Наказание за святотатство

А теперь расскажите мне, ДмитриЙ № 7,  КАК Вы монтируете св.А.Невского с защитой Евангелия Екатериной   :rolleyes:

В Библии есть цитата: "Итак, покоритесь Богу, и противостаньте дьяволу" (Иакова 4:8)
Борьба против дьявола и против сил дьявола  проходит в разных формах, в том числе и в тех,
какие применяли полководцы святой Александр Невский и святой Дмитрий Донской.
Еще цитата Христа, про то, что Он принёс меч - в Библии, Матф. 10:34-36.

Важно то , что написано  Священном Писании (Библии) и Священном Предании(Житиях Святых)..
А при чем тут какая-то Екатерина...
Например монахи оставили свое имущество и живут в монастырях.
Кстати,если увидете вашу Екатерину, то заодно спросите у нее, соблюдает ли она предписание Библии
Евангелии от Луки ,глава 12, стих 33: "Продавайте имения ваши и давайте милостыню."
Любопытно знать, соблюдает ли она это предписание Библии  или нет, продала ли она свое имение , или нет.
Также, спросите у нее ,соблюдает ли она предписание  Библии , 1-е Тимоф.11-13: "Жена да учится в безмолвии со всякой покорностью, А учить жене не позволяю ,ни властвовать над мужем,но быть в безмолвии ,ибо прежде создан Адам а потом Ева."(1-е Тимоф. 11-13)

А при чем тут какая-то Екатерина...

При том, что я отвечала именно про нее (про то, что все ее осудили в этой теме за защиту Евангелия), а Вы тупо начали МНЕ  В  ОТВЕТ писАть про св.А.Невского  :D

  А я, вот, не понимаю, почему тот, кто дом с церковной утварью защищает, - МОЛОДЕЦ, а,  если кто Евангелие возьмется защитить , то, значит,  - хам, гордец и рвущийся в "наставники" редиска? ;)

А покажите, кто тут настроен ПРОТИВ ЕВАНГЛИЯ?
Защищать ИСТИНУ часто приходится в случаях, когда она ИСКАЖАЕТСЯ, а не тупо отвергается, например.
Так что, не обязательно выступать ПРОТИВ, - достаточно исказить якобы "ЗА" (кстати, именно по такому принципу секты возникают).

И что исказила Ольга в ИСТИНЕ?Она ,что,как -то по особенному интерпретировала Евангелие?

И что исказила Ольга в ИСТИНЕ?

Честно говоря, лень идти на другую страницу; но, как я помню, речь шла о том, что слова Господа были приписаны поп-певцу (и еще, кажется, не точно процитированы).

Я уже даже спорить не хочу...И оправдываться не буду, потому как ничего плохого не сделала...

Она же модератор, вы поймите, человек на букву "М". Ей в привычку кого-нибудь тыкать в грязь носом, указывать место, банить и пр. Она это любит. Не огорчайтесь, пожалуйста. На всякий Дот есть антиДот.

кто то сказал волшебные слова "ткнуть носом?"  
где?? кого??
я уже тут

  А я, вот, не понимаю, почему тот, кто дом с церковной утварью защищает, - МОЛОДЕЦ, а,  если кто Евангелие возьмется защитить , то, значит,  - хам, гордец и рвущийся в "наставники" редиска? ;)

А покажите, кто тут настроен ПРОТИВ ЕВАНГЛИЯ?
Защищать ИСТИНУ часто приходится в случаях, когда она ИСКАЖАЕТСЯ, а не тупо отвергается, например.
Так что, не обязательно выступать ПРОТИВ, - достаточно исказить якобы "ЗА" (кстати, именно по такому принципу секты возникают).

Я задала простой вопрос. КТО ТУТ НАСТРОЕН ПРОТИВ Е ВАНГЛИЯ? ткните пальцем.
Ваши измышления по поводу возникновения сект оставьте при себе, если можно.
А просто ответьте на вопрос-ОТ КОГО НАДО ЗАЩИЩАТЬ ТУТ ЕВАНГЛИЕ?
от Ольги?от м еня?от Александра?или о т кого? Имхо, Ольга, может и ошиблась, описАлась, но она в сто раз добрее, чем ее "судьи". Христианство начинается с Любви и доброты, а если этого нет,  то хоть выучи Библию наизусть,толку не будет.
1. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

2. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.

3. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

   А я, вот, не понимаю, почему тот, кто дом с церковной утварью защищает, - МОЛОДЕЦ, а,  если кто Евангелие возьмется защитить , то, значит,  - хам, гордец и рвущийся в "наставники" редиска? ;)

А покажите, кто тут настроен ПРОТИВ ЕВАНГЛИЯ?
Защищать ИСТИНУ часто приходится в случаях, когда она ИСКАЖАЕТСЯ, а не тупо отвергается, например.
Так что, не обязательно выступать ПРОТИВ, - достаточно исказить якобы "ЗА" (кстати, именно по такому принципу секты возникают).

Я задала простой вопрос. КТО ТУТ НАСТРОЕН ПРОТИВ Е ВАНГЛИЯ? ткните пальцем.
Ваши измышления по поводу возникновения сект оставьте при себе, если можно.
А просто ответьте на вопрос-ОТ КОГО НАДО ЗАЩИЩАТЬ ТУТ ЕВАНГЛИЕ?
от Ольги?от м еня?от Александра?или о т кого? Имхо, Ольга, может и ошиблась, описАлась, но она в сто раз добрее, чем ее "судьи". Христианство начинается с Любви и доброты, а если этого нет,  то хоть выучи Библию наизусть,толку не будет.
1. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

2. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.

3. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.



что за фигня у вас вместа аватарки Вика?
верните ту добрую :)

    А я, вот, не понимаю, почему тот, кто дом с церковной утварью защищает, - МОЛОДЕЦ, а,  если кто Евангелие возьмется защитить , то, значит,  - хам, гордец и рвущийся в "наставники" редиска? ;)

А покажите, кто тут настроен ПРОТИВ ЕВАНГЛИЯ?
Защищать ИСТИНУ часто приходится в случаях, когда она ИСКАЖАЕТСЯ, а не тупо отвергается, например.
Так что, не обязательно выступать ПРОТИВ, - достаточно исказить якобы "ЗА" (кстати, именно по такому принципу секты возникают).

Я задала простой вопрос. КТО ТУТ НАСТРОЕН ПРОТИВ Е ВАНГЛИЯ? ткните пальцем.
Ваши измышления по поводу возникновения сект оставьте при себе, если можно.
А просто ответьте на вопрос-ОТ КОГО НАДО ЗАЩИЩАТЬ ТУТ ЕВАНГЛИЕ?
от Ольги?от м еня?от Александра?или о т кого? Имхо, Ольга, может и ошиблась, описАлась, но она в сто раз добрее, чем ее "судьи". Христианство начинается с Любви и доброты, а если этого нет,  то хоть выучи Библию наизусть,толку не будет.
1. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

2. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.

3. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.



что за фигня у вас вместа аватарки Вика?
верните ту добрую :)

не хочу. На всех не угодишь. Будет желание-верну.

И что исказила Ольга в ИСТИНЕ?

Честно говоря, лень идти на другую страницу; но, как я помню, речь шла о том, что слова Господа были приписаны поп-певцу (и еще, кажется, не точно процитированы).

Лана, вопрос ведь в том, что Евангельские слова живут и переработаны и в творчестве поп - звёзд тоже, и в поэзии,   например, стих из главы Исаий, переделан гениально Пушкиным, или таже молитва Ефрема Сирина, опять же переделанная Пушкиным, у каждого ведь свой путь, я тоже свой начала с Достоевского, а не со Святых Отцов и Евангелия...

но эта же фигня какая то?
вашего красивого лица  вообще не видно и красивого храма тоже

но эта же фигня какая то?
вашего красивого лица  вообще не видно и красивого храма тоже

Не засоряйте тему !!!!!!!!  :excl:  :excl:  :excl:

но эта же фигня какая то?
вашего красивого лица  вообще не видно и красивого храма тоже

Не засоряйте тему !!!!!!!!  :excl:  :excl:  :excl:

извините

Елена.. Грустно, то что вы написали о разрушении храма..
Еще более грустно, если никто из руководства церкви не встиупился или не отреагировал..
Разве что то мешало приехать викарию Московской епархии, митрополиту и патриаху приехать со своими людьми и  помешать сносу храма?
В случае, если никто ни из митрополитов, ни патриарх, не приехали , и никак не отреагировали на это разрушение, то это уже весьма грустно.. Все же считаю , что церковь должна  принимать участие в общественной и политической жизни страны, и создать церковную и духовную и  политическую партию , выдвигать своих кандидатов и на парламентских выборов депутатов парламента ,и на президентских...
Но пока нет политической церковной партии, не зарегистрирована..

Если вспоминать историю церкви, то раньше было не так.....
Например, святой Сергий Радонежский благословил  святого Дмитрия Донского и русское войско на Куликовскую битву против монголо-татар. . Князь святой Дмитрий Донской, причисленный к лику святых, принимал личное участие в Куликовской битве против монголо-татар, был ранен, но перебил много врагов родины и врагов церкви..
Аналогично и полководец святой Александр Невский принимал участие во многих битвах против врагов отечества, и многие из иностранных захватчиков пали от его меча.
У многих православных святых  была  не пацифистская позиция .

Много ты сказал правильного брат, я тоже о-очень почитаю святых православных воинов! Особенно св.Александра Невского. Если бы не его вера и мужество, католики рогатые сожрали бы Святую Русь. Смотрел какой классный  Х\ф сделали «Невская битва» !

Но вот с «православной партией» ты что-то  нафантазировал :)  
Нужно покаяние, чтобы все поняли, что без Бога жить нельзя! И с верху, Божьего помазанника возрождать духовность и силу Святой Руси.
Вот статья, в которая объясняет в чём проблема:
"Странницу Елену я встретила на Святой Канавке в Дивеево. Она шла со старинной иконой Преподобного Серафима Саровского на груди, держа в руке укрепленные на древке с синим бархатом, как на хоругви, иконы "Воскрешающая Русь", святого Царя-Мученика Николая II и Царицы-Мученицы Александры. Вот уже около трех лет Елена идет по России покаянным крестным ходом. Представившись, я попросила рассказать, что побудило ее оставить своих детей (пусть уже взрослых), прежнюю жизнь...



- Восемь лет я славила Царя в Нижнем Новгороде, в Дзержинске, - ответила Елена. - Года четыре назад, в день Державной иконы Божией Матери - 15 марта, в московском храме у мироточивого образа Царя-Мученика Николая я встретила схиигумена Иеронима (Верендякина + 6 июня 2001 г.). Подошла к нему и посетовала, что не хотят канонизировать Царя Николая. Он ответил, что это происки врага, но сила Божия обязательно одолеет, мне же пожелал быть твердой в стоянии за Царя.

И вот мы пошли крестным ходом, два с половиной года шли вдвоем, теперь я иду одна. В Ташкенте, в Алма-Ате верующие нас хорошо встречали. Правда, в Ташкенте в тюрьме посидела, на Петра и Павла, а на Равноапостольную Ольгу выпустили. Министр им позвонил: "Эту женщину немедленно выпустить!"



- Равноапостольная Ольга - она же Елена в крещении, как же ей не заступиться за свою тезку!..



- Должно быть соборное покаяние за убиение Царя, а его пока нет. Один священник в Дивеево (видимо, иеромонах Владимир Шикин - О.Л.) как-то сказал с амвона, что только покаяние спасет Россию и весь мир. В Ташкенте одной рабе Божией было вразумление о том, что благодаря прославлению святых Царственных Мучеников Господь дал России благодать Святаго Духа на семь лет. (-выд.ред) Нам было оставлено еще семь лет на покаяние. ИНН, штрих-коды - это все следствия, а причина гибели России - в отсутствии покаяния, в грехах богоотступничества и цареубийства, ведь наступление глобализации попущено Богом за наши грехи. Тщетны попытки по-мирски избавиться от этих бед. Одно надо на потребу: только покаяние! Если бы мы все вразумились и пред святыми иконами упали на колени с покаянием, - все бы изменилось! Вот почему враг и боится покаяния.

У нас на Нижегородчине есть святое место - Дудин монастырь, под Дзержинском. Здесь когда-то был и Преподобный Серафим Саровский - это мы прочли в Летописи. И именно в этом монастыре настоятель, прочитав воззвание Патриарха Гермогена, благословил Минина и Пожарского на защиту родины. Настоятель сам дал огромную сумму денег на нужды ополчения. Сейчас это святое место забыто, предана забвению та роль, которую эта обитель сыграла в судьбе нашей отчизны. Когда мы привозили туда старицу Макарию из Макарьевской пустыни (матушка отошла ко Господу), она нам сказала, что здесь служба не прекращается ни днем, ни ночью: Ангел Божий служит каждый день. Воскрешение России начнется со святых мест - и нужно восстановить эту обитель, памятуя о ее значении. И восстанавливать ее надо всей России.



- В своем пути вы еще с кем-то встречались из таких же - идущих покаянными крестными ходами по России?



- Вот сегодня у царской лиственницы на Канавке встретилась с Леонидом, он идет из Москвы с иконой Царственных Мучеников. Александр - ходит с иконой "Воскрешающая Русь". И они тоже не просто идут с иконами, но говорят о покаянии.



- Так вот пешком и идете?



- Как придется. Где - иду, где - подвезут. Из еды все больше хлеб и вода. Единственное, что нужно, - ксерокопировать материалы, призывающие к покаянию. Многие спрашивают: а как каяться? Даю им листочки с покаянными молитвами, молитву и тропарь иконе Божией Матери "Воскрешающая Русь". Покаяние вымаливает весь род. Ведь когда наши предки предали Царя, не заступились, то проклятие легло на весь род.

После того, как были убиты Царственные Мученики, русский народ посетило безумие. Люди в безумном одержании совершают немыслимые грехи. Нужно каяться за весь свой род, за живых и усопших, и просить прощения. Потому что нераскаянные и непрощенные грехи ложатся на наших детей, и им очень тяжело нести грехи и наших предков. Нужно просить у Господа, чтобы Он простил народ русский. А соборность будет тогда, когда будет Царь. А Царь будет, когда будет покаяние. Или какое-то великое бедствие всколыхнет Россию, или через всеобщее покаяние чаша весов перевесится на добрые дела, хотя бы маленькая пушинка, крылышко мухи - и Господь помилует нас и спасет.

Еще русскому народу надо не забывать о милосердии, о заповеди Любви, которую даровал Господь: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга". Недаром в Клину замироточила икона Божией Матери "Умягчение злых сердец".



Когда закончится ваш крестный ход?



- Пока Царя не будет в России, пока не будет покаяния, так и будем ходить. С нами по России ходит Батюшка Серафим... Вот сейчас Преподобный Батюшка Серафим, по слову своему: "Царя, который меня прославит, и я прославлю", - славит Святого Царя Николая. Это он славит, не мы, грешные.

...Для многих и многих такой подвиг - идти в одиночку с иконами, проповедуя покаяние, - сродни безумию. Но ведь нам заповедано: "будь безумным, чтобы быть мудрым" (1 Кор. 3, 18). И еще: "Отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною" (Мк. 8, 34).



"Благовест", г.Самара,
Ольга Ларькина
30.05.2003 "

Как обычно ситуевину со зданием раздули. Есть официальная реакция Патриархии.

В Московской патриархии просят защитников здания на улице Новаторов направить свою энергию туда, где она реально необходима

Москва. 17 октября. ИНТЕРФАКС - В Московской патриархии выразили недоумение в связи с протестами представителей православной общественности против сноса здания на улице Новаторов и считают, что проблема в данном случае раздувается искусственно.

На днях активисты Союза православных братств, Союза православных граждан, Союза православных хоругвеносцев и православного корпуса движения "Наши" пообещали провести крестный ход против сноса здания, которое, по их словам, в прошлом было Преображенским храмом, а в советское время в нем расположилась музыкальная школа.

Однако в Московской патриархии корреспонденту "Интерфакс-Религия" в пятницу сообщили, что церковный приход, несколько лет назад зарегистрированный в этом районе, уже давно обеспечен землей под храм. Сейчас на участке в два гектара недалеко от улицы Новаторов построена временная деревянная церковь, где регулярно совершаются богослужения.

"В этой связи возникают вопросы о причинах и намерениях последних выступлений общественности против сноса здания на улице Новаторов. В Москве до сих пор есть целый ряд "проблемных" храмов, ситуация вокруг которых не разрешена. Но почему-то люди, сегодня создающие искусственный ажиотаж вокруг несуществующей проблемы, не хотят обратить свое благосклонное внимание на те реальные, пока что, к сожалению, существующие проблемы, связанные с передачей столичных церквей", - заявил агентству представитель патриархии диакон Александр Волков.

Он напомнил, в частности, про храм Святителя Николая в Новой Слободе на Долгоруковской улице, помещения которого до сих пор занимает студия "Союзмультфильм".

"Подчеркну, что в ситуации со сносом здания на улице Новаторов абсолютно ничего противозаконного или противоречащего интересам Церкви не происходит. Все совершенно очевидно, прозрачно, у Церкви ситуация обеспокоенности не вызывает", - сказал отец Александр.

В свою очередь, благочинный Андреевского церковного округа Москвы (Юго-Западный округ) протоиерей Анатолий Кожа рассказал "Интерфакс-Религия", что в результате длительной и подробной работы с архивами никаких сведений о том, что в здании школы на улице Новаторов в прошлом был храм, обнаружено не было.

"Власти пошли общине навстречу, выделив под храм большую территорию неподалеку. Сейчас там в деревянном храме идут службы, все довольны. Но вдруг пошла новая волна протестов в прессе, какие-то люди начали раскручивать ситуацию по второму кругу. Они не имеют никакого отношения к церковной общине, мы не знаем, кто они такие и чего хотят. Возможно, они действуют из каких-то собственных политических соображений", - сказал отец Анатолий.
www.interfax-religion.ru/?act=news&div=26971

Так что иконы и кресты похоже из этого здания убирать надо было давно, потому что ясно было, что есть риск сноса...  У нас как обычно - где не надо дым коромыслом, а где надо так все заняты...   Проблема ведь в другом - когда такая шумиха бестолковая и безрезультатная, то все охают и сокрушаются о том что хоругвеносцев у нас маловато. А когда батюшка на приходе попросит о том чтобы что-то конкретное сделать (например Евангелие хотя-бы великим постом почитать)  тут быстро  как-то другие дела находятся. Хотим биться грудью за Вселенское Православие (никак не меньше), а к словам Спасителя, Словам которые определяют весь вектор нашей жизни, относимся с  небрежением. Но ведь себя же и губим, против себя же и свидетельствуем. Есть три вещи, к которым Православие учит относиться ПРЕЖДЕ ВСЕГО со ВНИМАНИЕМ. Это Слово Божие, молитва и  соблюдение заповедей. Это минимум, первые шаги, без них все наши усилия тщетны. И простые эти шаги в итоге создают весь фон нашей жизни. И  поругание святынь в данном случае - прежде всего плод НЕВНИМАТЕЛЬНОСТИ, НЕБРЕЖЕНИЯ нас самих, православных.  Протестовать - протестуй, но позаботься прежде всего о том, чтобы то что для тебя свято было в безопасности.  Мы ведь совершенно не извлекаем уроки из истории. Очень поучительно предание об  утрате Иерусалимской части Креста Господня. После Воздвижения найденный Еленой Святой Крест был разделен на две части, одна была увезена Еленой в Константинополь, другая осталась в Иерусалиме. После установлеиня там власти крестоносцев, крест оказался в их руках. В 1187 году султан Салах ад-Дин крепко взялся за крестоносцев. Вообще он был очень интересной личностью, благородным правителем, который всегда возвращал христианам захваченные святыни и против христианства как такогого особо ничего не имел. Тот же Ричард Львиное сердце отзывался о нем весьма восторженно. Так вот в битве Хаттине Саладин (как называли его европейцы) разбил крестоносцев в пух и прах. А крестоносцы оказались очень "умны". Куда идем, бить непобедимого Саладина? Что возьмем с собой? Ну конечно же Крест Господень!!! Взять-то на битву больше нечего!!! Ну и взяли, конечно, Крест с собой. Если бы Саладин знал, что эти "мудрейшие из мудрейших" возьмут с собой Главную Святыню христианского мира, уверяю вас - крест был бы цел и Саладин лично проследил бы за этим. Но Саладин не знал. И его башибузуки уничтожили крест. Они его даже не в лапшу - они его в труху изрубили, даже щепки не осталось. И пусть мне кто-нибудь скажет, что в гибели святыни виноваты не крестоносцы.... Семечки в арбузе тоже надо иметь! Хоть это и предание, но на ус намотать то, о чем оно повествует, стоит.

lms у вас положительное  лицо :)

lms у вас положительное  лицо :)

lms, спасибо за разъяснения. :rolleyes:

Но вот с «православной партией»

Во многих иностранных государствах есть христианская партия, а в России пока нет.
Например, в ФРГ есть партия ХДС(Христианско- демократический союз) ,
которая успешно выигрывала выборы,а  ее глава Гельмут Коль целых 16 лет был федеральным канцлером Германии, возглавляя немецкое правительство..

Счтаю, что и в России тоже нужна христианская политическая партия, но пока ее нет..
На данный момент в России на политической арене есть и ЛДПР и КПРФ и ЕР , но православной политической партии пока нет, не создана..
Если была бы создана , то на выборах голосовал бы за православную партию..
Около 55% населения страны - православные, если была бы создана такая политическая партия,
и православное население страны голосовало бы за нее, то  эти самые 55% депутатских мест в парламенте оказались бы в руках православной партии, и это привело бы к большинству у  церкви в парламенте через свою партию, к фактическому контролю церкви над  парламентом, что привело бы к резкому росту влияния церкви на политику  страны, что конечно же одобрил бы.
Также, если бы патриарх  или кто либо из митрополитов баллотировался бы на следующих выборах президента в 2015году, то голосовал бы за него. Но в прошлом такого не было, ведь  на прежних выборах, и в 1996 и в 2000 и в 2004 и в 2008 годах , ни митрополиты,  ни  патриарх, ни никто из его людей не выставляли своих кандидатур на президентских выборах в России..
Не участвовали.. На выборах 2004, 2008 не ходил голосовать, мне было не за кого голосовать , церковных кандидатов не было, а за какие-либо остальные кандидатуры (Зюганов,Медведев,Жириновский) голосовать не хотелось...

Как обычно ситуевину со зданием раздули.

Знаете, не стоит так быстро судить ... обычно бывает не всё так очевидно, как на отчётах и бумаге...
Сама просто сталкивалась, когда была в церковном совете,существует одна ситуация, а в епархию докладывали об иной... всё равно грустно  это...

Также, если бы патриарх  или кто либо из митрополитов баллотировался бы на следующих выборах президента в 2015году, то голосовал бы за него. Но в прошлом такого не было, ведь  на прежних выборах, и в 1996 и в 2000 и в 2004 и в 2008 годах , ни митрополиты,  ни  патриарх, ни никто из его людей не выставляли своих кандидатур на президентских выборах в России..
Не участвовали.. На выборах 2004, 2008 не ходил голосовать, мне было не за кого голосовать , церковных кандидатов не было, а за какие-либо остальные кандидатуры (Зюганов,Медведев,Жириновский) голосовать не хотелось...

Думаю что все-таки это должна быть партия мирян... Не дело отцам в политику лезть. Да и официально наша Церковь в политике не участвует. Так что партия нужна, но партия исключительно мирян... Иначе соблазн велик в средневековый папизм поиграть с магистрами, кардиналами наподобие Ришелье и т.д.  От этого Церкви только вред будет.