi02:

ассоциативный ряд интересный термин... вобщеж это все наше абстрактное мышление на этом принципе вроде бы как и отличает нас от животных ))
Главное токо по теме )) а мы с вами в оффтоп уперлись уже )))

И во-вторых, надо ЛЮБИТЬ этого человека, уважать его, видеть в нем образ Божий. И ненавидеть при этом его заблуждения.

За чтож ненавидеть заблуждения? не, нинада ненавидеть...
Какая же тогда это любовь? :)

Главное токо по теме )) а мы с вами в оффтоп уперлись уже )))

дык я ж флудер.... :hi02:

Главное токо по теме )) а мы с вами в оффтоп уперлись уже )))

дык я ж флудер.... :hi02:

И КолькаФлудер
А кто не флудер?
Да тот кто модером и не был никогда... :)

И КолькаФлудер
А кто не флудер?
Да тот кто модером и не был никогда... :)

я и не буду.....у мну самоотвод вечный....

Самоотвод лучше чем самонавод...

За чтож ненавидеть заблуждения? не, нинада ненавидеть...
Какая же тогда это любовь? :)

Сформулирую по-другому. Заблуждения= грехи в данном случае. Так понятнее? Кстати, это не моя мысль. У Св. Отцов прочла. Она мне очень нравится.

Ненавидеть заблуждения, любя при этом человека.

Если хочешь мира - готовься к войне...

Самоотвод лучше чем самонавод...

Самоотвод лучше чем самонавод...

:rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:

За чтож ненавидеть заблуждения? не, нинада ненавидеть...
Какая же тогда это любовь? :)

Сформулирую по-другому. Заблуждения= грехи в данном случае. Так понятнее? Кстати, это не моя мысль. У Св. Отцов прочла. Она мне очень нравится.

Ненавидеть заблуждения, любя при этом человека.

Понятнее,но не укладывается... нужно почитать в первоисточнике
Так зачем ненавидеть чужие грехи? Их на мой взгляд лучше и не замечать вовсе... Но искать светлые стороны.
своих достаточно, их тоже ненавидеть смысла не вижу, но искать решение против них, с Божьей помощью

Если хочешь мира - готовься к войне...

это точно. большая сила духа решить вопрос миром.

Если хочешь мира - готовься к войне...

это точно. большая сила духа решить вопрос миром.

Вот интересно вы рассуждаете :) а если я хочу мира в Ираке и Палестине, так с кем мне готовиться к войне?

Как приготовлюсь Амеры отпустят хватку? :)

  Если хочешь мира - готовься к войне...

это точно. большая сила духа решить вопрос миром.

Вот интересно вы рассуждаете :) а если я хочу мира в Ираке и Палестине, так с кем мне готовиться к войне?

Как приготовлюсь Амеры отпустят хватку? :)

эту фразу можно растолковать двояко, я не охватывала ее так глобально- война в Ираке...

начать не войну, а измениния можно с микросоциума-семьи, коллектива на работе,
"война"  бывает разная, но лучше без  нее ...

ну тогда еще можно упорстить... "будь готов ко всему" :)

  За чтож ненавидеть заблуждения? не, нинада ненавидеть...
Какая же тогда это любовь? :)

Сформулирую по-другому. Заблуждения= грехи в данном случае. Так понятнее? Кстати, это не моя мысль. У Св. Отцов прочла. Она мне очень нравится.

Ненавидеть заблуждения, любя при этом человека.

Понятнее,но не укладывается... нужно почитать в первоисточнике
Так зачем ненавидеть чужие грехи? Их на мой взгляд лучше и не замечать вовсе... Но искать светлые стороны.
своих достаточно, их тоже ненавидеть смысла не вижу, но искать решение против них, с Божьей помощью

Пожалуй, Вы правы. Нам, многогрешным, лучше НЕ ЗАМЕЧАТЬ чужие грехи, а ЗАМЕЧАТЬ свои.
Людям, достигшим больших духовных высот, которые писали о ненависти к греху, Святым людям, позволительно ненавидеть чужой грех.
У них уровень духовного развития неизмеримо выше нашего.

А нам бы хоть НЕ ЗАМЕЧАТЬ чужих промашек научиться-и то хорошо...

А нам бы хоть НЕ ЗАМЕЧАТЬ чужих промашек научиться-и то хорошо...

и жить становится так легко сразу, становиться свободнее дышать ...

А нам бы хоть НЕ ЗАМЕЧАТЬ чужих промашек научиться-и то хорошо...

и жить становится так легко сразу, становиться свободнее дышать ...

:flower:

А нам бы хоть НЕ ЗАМЕЧАТЬ чужих промашек научиться-и то хорошо...

и жить становится так легко сразу, становиться свободнее дышать ...

ппкс
и радостью этой хочется делиться :)
з.ы. кстати и это может выглядеть как замечание чужих промашек и радость твою не принимают, отвечая негативом иногда )