Да-а-а, а я и не знал, об этом!

Простите, случайно вышло два раза, помогите :) сотрите эту :))))
Тори Тори
2010-01-08 18:50:35
Очень показательна наша православность.. :unsure: повесил в фотогалерее Святогорская Лавра рождественские песнопения братии...скачал 1 человек...если церковная служба ни кого не интересует о чём говорить....


мы ж не знали, что Вы их там повесили

Да, Саш. Что-то уж больно суров ты к нам, НЕСОВСЕМПРАВОСЛАВНЫМ...У нас же дара предвидения нету...пока..
Ольга А
2010-01-08 18:51:35
Очень показательна наша православность.. :unsure: повесил в фотогалерее Святогорская Лавра рождественские песнопения братии...скачал 1 человек...если церковная служба ни кого не интересует о чём говорить....

Спасибо Вам, Алекс.
Кстати, для духовной музыки есть спец.тема ) sudba.net/forum/index.php?showtopic=7608&st=0&start=0
Вы выкладывайте, если есть еще что-н. интересного )
Алёна+
2010-01-08 18:55:15
Очень показательна наша православность.. :unsure: повесил в фотогалерее Святогорская Лавра рождественские песнопения братии...скачал 1 человек...если церковная служба ни кого не интересует о чём говорить....

Ревностный какой ... :D
Тори Тори
2010-01-08 18:58:07
   Очень показательна наша православность.. :unsure: повесил в фотогалерее Святогорская Лавра рождественские песнопения братии...скачал 1 человек...если церковная служба ни кого не интересует о чём говорить....


мы ж не знали, что Вы их там повесили

Да, Саш. Что-то уж больно суров ты к нам, НЕСОВСЕМПРАВОСЛАВНЫМ...У нас же дара предвидения нету...пока..

Вика Ты считаешь что я могу быть к женщинам суров? :shok:  :D

а что, ты только для женщин это закачивал???ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ КАКОЙ..... :lol:
а что, ты только для женщин это закачивал???ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ КАКОЙ..... :lol:


он проверил нашу БЛАГОЧЕСТИВОСТЬ :D
ну адекватные на нашем форуме 98 % и из них 99% женщины))


А Завр мя обвинил в подтасовке фактов и в том, что в диалоге из аськи, который я послала ему в личку, нелицеприятно о мужиках отзывается моя подруга, а не мужик :D
Кстати по моему субьективному мнению я отношу к 0.5 % адекватных, иногда он высказывает ооочень умные мысли, я склонен полагать когда с девушкой у него всё ОК! то он просто кладезь мудрости ,а если девушка не .... (не в духе вобщем)...то Завр и на форуме несёт абы шо))))
А мне сдается, когда у него с возлюбленной всё пучком, он на форум и не ходит вовсе; а вот, когда с ней начинаются траблы, - мы его тут и имеем (со всеми его постами известного содержания  B) )
Алёна+
2010-01-08 23:22:04
]А мне сдается, когда у него с возлюбленной всё пучком, он на форум и не ходит вовсе; а вот, когда с ней начинаются траблы, - мы его тут и имеем (со всеми его постами известного содержания  B) )

Хочется пожелать ему счастья со своей возлюбленной  !!!  :D
Кстати по моему субьективному мнению я отношу к 0.5 % адекватных, иногда он высказывает ооочень умные мысли, я склонен полагать когда с девушкой у него всё ОК! то он просто кладезь мудрости ,а если девушка не .... (не в духе вобщем)...то Завр и на форуме несёт абы шо))))


согласна. Иной раз действительно весьма толково и стройно излагает, а иной раз .... :swoon:
Так, по поводу нашей дискуссии получент ответ отца Николая в разделе вопросы священнику

Копирую

Доброго времени суток, отец Николай.
Нельзя ли разъяснить нам понятия христианин, православнй христианин и воцерковленность, и как эти понятия между собой увязываются?

Добрый день!
С Вашего разрешения отвечу здесь - не хотелось бы встревать в чужую дискуссию.
Выскажу свою точку зрения по данному вопросу, возможно, она будет спорной - я не претендую на истину в последней инстанции и голос Церкви.
Христианин - так мы традиционно именуем верующего во Святую Троицу и в Христа как Сына Божия. Под это понятие попадают православные, католики, монофизиты, протестанты. Я бы не именовал христианином представителей крайних сект, таких как "Свидетели Иеговы" - ибо они Христа Сыном Божиим не признают.
Православный христианин -  человек, принявший крещение или иным образом (через Миропомазание или Покаяние) пришедший в Православную Церковь. Тут, конечно, надо различать: крещенный в Православии и практикующий в Православии (мне встречался термин - "практикующий христианин"). Ясное дело, что само по себе Крещение автоматически не делает человека приобщенным к Церкви и Христу - от него требуются определенные действия, шаги духовного роста. Самым действенным в духовном росте, да и вообще - в Православии - это Евхаристия, Причащение Святых Христовых Таин. Если человек, будучи крещенным в Православии, не причащается, то он де-факто становится отлученным от Церкви. Но де-юре он остается православным христианином, потому как от него не поступало официальных заявлений об отречении от Христа или о смене конфессиональной принадлежности.
Воцерковление - это, во-первых, обряд, совершающийся над новокрещенным человеком. Для младенцев он прописан в Требнике, для взрослых - это Причащение. Во-вторых, это жизнь верующего человека. Для каждого новоначального требуется воцерковление, т.е. вхождение в жизнь Церкви, в Ее традиции, обряды. Очевидно, что это может быть весьма продолжительный период, опять же потребующий от человека усилий воли.
Вот так бы вкратце ответил на поставленный Вами вопрос.


Все здесь sudba.net/forum/index.php?showtopic=10357
Petr Thatking
2010-01-11 08:20:59
Если человек, будучи крещенным в Православии, не причащается, то он де-факто становится отлученным от Церкви. Но де-юре он остается православным христианином, потому как от него не поступало официальных заявлений об отречении от Христа или о смене конфессиональной принадлежности.© Священник Николай

Ну вот Ирина :) видите в чем разница... вы рассуждаете де юре, а я де факто :)
Вы смело можете считать себя правой.

Но в духовной жизни рассуждать де юре для меня - это как церковное песнопение не на старославянском, а на форумском "албанском"

Но я обрадую вас, моя точка зрения не преобладающая :) в моде лицемерие и самообман ;)

Единственное в чем я не прав(просто вина моей некой небрежности) был это где написал все остальные невоцерковленные являются Христианами.
Я не полностью выразил мысль, думал любой человек должен понять, что я имел ввиду в обсуждении лишь эти группы людей:
католики, монофизиты, протестанты.(с)Священник Николай

Но почему то за это так зацепился ЧД, что даже назвал меня максималистом и к этому присоединилась Алина и еще клоны полагаю чьи-то(Алина, меня Петей зовут... посмотрел видимо в профиле я удалил имя когда-то незаметив, считаю обращаться по нику действительно неудобно ). )))
Чтож, пожалуй в словах моих категоричность может и объективная увиделась...
Но имхо всеж это проста правда, которую не каждому приятно видеть
Petr Thatking
2010-01-11 08:44:52
Если человек, будучи крещенным в Православии, не причащается, то он де-факто становится отлученным от Церкви. Но де-юре он остается православным христианином, потому как от него не поступало официальных заявлений об отречении от Христа или о смене конфессиональной принадлежности.© Священник Николай

Ну вот Ирина :) видите в чем разница... вы рассуждаете де юре, а я де факто :)
Вы смело можете считать себя правой.

Но в духовной жизни рассуждать де юре для меня - это как церковное песнопение не на старославянском, а на форумском "албанском"

Но я обрадую вас, моя точка зрения не преобладающая :) в моде лицемерие и самообман ;)

Единственное в чем я не прав(просто вина моей некой небрежности) был это где написал все остальные невоцерковленные являются Христианами.
Я не полностью выразил мысль, думал любой человек должен понять, что я имел ввиду в обсуждении лишь эти группы людей:
католики, монофизиты, протестанты.(с)Священник Николай

Но почему то за это так зацепился ЧД, что даже назвал меня максималистом и к этому присоединилась Алина и еще клоны полагаю чьи-то(Алина, меня Петей зовут... посмотрел видимо в профиле я удалил имя когда-то незаметив, считаю обращаться по нику действительно неудобно ). )))
Чтож, пожалуй в словах моих категоричность может и объективная увиделась...
Но имхо всеж это проста правда, которую не каждому приятно видеть


___________________________________________________________________
Подведем черту Ирина, вас вот похвалили за аналитичный ум, проявите его.
вы писали
Я категорически не согласна вот с этим утверждением Дозора
назвать себя православным может только воцерковленный христианин, остальное же просто христианин


Так же вы согласны с этим:
Православный христианин -  человек, (...) (через Миропомазание или Покаяние) пришедший в Православную Церковь.

И с этим
Если человек, будучи крещенным в Православии, не причащается, то он де-факто становится отлученным от Церкви.


Так утверждая, что православный тот кто принимает участие в жизни церкви и являясь одновременно при этом де-факто отлученным от нее вы дабы не попасть в логический коллапс создаете новый термин, разделив истинный смысл слова православный на два  православный де юре и то что осталось... я называл православный де факто

Господу Богу, как вы понимаете, юридические тонкости статуса Православный не нужны или и тут вы Ирина и уважаемая публика хотите таки загрести жар на себя, перековеркав де юре в де факто? :)
Думаю тут нужно делать вывод. Подведите вашу черту по этому вопросу и мы закроем тему :)
Petr Thatking
2010-01-11 09:06:53
Мы на православном форуме и для нас все вопросы в контексте православной конфессии. Христианство вне конфессий

Христианство - не единственная конфессия. Существуют и другие, например, ислам, конфуцианство, и даже столь необычные, представленные на нашем форуме, как толтекизм.  :rolleyes: Так что, устроим чистку рядов и изгоним всех инаковерующих?!

Христианство вне конфессий и территорий, я повторю, считаю это мировая религия, которая уже территориально имеет конфессию, например в России преимущественно - РПЦ.
Изгонять кого куда?
Если вы про форум ))
Однако логично переносить темы, которые к Православие отношения не имеют, но имеют к "ислам, конфуцианство, и даже столь необычные, представленные на нашем форуме, как толтекизм"

Ну, наверно, раз я их не вижу в ветке православная жизнь и православные знакомства, значит все хорошо.

Вы что сказать-то хотели? :) Я не против обсуждения буддизма, например... в другом форуме просто гораздо это сделать справедливее. Здесь есть другие ветки, вы не хуже меня это знаете :)
вы писали


я вообще не понимаю юридических тонкостей. Я технарь, а не юрист.

Вы писали
назвать себя православным может только воцерковленный христианин, остальное же просто христианин

То есть Вы поставили знак равенства между православностью христианина и его воцерковленностью. Я с этим не согласиилась, потому что католик тоже может быть воцерковленным, и христианином, но он не будет православным. То есть он не принадлежит к конфессии православных.

Отец Николай привнес нам следующую мысль.
Православный христианин -  человек, (...) (через Миропомазание или Покаяние) пришедший в Православную Церковь.


Я думаю, что тут имелось в виду не только миропомазание и покаяние, но и крещение по православному обряду - как результат покаяния. И как его последствие. Через это человек стал принадлежать конфессиально к православной церкви. В любом случае, человек, который ходит каяться в православную церковь и соблюдает ее обряды, либо конфесионально принадлежит православной церкви, либо еще не принадлежит, но собирается креститься. А иначе он пошел бы к католикам или протестантам и был бы крещен по их обряду либо собирался бы креститься, и назывался бы при это не правосланым, а протестантом, например.

Если человек, будучи крещенным в Православии, не причащается, то он де-факто становится отлученным от Церкви.

Данное утверждение никак предыдущим не противоречит. Потому что ежели человек был по православному обряду крещен, даже если он не ходит в церковь и не соблюдает обряды, он не будет протестантом или католиком. Конфессионально он все равно принадлежит православию. И даже если допустить, что он после этого придет к тем же католикам и скажет: здрасте, я к вам тут хочу! он все равно не сможет считать себя католиком, пока не будет перекрещен из православной веры в католическую. Я правда, не знаю, перекрещивают ли они заново, но то, что какие то переходные обряды, без которых человек считаться католиком не может, совершают - это наверняка. Точно так же и наоборот - из католичества в христианство.

Я вовсе не собираюсь загр***ь на себя жар, я просто пытаюсь Вам объяснить, что православие - это конфессиональная принадлежность, и сменить ее можно только в том случае, если перекреститься в другую веру. Православие имеет отношение к обрядам и догматам, которые отличаются от обрядов и догматов католиков и протестантов и других христиан, и никак не относится к количеству и качеству соблюдения христианином этих обрядов - насколько часто и с какой степенью веры (неважно, православной или любой другой) человек к этим обрядом приступает (воцерковленность).
Тори Тори
2010-08-21 23:59:58
МНОГО РАЗ ВИДЕЛА СПОРЫ ПО ПОВОДУ ТОГО, КАНОНИЗИРОВАН ЛИ ЕВГЕНИЙ РОДИОНОВ, ВОИН, НЕ СНЯВШИЙ КРЕСТА ПЕРЕД ЧЕЧЕНЦАМИ?
Случайно узнала, что ДА.
Вот, делюсь.

Воин Евгений Родионов прославлен как местночтимый святой Астраханско-Енотаевской Епархии в лике мучеников и в честь него заложен храм в Ханкале. Есть даже дата преполагаемого прославления - 20 августа 2000 года. (?это не поняла. Знаю, что умертвили его мучители 23мая, в день рождения, тогда и , я полагаю, день Святого)

Молитва мученику Евгению

Страстотерпче Российский, воине Евгение! Милостиво приими молитвы наша с любовию и благодарением тебе приносимые пред святою твоею иконою.Услыши нас, слабых и немощных, с верою и любовию поклоняющихся пресветлому образу твоему. Твоя пламенная любовь ко Господу, верность Ему Единому, твоя неустрашимость пред муками даровали тебе жизнь вечную. Ты не снял Креста с груди своей ради жизни сея временныя. Крест твой всем нам просиял звездой путеводной на пути спасения. Не остави нас на этом пути, святый мучениче Евгение, со слезами тебе молящихся.
kazan.eparhia.ru/talks/ask/?ID=9334

23 мая 1996 г. в Чечне за отказ снять православный Крест был обезглавлен русский воин Евгений Родионов

Женя Родионов родился в 1977 году. Был крещен в детстве скорее по традиции, но в 12 лет он сознательно надел на себя крестик и уже не снимал его. Начал ходить на службы в церковь. Не стал, подобно многим сверстникам, уклоняться от армии. Попал в плен на чеченоингушской границе: боевики на машине «скорой помощи» коварно захватили трех солдат с блок-поста.

Евгений мог спасти свою жизнь, перейдя в мусульманство и сняв крест (так поступали некоторые), но 19-летний солдат выбрал мученическую смерть христианина: после трехмесячных пыток он был обезглавлен боевиками в день его рождения. Его мать позже с огромным трудом и риском разыскала и выкупила его останки.

Вначале – факты. В ночь с 13-го на 14 февраля 1996 года тогда еще 18-летний рядовой Евгений Родионов вместе с тремя своими однополчанами, такими же необстрелянными ребятами, нес караульную службу на незащищенном открытом посту чечено-ингушской границы. Их подразделение было переброшено сюда из Калининградской области всего за месяц до того. Применять оружие первыми было запрещено приказом, стрелять на поражение было разрешено только после предупредительного выстрела вверх. И все это – в условиях чеченского беспредела.

Ребята были взяты бандитами, проезжавшими на санитарной машине вооруженными до зубов чеченцами. После этого боевики проехали беспрепятственно еще три наших блокпоста. А затем последовал трехмесячный плен, в течение которого нашим солдатам предлагали принять магометанскую веру. На Евгении, единственном из всех, был нательный крест, с которым он не расставался никогда, сознательно окрестившись в 12 лет. Это вызывало особую ярость, от него требовали снять крест, то есть отречься от Христа. За бесповоротный отказ снять с себя крест он был подвергнут мучительной смерти. 23 мая 1996 года, в день своего рождения, в день православного праздника Вознесения Господня Евгений был обезглавлен.

Независимой группой чеченских журналистов был снят фильм о войне. В этом фильме использованы съемки пленных зверского убиения российских солдат, сделанные боевиками. На этих кадрах видно, как расстреливают двух связанных ребят, а потом у третьего заживо пилой отпиливают голову. Такой казни подвергся Евгений. Вместе с ним за отказ принять магометанство были замучены еще трое: воины Игорь, Андрей и Александр. Евгений же за отказ снять крестильный крестик принял особую муку.

Мать воина-мученика Евгения Родионова после многих недель унижений и поисков вышла на убийцу – некоего Руслана Хойхороева, который и сообщил обстоятельства смерти Евгения. Выяснилось, что убит он 23 мая – в день своего рождения. Могилу удалось найти далеко не сразу – за информацию требовали огромный выкуп. Пришлось заложить квартиру. В указанной боевиками авиаворонке были зарыты трое пограничников, еще одно захоронение находилось неподалеку. Все тела были обезображены до неузнаваемости, два из них обезглавлены. Евгений был опознан только по нательному крестику, который носил с детства. За отдельную плату вернули голову.

Мать сама привезла останки сына на родину – в Подольский район Московской области. Через несколько дней после похорон Евгения его отец умер от инсульта.

Священник Тимофей Сельский пишет по этому поводу: «Трудно служить своему Отечеству, во главе которого стоят его предатели. Но все же именно это служение способно вдруг совершить в человеке удивительное нравственное преображение. Несколько таких примеров дала чеченская война, когда пленные русские ребята отказывались принять ислам и становились мучениками за Христа, хотя в мирной жизни, кажется, особо не усердствовали к Церкви… И вот – предварили нас во Царствии Божием со всеми нашими познаниями в области экклезиологии. Что возвело их сразу на высоту святости? – Конечно, особая благодать Божия, поданная в ответ не на что-то духовное, а на чисто душевное – на русскую верность долгу, на усердие человека служивого, который не стремится спрятаться в частную жизнь». Подвиг мученика Евгения просиял в дни всеобщего духовного опустошения, предательства и цинизма.

Помолимся святому мученику воину Евгению о детях, о будущем России, о святой нашей МатериЦеркви и о себе самих, чтобы не предать нам в наш час Господа, как Евгений не предал Его в свой.

«Здесь лежит русский солдат Евгений Родионов, – начертано на кресте, установленном на его могиле, – защищавший Отечество и не отрекшийся от Христа, казненный под Бамутом 23 мая 1996 года».

www.ihtus.ru/052009/st17.shtml
er1.jpg
st17_1.jpg
st17_2.jpg
В Муроме на стене часовни св. Георгия-Победоносца Спасо-Преображенского монастыря года два назад установлена мемориальная доска в память воина Евгения и  других русских солдат. Найду у себя в архиве фото-выложу.
Обещанное фото. Справа, под распятием лик воина Евгения
P7120476.jpg
Анна Нежная
2010-10-20 19:34:17
Оказывается православные цыгане почитают Николая Угодника как своего покровителя.
Анна Нежная
2010-10-22 09:40:49
ООО, сестры милосердия, я их очень люблю. Я с одной лично знакома. Она занимается брошенными инвалидами. Она из Филимонок.
Screw Screw
2010-10-22 09:44:07
Цыгане они вроде разных ветвей быват бывают. Например Румынские цыгане вполне могут быть православными.