Нельзя потакать греху.

Не блудить , не грешить.
А если человека одолевают греховные блудные помыслы,
то о том как поступать в таких случаях  подробно написано
в житии святого Иоанна Многострадального.
("жития русских святых", том 1,стр.846  )

Не смог промолчать. Разве христианин не должен лучше умереть, чем согрешить? Зачем тогда вера, если впадать в блуд?

Простите, если ваш фанатизм подавил в вас естественные желания, то это не означает, что их нет у других.

Не смог промолчать. Разве христианин не должен лучше умереть, чем согрешить? Зачем тогда вера, если впадать в блуд?

Простите, если ваш фанатизм подавил в вас естественные желания, то это не означает, что их нет у других.


Если православный ищет себе оправдания - он повторяет грех Адама. Греху оправдания нет. Естественно человеку быть с Богом. Остальное мерзость. Если человек не настроен на Бога, у него нет веры.

Я так говорю потому, что мой брат много лет страдает беснованием. Постоянно возим его на отчитки. На нём я увидел, что если уступить бесу хоть на каплю - потеряешь всё. Это не шутки.

Если православный ищет себе оправдания - он повторяет грех Адама.

Если православный начинает отслеживать грехи других людей и пытается кого-то чему-то научить, то в нем говорит его гордость.

Я так говорю потому, что мой брат много лет страдает беснованием. Постоянно возим его на отчитки.

И что отчитки не помогают? А вам не приходило в голову, что он просто болен и бесов в нем нет и его нужно просто оставить в покое?

Если православный ищет себе оправдания - он повторяет грех Адама.

Если православный начинает отслеживать грехи других людей и пытается кого-то чему-то научить, то в нем говорит его гордость.


Гордость это и есть синоним греха. Один Христос его не имеет. Но Господь всегда найдёт способ смирить гордого. Бороться с гордостью - значит никогда не спрашивать Бога "за что?"

Я так говорю потому, что мой брат много лет страдает беснованием. Постоянно возим его на отчитки.

И что отчитки не помогают? А вам не приходило в голову, что он просто болен и бесов в нем нет и его нужно просто оставить в покое?


Покой - это антивера. Покой - это поклонение бесу. Ведь идёт духовная брань. У брата и у нас, его близких.
Отчитки помогают на время. И помощь врачей наша семья не отвергает.
А откуда у вас такое легкомыслие в таких серьёзных вопросах?

Не смог промолчать. Разве христианин не должен лучше умереть, чем согрешить? Зачем тогда вера, если впадать в блуд?
Лучше болеть и заживо гнить здесь, зато потом быть среди ангелов.

Меня рукоблудие подчас очень мучает. Тут два выхода: или найти любимого человека и жить с ним в браке, или в монахи идти..

А откуда у вас такое легкомыслие в таких серьёзных вопросах?

Ой я думаю, что ваш фанатизм приведет вас не туда, куда вам бы хотелось. ) Вот что я думаю, возможно я легкомысленен.

Меня рукоблудие подчас очень мучает. Тут два выхода: или найти любимого человека и жить с ним в браке, или в монахи идти..

Грех мучает тогда, когда колеблешься. Если нет железной решимость покончить с этим. И никакой жалости к себе быть не должно.

А если кол***ься, - похоть будет мучить и в монашестве. Иоанн Лествичник говорил об этом искушении среди монахов. Это должно убиваться в зародыше.

Меня рукоблудие подчас очень мучает. Тут два выхода: или найти любимого человека и жить с ним в браке, или в монахи идти..

Вы полагаете, что  монашеский сан избавит вас от этой привычки? Очень сомневаюсь. У монахов искушения пострашнее наших, уж больно ЦЕНА души велика..

Вы полагаете, что  монашеский сан избавит вас от этой привычки? Очень сомневаюсь. У монахов искушения пострашнее наших, уж больно ЦЕНА души велика..

Монашеский сан не избавит, а кастрация - да. Я вот не понимаю вы верите, что когда отрезают яички, то бесы блудной страсти отступают? ))) Почему они вдруг отступают от человека? Можете мне ответить? Я вот думаю, что виноваты гормоны. А вы считаете, что бесы. Святые отцы видели этих бесов блудной страсти, которые соблазняли людей. А как отрежишь яйца так бесы и пропадают. Прикольно да? Прикольно? Как по мановению волшебной палочки. Бегут от хирурга-кастратора видимо. ))) Верить мне после этого святым отцам, как вы считаете? И неужели ваш разум настолько нем и безвластен над вами, что вы не задаетесь такими вопросами?

П.С. И никакая это не привычка, это требование мозга, такое же как и желание есть. )

Вы полагаете, что  монашеский сан избавит вас от этой привычки? Очень сомневаюсь. У монахов искушения пострашнее наших, уж больно ЦЕНА души велика..

В монахи еще не готов идти, сам это чувствую.. Насчет искушений - что ж, трудно не согласиться. Но ведь БОГ помогает бороться..

очему они вдруг отступают от человека?

отрезая яички ради того чтобы не грешить вы совершаете самопожертсование ради праведности
Бесы не любят самопожертвований вот и перестают искушать :)

очему они вдруг отступают от человека?

отрезая яички ради того чтобы не грешить вы совершаете самопожертсование ради праведности
Бесы не любят самопожертвований вот и перестают искушать :)

Кстати, оскопление человеком самого себя порицается в Новом Завете. Это неугодное Богу дело.

Меня рукоблудие подчас очень мучает. Тут два выхода: или найти любимого человека и жить с ним в браке, или в монахи идти..

Да отрежьте яйца и делов не будет. И ничего не надо будет выбирать. Все говорят бесы, бесы, а оказывается во всем виноваты яички. ))


:blink: Ну разве можно такие советы давать, а если человек всерьез это воспримет. Нет это не выход. Мужчины берегите себя вас итак мало!  :blush:
Кстати о гормонах. Никогда незабуду как мне гинеколог сказала, что при моем образе жизни мне очень не хватает мужских гормонов, надо срочно идти добывать.  :lol:  Долго хохотала, представляя себе процесс охоты и добывания. ))))

А отказываться от врачей помоему глупо. "На Бога надейся, а сам не плошай". Только надо соединять лечение с искренней молитвой. Тогда любая хворь отступит.

Вы полагаете, что  монашеский сан избавит вас от этой привычки? Очень сомневаюсь. У монахов искушения пострашнее наших, уж больно ЦЕНА души велика..

Монашеский сан не избавит, а кастрация - да. Я вот не понимаю вы верите, что когда отрезают яички, то бесы блудной страсти отступают? ))) Почему они вдруг отступают от человека? Можете мне ответить? Я вот думаю, что виноваты гормоны. А вы считаете, что бесы. Святые отцы видели этих бесов блудной страсти, которые соблазняли людей. А как отрежишь яйца так бесы и пропадают. Прикольно да? Прикольно? Как по мановению волшебной палочки. Бегут от хирурга-кастратора видимо. ))) Верить мне после этого святым отцам, как вы считаете? И неужели ваш разум настолько нем и безвластен над вами, что вы не задаетесь такими вопросами?

П.С. И никакая это не привычка, это требование мозга, такое же как и желание есть. )


Когда бесы искушают человека - они видят его слабые места. И эти слабости и пороки всячески подогревают и усиливают. А если человек теряет возможность совершить тот или иной грех - какой смысл его этим искушать?

Главное - общая сумма искушений остаётся прежней. И здесь кастрация не поможет. А вот пост и молитва - очень даже.

И зря вы так волнуетесь. Бесы - сила вполне реальная и ад богооставленности - тоже. Вы и сами это прекрасно знаете. Иначе вас бы здесь не было. Никто ведь не станет общаться с заведомо сумасшедшими на форуме. Какой в этом смысл?

Прошу прощения, если кого-то задел. Я здесь случайно и ненадолго. Интернет очень не люблю (много искушений). Желаю всем мира.

Это была моя маленькая импровизация, дамы и господа!   :D

Концерт окончен и можно расходиться!  :hi01:

Что ж вы все так рукоблудием-то грешите? Ладно мы, миряне! Но уж вам-то, православным, - это совсем ни к чему!
Слушайте Дмитрия 7, он плохого не посоветует!  :D

Комуч\ р.б. Сергий,  вам не надоело еще ?
А ни ваши грехи , ни ваши концерты не нужны нам.

Это, что же шутка была?!
Чего-то не смешно. <_<

А отказываться от врачей помоему глупо. "На Бога надейся, а сам не плошай". Только надо соединять лечение с искренней молитвой. Тогда любая хворь отступит.

я не считал, что отказываться от врачей глупо. Я считал, что это чистое безуммие. Пока не понял, что вся наша жизнь, чистое безумие и отказываться от услуг врачей вречей в этой ситуации просто глупо.

А отказываться от врачей помоему глупо. "На Бога надейся, а сам не плошай". Только надо соединять лечение с искренней молитвой. Тогда любая хворь отступит.

я не считал, что отказываться от врачей глупо. Я считал, что это чистое безуммие. Пока не понял, что вся наша жизнь, чистое безумие и отказываться от услуг врачей вречей в этой ситуации просто глупо.


Я не вас имела ввиду.

Я не вас имела ввиду.

Ну так я вам ведь не сказал, что отказываться от врачей не глупо, а совсем естественно. И что будет, пусть оно будет,  вне зависимости от врачей. ))) Ведь те все равно найдут какую-нибудь гадость и рано или позндно нам это свет покунуть прийдется. Так лучше рано, чем позно. Правда ведь?

Я не вас имела ввиду.

Ну так я вам ведь не сказал, что отказываться от врачей не глупо, а совсем естественно. И что будет, пусть оно будет,  вне зависимости от врачей. ))) Ведь те все равно найдут какую-нибудь гадость и рано или позндно нам это свет покунуть прийдется. Так лучше рано, чем позно. Правда ведь?


Естественно отказываться от врачей? Гм, а как насчет того, что некоторые заболевания легко излечиваются на ранней стадии, а потом становятся неизлечимыми. Нельзя вот так игнорировать болезнь.
Наслаждайтесь жизнью!!! А умрем когда срок придет.

Естественно отказываться от врачей? Гм, а как насчет того, что некоторые заболевания легко излечиваются на ранней стадии, а потом становятся неизлечимыми. Нельзя вот так игнорировать болезнь.
Наслаждайтесь жизнью!!! А умрем когда срок придет.

Я и наслаждаюсь жизнью. А вы что думали? ))) А умру когда срок прийдет. ))) Без врачей. ))))

Вот  интересно к чему отнести боди массажи в этой теме? :)
Это блуд, малакия или вообще не грех?
Получается те у кого деньги есть заместо рукоблудия просто ходят в масажные салоны за лекарством от рака "простаты".

Комуч молорик такую тему открыл ))) правокатор, пост как раз прошел.

На счет простаты вопрос отдельной темы. если сидячий образ жизни то может не помочь и активная половая жизнь, хотя она борется с недугом, а я считал что как раз искуственное изменение активной сексуальной жизни в сторону увеличения и ведет к простатиту на фоне перенесенных или неправильно вылеченных венерич. болезней.

Комуч\р.б. Сергий,  вам не надоело еще?

Смотря что, Дмитрий! Ваши посты, если честно, - немного надоели. Но куда же от вас денешься?  :)

Это, что же шутка была?!
Чего-то не смешно. <_<

Я написал вам в личку, Алёна!  :)

В монахи еще не готов идти, сам это чувствую.. Насчет искушений - что ж, трудно не согласиться. Но ведь БОГ помогает бороться..

Если Вы сможете придать своему образу жизни и мыслям верное направление,то есть не заморачиваться на последствиях мастурбации, как угрызения совести,чувства вины,ощущения неполноценности и прочего негатива а идти к выбранной цели,то есть к созданию семьи с любимой женщиной,то душение одноглазой змеи при начале половой жизни с женщиной само собой сойдет на нет.В молодом возрасте для здорового парня онанизм как-то простителен,поскольку у него сперма в фабержейках кипит и ни о чем другом,как об обладании самкой он думать не может а все унылые мысли типа " я гадкий,никуда не годный,великий грешник и все типа такого" гнать прочь,не надо допускать чтоб они были  в голове,сразу выдергивать их как сорняки,иначе они неизбежно разовьются в какие-то проблемы нервно-психического характера.

и ни о чем другом,как об обладании самкой он думать не может

ну для этого есть естественный процесс поллюция... природа все за нас продумала... может не такой приятный как не естественный процесс рукоблудие, но за то естественный...

у меня такое чувство что вы рассуждаете придумывая :) у вас есть семья? чтобы вы могли считать, что после создания семьи стремление к саморазрядке пройдет? Период беременности жены, периоды просто разных настроений и многое другое... тут конечно можно поспорить дескать все решаемо... тогда уж лучше сразу разговаривать с семьянином.

Я лично на примере женатых друзей анализ строю :)

Увидел вопросы священнику в другой теме. Там писать нельзя, пишу тут.

Слышал,что с медицинской точки зрения длительное половое воздержание приводит к простатиту и импотенции.Подскажите советом как быть,чтобы совсем не отпасть от церкви.Отчаялся совсем

Со здоровьем у меня определенные проблемы, врач сказал, что это из-за долгого воздержания. Ещё из-за этого сильная  раздражительность (с которой я не в силах бороться). Что же делать?

Не смог промолчать. Разве христианин не должен лучше умереть, чем согрешить? Зачем тогда вера, если впадать в блуд?

Лучше болеть и заживо гнить здесь, зато потом быть среди ангелов.

Да , жизнь борьба со страстями это фактттттт.
Но позвольте вопрос ----- вы , что не грешите чемто другим?  Ха ,ха,ха мы все в одной лодке греха.
Вот вы смело заявляете , что:

А я вас хочю спросить вы знаете , что такое болеть не излечимой болезнью и умирать,? А я знаю!!!!!
Это на форуме все герои , а в жизни ведь всё не так шолково.
Лично я один из тех кто поддержал тему о блудных страстях  (помыслы,рукоблудие) и что на мой зов и на зов других откликнулись?  Да нет удалили как грязь и нечистоту, а ведь мы просили о помощи SOS.
Грусно и больно когда отвергают и один грех ставят выше - ниже другого, грех он и в Африке грех.
Пост подтёрли но позвольте хоть подскажите где искать выход.

Лучше болеть и заживо гнить здесь, зато потом быть среди ангелов

Да это так
вы Правы на 100%

ну для этого есть естественный процесс поллюция... природа все за нас продумала... может не такой приятный как не естественный процесс рукоблудие, но за то естественный...

Природа еще забыла создать нас всех одинаковыми,дабы эта пилюля-поллюция полностью излечивала людей,невзирая на разнообразие темпераментов,характеров и конституций.Вот для размышления-группа старцев в Оптиной проходили мимо печи где пекся хлеб и скитоначальник указал на повара,как на более совершенного чем они сами,и мотивировал свои слова тем,что повару в силу своего данного природой буйного характера необходимо себя постоянно сдерживать,и уже только это сдерживание ставит его выше многих.Это я к тому,что гребешок,которым расчесывают одного, для другого совсем неприемлим.

у меня такое чувство что вы рассуждаете придумывая :) у вас есть семья? чтобы вы могли считать, что после создания семьи стремление к саморазрядке пройдет? Период беременности жены, периоды просто разных настроений и многое другое... тут конечно можно поспорить дескать все решаемо... тогда уж лучше сразу разговаривать с семьянином.

Я лично на примере женатых друзей анализ строю :)

Семьи у меня нет,но свои слова я основываю на опыте отношений с женщинами и так же как Вы на опыте женатых людей. Что бы обрисовать ситуацию с онанизмом при длительных отношениях  с женщиной,прибегну к метафоре-тот кто питался ранее хлебом с водой и потом вкусил сладость и прелесть ароматного шашлыка,то уже к хлебу и воде вернется лишь в случае крайнего голода потому, что шашлык всегда под рукой,вернее под боком спит)) Я не отрицаю того,что мысли о желании погонять лысого могут преследовать и женатого человека,но опять же,воплощать их в жизнь будет далеко не каждый в силу все той же разницы характеров,менталитета и воспитания,и тенденция к прекращению занятий онанизмом при начале половых отношений с женщиной все-таки определенно присутствует.

прибегну к метафоре-тот кто питался ранее хлебом с водой и потом вкусил сладость и прелесть ароматного шашлыка,то уже к хлебу и воде вернется лишь в случае крайнего голода потому, что шашлык всегда под рукой,вернее под боком спит)) Я не отрицаю того,что мысли о желании погонять лысого могут преследовать и женатого человека,но опять же,воплощать их в жизнь будет далеко не каждый в силу все той же разницы характеров,менталитета и воспитания,и тенденция к прекращению занятий онанизмом при начале половых отношений с женщиной все-таки определенно присутствует.

"Уважающий себя" семьянин наверняка заведет кого-нибудь на стороне, если жена наскучила, чем будет опускаться до рукоблудия.

Пост подтёрли но позвольте хоть подскажите где искать выход.

в фармокологии или кастрация.

Когда бесы искушают человека - они видят его слабые места. И эти слабости и пороки всячески подогревают и усиливают. А если человек теряет возможность совершить тот или иной грех - какой смысл его этим искушать?

А в чем грех-то? Если это всего лишь результат работы гормональной системы?

Пост подтёрли но позвольте хоть подскажите где искать выход.

в фармокологии или кастрация.

ДА ? ПРОВЕРЯЛИ ?
Грех формируется в мыслях, а тут ваши способы  ПШЫК.


А если он влюблён в жену, а мочи иногда нет.   И чужая жена ему и даром не нужна.

ДА ? ПРОВЕРЯЛИ ?
Грех формируется в мыслях, а тут ваши способы  ПШЫК.

Задайтесь вопросом: почему вам сейчас не хочется героина или алкоголя или сигарет и в голове не рождаются грешные мысли? Знаете почему не хотите? Потому что у вас нет в них физиологической потребности. ))) Отрежите яйца и еще одной физиологической потребности не будет. Или можно попить гормональные препараты, но они менее эффективны.

Что касается проверки, то есть опыт многих людей прошедших кастрацию, во многих странах действует система добровольной кастрации насильников и педофилов. В Чехии например насильник прошедший кастрацию считается безопасным для общества и случаев рецедивов у кастрированных не было ни разу.  Пропадает желание, пропадают мысли. ))) Кстати некоторые святые делали себе кастрацию, чтобы избежать блудной страсти и продвигаться к Богу

ну для этого есть естественный процесс поллюция... природа все за нас продумала... может не такой приятный как не естественный процесс рукоблудие, но за то естественный...

Природа еще забыла создать нас всех одинаковыми,дабы эта пилюля-поллюция полностью излечивала людей,невзирая на разнообразие темпераментов,характеров и конституций.Вот для размышления-группа старцев в Оптиной проходили мимо печи где пекся хлеб и скитоначальник указал на повара,как на более совершенного чем они сами,и мотивировал свои слова тем,что повару в силу своего данного природой буйного характера необходимо себя постоянно сдерживать,и уже только это сдерживание ставит его выше многих.Это я к тому,что гребешок,которым расчесывают одного, для другого совсем неприемлим.
  на счет поллюции это исключительно механизм обновления, действующий на гормональную активность. не совсем понял как это связано с булошником.
Думаю конечно есть склонности и особенности организма. Прекрасно это понимаю. Но считаю если тут есть склонность то лучше разобраться в своем организме. Я в юношестве понял что это было серъезной причиной моей интравертивности и что удивительно буквально через непродолжительное время я стал посредине между сильным экстравертом и интравертом.
После этого стали строиться отношения с людьми и соблазны развеялись...
в общем как только разбираешься в природе своей страсти она отходит. А сжимая зубы завязывать свои руки "за спиной" :) имхо не вариант
А природа ее в интраверсии(т.е. направленность не на других а на себя... это ведет к порножурналам, фильмам мыслям, мечтам и пр... а может и вести к психологичнским отклонениям эксгибиционизм, садизм и пр...)

Семьи у меня нет,но свои слова я основываю на опыте отношений с женщинами и так же как Вы на опыте женатых людей. Что бы обрисовать ситуацию с онанизмом при длительных отношениях  с женщиной,прибегну к метафоре-тот кто питался ранее хлебом с водой и потом вкусил сладость и прелесть ароматного шашлыка,то уже к хлебу и воде вернется лишь в случае крайнего голода потому, что шашлык всегда под рукой,вернее под боком спит)) Я не отрицаю того,что мысли о желании погонять лысого могут преследовать и женатого человека,но опять же,воплощать их в жизнь будет далеко не каждый в силу все той же разницы характеров,менталитета и воспитания,и тенденция к прекращению занятий онанизмом при начале половых отношений с женщиной все-таки определенно присутствует.

Уверен с женатыми с общем плане вопрос далеко не отличается. но объективных данных нет :)
Понять просто никто не хочет что шашлык и хлеб это лишь иллюзия в мозгу(кстати она отключается алкоголем реально :) ) и при любом раскладе вкушается хлеб... тогда и все понятно станет
Не согласны?
Тем у кого склонность еще проблематично расставаться :)

"Уважающий себя" семьянин наверняка заведет кого-нибудь на стороне, если жена наскучила, чем будет опускаться до рукоблудия.

Интересная фраза... чем по вашему позиция "найдет на стороне" выше в моральном плане рукоблудия?
Все, в этом плане, что не ради детей делается на одном уровне, имхо
Вот не знаю правда только про поллюцию еще :) мне священник в прошлом году сказал что это тоже грех, говорит значит "много блудных мыслей и много белковой пищи потребляется" с первым у нас на каждом углу рекламы полуголые ясно понятно, а со вторым разбираюсь...
вопщем пока непонятно :)

Lorenzo, святые ничего себе такого не делали, о чем ты пишешь. Почитай про секты скопцов.

ДА ? ПРОВЕРЯЛИ ?
Грех формируется в мыслях, а тут ваши способы  ПШЫК.

Задайтесь вопросом: почему вам сейчас не хочется героина или алкоголя или сигарет и в голове не рождаются грешные мысли? Знаете почему не хотите? Потому что у вас нет в них физиологической потребности. ))) Отрежите яйца и еще одной физиологической потребности не будет. Или можно попить гормональные препараты, но они менее эффективны.

Что касается проверки, то есть опыт многих людей прошедших кастрацию, во многих странах действует система добровольной кастрации насильников и педофилов. В Чехии например насильник прошедший кастрацию считается безопасным для общества и случаев рецедивов у кастрированных не было ни разу.  Пропадает желание, пропадают мысли. ))) Кстати некоторые святые делали себе кастрацию, чтобы избежать блудной страсти и продвигаться к Богу

Приведенные вами методы работают в случае если я украл и мне отрубили руки.  Всё воровать не буду. Но вспоминать и наслаждаться совершённой кражей ведь мне это не восприпятствует.
А , что чикать или пить если я по жизни : гневаюсь,осуждаю, мечтаю, ворую, превозношусь, сквернословлю,дерусь......
Вот, вот надо разобраться и искоренить, а может в этом помочь священник-лекарь либо прошедший этот путь.