Так что же такое - эта Любовь?Можно ли научиться любить?

То есть любящий больше думает о другом, чем о себе.

да..да..да... :blush: бывает это иногда и мешает работе...
если маненькая вышла ссорочка.

То есть любящий больше думает о другом, чем о себе.

да..да..да... :blush: бывает это иногда и мешает работе...
если маненькая вышла ссорочка.


Рома, счастливый Вы человек, а некоторым это не дано.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам

Можно ли научиться? Думаю, можно. И думаю, ради этого и стоит жить.
:) Пафосно получилось, но правда так думаю.

Не пафосно, в самый раз.

Рома, счастливый Вы человек, а некоторым это не дано.

увы..хотел им быть, но не сло...  
а впрочем унывать не стоит :D ...
ведь все возможно..на нашем жизненом пути
..мы ведь не властны над судьбою
..но без нее( :wub: ) нам не прожить.

Не пафосно, в самый раз.

Хоть раз получилось так?

Не понял.

Не понял.

Так как у св. Ап. Павла в послании к Коринфянам?

Когда-нибудь получится.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам

Ника, даже, если у кого-то ТАК и получается, то - не на продолжительное время  :rolleyes:

Поэтому и говорят, что в Церкви мучеников много, а праведников - мало (потому что легче в одночасье пролить кровь за Христа, чем ежедневно жить по Его заповедям)

И еще это происходит потому, что жертвует, как правило, кто-то один из супругов; а другой в это время (как наши форумские дамы справедливо замечают) благополучно сидит на шее того, кто жертвует (кстати, справедливости для, скажу, что у меня были знакомые семьи, в которых жертвенным оказывался именно муж)). Формула щастья, наверно, заключается в том, чтобы жертвенными были ОБА супруга, иначе семейная лодка будет вертеться по кругу, - ведь, если гребет веслом только один седок, по-другому получиться не может...  :hi01:

Ника, даже, если у кого-то ТАК и получается, то - не на продолжительное время  :rolleyes:

Поэтому и говорят, что в Церкви мучеников много, а праведников - мало (потому что легче в одночасье пролить кровь за Христа, чем ежедневно жить по Его заповедям)

И еще это происходит потому, что жертвует, как правило, кто-то один из супругов; а другой в это время (как наши форумские дамы справедливо замечают) благополучно сидит на шее того, кто жертвует (кстати, справедливости для, скажу, что у меня были знакомые семьи, в которых жертвенным оказывался именно муж)). Формула щастья, наверно, заключается в том, чтобы жертвенными были ОБА супруга, иначе семейная лодка будет вертеться по кругу, - ведь, если гребет веслом только один седок, по-другому получиться не может...  :hi01:

Очень хочется надеятся, что есть у людей желание, причем сознательное, когда думают о супружестве. Не декларации, а именно искреннее желание пожертвовать чем-то своим.

Очень хочется надеятся, что есть у людей желание, причем сознательное, когда думают о супружестве. Не декларации, а именно искреннее желание пожертвовать чем-то своим.

Желаний-то перед свадьбой у жениха с невестой - хоть отбавляй!  :D

Может, даже и услышишь про жертвенность че-нить (чаще всего так говорят те, кто даже не представляет ЧЕМ и КАК придется жертвовать B) ). Ну, а дальше - по силам да по молитвам...

Кто-то несет крест, кто-то - бросает, кто-то падает под ним, но поднимается и идет дальше, - по-разному бывает. Перед свадьбой угадать невозможно, кто как себя поведет. Потому что есть масса примеров, когда человек в испытаниях "скурвился", а есть примеры, когда - сам возрос и домочадцев за собой увлек, - как Бог даст и попустит... :rolleyes:

Может, даже и услышишь про жертвенность че-нить (чаще всего так говорят те, кто даже не представляет ЧЕМ и КАК придется жертвовать B) ).

Иногда сама степень жертвы у супругов разнится, один себя перешагивает, а другой малейшее одолжение со своей стороны считает жертвой.

Иногда сама степень жертвы у супругов разниться, один себя перешагивает, а другой малейшее одолжение со своей стороны считает жертвой.

О, ДА!  :D

С другой стороны, тут ведь тоже может быть, как в примере с благодатью: когда демонстрируют наперсток, стакан и ведро, наполненные водою. Все эти сосуды ПОЛНЫ водой. Но ведь Вы согласитесь, что КОЛИЧЕСТВО этой воды РАЗНОЕ.

Так и с благодатью: если человек может вместить благодати с наперсток, то нечего ему завидовать тому, в кого "ведро" помещается  :P

А в Вашем примере обратный случай: когда человек-ВЕДРО "расстарался" на объем "наперстка".  B)

При этом я, конечно, не считаю, что надо немедленно определиться со своим "размером" и не пытаться через него "перепрыгнуть". Надо просто помнить слова Господа: "Милости хочу, а не жертвы". Не надо себя НАСИЛОВАТЬ. Кроме того, мелочь, сделанная с ОГРОМНОЙ любовью, нами ведь принимается охотнее, чем ВЕЛИКОЕ благодеяния, оказанное свысока и пренебрежительно...  :rolleyes:

...Что такое любовь???...мне кажется,этому не научишься..это дано сразу,или не дано вообще..людям кажется ,что они любят,а на самом деле,это и не любовь вовсе,а что совсем иное
...Если сказать о себе.,я просто ....просто дышала ,когда рядом был человек,без которого я не могла дышать,..без которого я и сейчас задыхаюсь..и что это???это жизнь--это любовь...настолько связан с человеком,настолько дополняешь друг друга,что когда остается пустота,после потери одного,ее ничем не заполнить..одно спасение--Уповать на Бога..один он знает,будешь ли ты жить опустошенный,или обретешь полноту вновь..и достойна ли ты этого настоящего чувства вновь...

...Что такое любовь???...мне кажется,этому не научишься..это дано сразу,или не дано вообще..людям кажется ,что они любят,а на самом деле,это и не любовь вовсе,а что совсем иное
...Если сказать о себе.,я просто ....просто дышала ,когда рядом был человек,без которого я не могла дышать,..без которого я и сейчас задыхаюсь..и что это???это жизнь--это любовь...настолько связан с человеком,настолько дополняешь друг друга,что когда остается пустота,после потери одного,ее ничем не заполнить..одно спасение--Уповать на Бога..один он знает,будешь ли ты жить опустошенный,или обретешь полноту вновь..и достойна ли ты этого настоящего чувства вновь...

А вдруг такое бывает только один раз в жизни?
Я даже считаю, извини Света, что так и есть.
Я бы рада была и какой-то ограниченный по времени отрезок жизни пожить во взаимной любви и понимании. Это по-моему такая редкость.
И  долго поэтому не бывает?

А вдруг такое бывает только один раз в жизни?
Я даже считаю, извини Света, что так и есть.
Я бы рада была и какой-то ограниченный по времени отрезок жизни пожить во взаимной любви и понимании. Это по-моему такая редкость.
И  долго поэтому не бывает?

...Да,Ника,ты права..Много раз я слышала,что такое не может длиться долго..
Поэтому,надо наверное учиться...учиться любить вновь..что то Ника...я сама запуталась..я знаю одно,как бы я  не боролась,чтобы не смогу полюбить вновь...жизнь такая,она поставит все на свои места..и может произойдет такоооое,что даже и не снилось..и с новой силой..и это жизнь..и это любовь..

Мне кажется, мы смешиваем любовь страстную с той, которая нам заповедана Богом.

Смешать, но не взбалтывать. Бонд.

Смешать, но не взбалтывать. Бонд.

:D  В этом выражении что-то есть!

Мне подарили на Рождество прекрасную книгу бесед Архиепископа Белгородского и Старооскольского Иоанна..Там первая часть называется ЛЮБОВЬ ДОЛГОТЕРПИТ. Беседы обо всем абсолютно, очень доступный язык, особенно хорошо для неофитов. Да и для других тоже. Одна из бесед как раз о любви в христианском браке.
Коротко мысль такова
В атеистическом понимании брак-это прежде всего имущественные отношения.
в ветхозаветном понимании цель брака прежде всего деторождение(вспомните, что неплодных презирали иудеи..)
а в христианском браке главная цель-это соединение во Христе. Христос же есть Любовь. То есть христианский брак=Любовь.
Далее Архиепископ рассуждает, что любовь бывает разная(мы об этом говорили)-братская, материнская(отцовская) любовь, любовь -страсть....И только высшая форма любви .любовь духовная, слияние душ, единение людей-это идеал православного брака. Но поскольку человека нельзя разделить на духовное и физическое,то такая любовь предполагает и слияние телесное(если нет объективных припятствий или иных обстоятельств).....Не случайно, пишет о. Иоанн, долго прожившие вместе супруги становятся похожи друг на друга внешне. Духовное формирует физическое.

исходя из этого я считаю, что все наши беды оттого, что любовь ЭРОС(полное растворение в другом человеке,страсть, отречение от себя)мы часто приравниваем к СТРОНГЕ по незнанию.... Отсюда и беды.
Как же так, была же любовь, а прошла!Да, была. Но это была НЕ ТА любовь.
Эрос, страсть.
А научиться настоящей любви, конечно, можно. Боюсь повториться, но все возможно верующему.....Если оба этого хотят.

Кстати, в этой же книге доступно объясняется, отчего крестные не могут создать семью. Они уже родственники во Христе, связаны  БРАТСКОЙ любовью(филадельфия")..
Ой....зачиталась....следующая беседа о Давиде и Вирсавии......

Продолжая тему бесед с о. Иоанном.
Любовь - это Дар Божий, который дается нам при роджении.Другое дело, что человек может глушить, убивать этот дар.А научиться любви можно в церкви - ведь Бог есть любовь.  в церкви человек учится сопереживанию, сочувствию, а это те " духовные кирпичи" на которых строятся взаимоотношения.
А разрушают любовь наш эгоизм, гордыня.

любовь ЭРОС(полное растворение в другом человеке,страсть, отречение от себя)

Вика, а можно про это поподробнее.

И девочки! Все, что нам так ясно в этих книжках, многим надо объяснять бытовым языком, вот для этого я тему и открыла.

Из дневника священника Александра Ельчанинова : " Ни мужчины, ни женщины не имеют в браке друг перед другом абсолютной власти. Насилие над волей другого, хотябы во имя любви, убивает любовь.Бесконечное количество несчастных браков именно от того, что каждая сторона считает себя собственником того, кого любит."
А что это, как не гордыня и не эгоизм.

Эрос - чувство, основанное на физическом влечении и соответственно проявляющееся в сильном чувственном, сексуальном притяжении.
Сторгэ - спокойная и надежная форма любви, основанная на сильной и прочной дружбе. Прочный и устойчивый тип любви, который выдерживает любые испытания.
Агапе - альтруистическая форма любви, при которой потребности любимого имеют для любящего гораздо большее значение, чем его собственные, любовь-самоотдача.
Но это все по книжкам. А , что до меня -  любовь когда мне есть не только о чем поговорить, но и о чем помолчать. И не важно любимый держит меня за руку или он в соседней комнате\городе\стране - он всегда рядом. И не важно сколько мы не виделись, где были  и где будем - главное мы есть и мы любим друг друга.

Грустный, но правдивый афоризм:

"Самопожертвование следовало бы запретить законом: оно развращает тех, кому приносят жертвы" (О. Уайльд)

Грустный, но правдивый афоризм:

"Самопожертвование следовало бы запретить законом: оно развращает тех, кому приносят жертвы" (О. Уайльд)

Грустный, но правдивый афоризм:

"Самопожертвование следовало бы запретить законом: оно развращает тех, кому приносят жертвы" (О. Уайльд)

smiles.33b.ru/smile.71347.html


sudba.net/forum/index.php?showtopic=6666&st=180
№ 193 и дальше…
sudba.net/forum/index.php?showtopic=6666&pid=133739&st=200&#entry133739

:)

........

нашёл по теме  :)
ru.youtube.com/watch?v=ATuzUY2YlbA&feature=related

А мне - это больше понравилось:  :wub:

ru.youtube.com/watch?v=GrAPBdSdx5E&feature=related

Грустный, но правдивый афоризм:

"Самопожертвование следовало бы запретить законом: оно развращает тех, кому приносят жертвы" (О. Уайльд)

Полностью согласна... К сожалению...

Еще в каком то фильме прозвучало: жертвенность порождает жестокость.

Тоже полностью согласна.

Мне понравилось про любовь, основанную на крепкой дружбе... Стронге... или как правильно?

Выше я пока не дорастаю.

Мне понравилось про любовь, основанную на крепкой дружбе... Стронге... или как правильно?

Сторге. :) Хорошо, если человек изначально склонен к подобному виду любви :) Так жить легче и разочарований меньше :)

Сторге. :) Хорошо, если человек изначально склонен к подобному виду любви :) Так жить легче и разочарований меньше :)

Когда разочарований меньше, тогда уже и жить легче  :D

А как же альтруизм? долготерпение?

Ведь по идее стремиться то нужно именно к этому... Или не нужно???

Сторге. :) Хорошо, если человек изначально склонен к подобному виду любви :) Так жить легче и разочарований меньше :)

Когда разочарований меньше, тогда уже и жить легче  :D

А как же альтруизм? долготерпение?

Ведь по идее стремиться то нужно именно к этому... Или не нужно???

ПО ИДЕЕ - нужно.
Только жизнь-то, к сожалению, не из одних идей состоит... И жить тоже хочется.

Например, если у человека малые дети, а кто-то у него просит отдать ему свой единственный дом. Имеет ли он право отказать?

"Боливар не выдержит двоих..."

"Боливар не выдержит двоих..."

Точно....

Своего мнения не имею, но процитирую любимого мною Гончарова ("Обыкновенная история"):

... А живучи вместе, живут потом привычкой, которая, скажу тебе на ухо, сильнее всякой любви - недаром же ее называют второй натурой.

Своего мнения не имею, но процитирую любимого мною Гончарова ("Обыкновенная история"):

... А живучи вместе, живут потом привычкой, которая, скажу тебе на ухо, сильнее всякой любви - недаром же ее называют второй натурой.

Хорошо сказано... Согласна.

Однако же ПРИВЫЧКА тоже хороша в деле брака тогда, когда ОБЕ стороны довольны своей участью - ну если и не полностью /да так, наверно, и не бывает/, то восновном...

Потому что если одна из сторон слишком долго наступает на горло собственной песне, ничего не получая взамен, то другая сторона рискует ВДРУГ получить такой взрыв негодования, что камня на камне не останется ни от брака, ни от привычки

Даже хорошее отношение быстро переходит в негативное, если его постоянно испытывать.



Характерен ли пафос в отношениях мужчины и женщины, если между ними не влюбленность, а любовь?
Да, допускаю в тяжелые моменты судьбы: при болезни,  при долговременной разлуке - вообщем,  перед неизвестностью.
А для того, чтобы передать  от души душе чувства, мысли, эмоции  живее делать это обычном языком.
Вот без юмора никуда!
Люблю отношения с  незлобивыми подколами, шутками, иронией.
Только так естественно раскрывается душа, как - бы сама по себе;
только так не чувствуется брачных оков, тяжести долга.
Но это только кажется, что легко.
Чтобы понять шутки друг друга надо все ж таки быть на одной волне.