Мы рабы!

мир добрый и создан гармонично. мы сами его делаем несовершенным-своими страстями. Мир не виноват.

Вы придете в лес и вас сожрет добрый медведь!?

Я где то читал....Кто-то из Отцов спокойно уживался с диким-предиким зверьём...и вы не поверите ,остался жив.Меня бы точно съели :D !Какой нибудь добрый мишка... :)Не потому что мир плох ,а потому что я уродец непокорный

Я где то читал....Кто-то из Отцов спокойно уживался с диким-предиким зверьём...и вы не поверите ,остался жив.Меня бы точно съели :D !Какой нибудь добрый мишка... :)Не потому что мир плох ,а потому что я уродец непокорный

Серафим Саровский...еще можно почитать про мучеников первых веков христианства...

мир добрый и создан гармонично. мы сами его делаем несовершенным-своими страстями. Мир не виноват.

Вы придете в лес и вас сожрет добрый медведь!?

Я где то читал....Кто-то из Отцов спокойно уживался с диким-предиким зверьём...и вы не поверите ,остался жив.Меня бы точно съели :D !Какой нибудь добрый мишка... :)Не потому что мир плох ,а потому что я уродец непокорный

Серафим Саровский....
Bearded,  :hi01:

Я где то читал....Кто-то из Отцов спокойно уживался с диким-предиким зверьём...и вы не поверите ,остался жив.Меня бы точно съели :D !Какой нибудь добрый мишка... :)Не потому что мир плох ,а потому что я уродец непокорный

Серафим Саровский...еще можно почитать про мучеников первых веков христианства...

Помню про Татиану..ее в цирк вывели, посмотреть, как звери сожрут христианку...А они у ног улеглись...

Павел, баянить не хотела...просто совпали.

Да я в "курсе".Это  ,чтоб повествование не "утяжелять"

Да я в "курсе".Это  ,чтоб повествование не "утяжелять"

:)

Я где то читал....Кто-то из Отцов спокойно уживался с диким-предиким зверьём...и вы не поверите ,остался жив.Меня бы точно съели :D !Какой нибудь добрый мишка... :)Не потому что мир плох ,а потому что я уродец непокорный

Меня бы он не сожрал! Я бы на него яму вырыл и рогатиной прижучил! Мир злой!

Я где то читал....Кто-то из Отцов спокойно уживался с диким-предиким зверьём...и вы не поверите ,остался жив.Меня бы точно съели :D !Какой нибудь добрый мишка... :)Не потому что мир плох ,а потому что я уродец непокорный

Меня бы он не сожрал! Я бы на него яму вырыл и рогатиной прижучил! Мир злой!

Так его!Ату лохматого!Гадкий мишка!И мир злой....УУУУУ..Не забудте ножкой топнуть!"Мерзкий" мир испугается и ИЗМЕНИТСЯ.

Я где то читал....Кто-то из Отцов спокойно уживался с диким-предиким зверьём...и вы не поверите ,остался жив.Меня бы точно съели :D !Какой нибудь добрый мишка... :)Не потому что мир плох ,а потому что я уродец непокорный

Меня бы он не сожрал! Я бы на него яму вырыл и рогатиной прижучил! Мир злой!

Так его!Ату лохматого!Гадкий мишка!И мир злой....УУУУУ..Не забудте ножкой топнуть!"Мерзкий" мир испугается и ИЗМЕНИТСЯ.

ага-ага......... :P

Павел, баянить не хотела...просто совпали.

По времени догадался? :D

2Бондеветте
Знаете самый лучший способ избавится от комаров без спецсредств??? Сдувать их с любовью...Тогда они перебрасываются на соседей, которые их пытаются убить. Мир такой - какие мы...

Может ещё не все знают анекдот:
Попал человек в лапы льва, и взмолился о том, чтобы лев стал православным.
Лев, вдруг, выпустил человека, сложил лапки, помолился перед трапезой и слопал человека.
Это так в тему про добрых зверушек :)

Может ещё не все знают анекдот:
Попал человек в лапы льва, и взмолился о том, чтобы лев стал православным.
Лев, вдруг, выпустил человека, сложил лапки, помолился перед трапезой и слопал человека.
Это так в тему про добрых зверушек :)

А интересно-КАК лев лапки сложил?Может по-католически?

Может ещё не все знают анекдот:
Попал человек в лапы льва, и взмолился о том, чтобы лев стал православным.
Лев, вдруг, выпустил человека, сложил лапки, помолился перед трапезой и слопал человека.
Это так в тему про добрых зверушек :)

А интересно-КАК лев лапки сложил?Может по-католически?

по-баптистски стопудово...

А интересно-КАК лев лапки сложил?Может по-католически?

по-баптистски стопудово...
Ох, как поперёк горла товарисчам из Крыма католики стоЯт  :D

Кстати, баптисты, кажись, лапки не складывают, а к небу воздевают, - примерно, как Богоматерь на иконе "Знамение"  :rolleyes:

Впрочем, лучче у Толика спросить, - он с ними, типа, общался  B)

весь видимый и не видимый мир построен на системе субординации,самая тяжёлая неволя-рабство греха,хочешь свободы борись с грехом,но полный свободы здесь не получишь,да она и не нужна-сатана наглядный пример

Мы рабы!

о я  хочу быть рабом у свободы :)

свободы не существует априори....мы всё связанны ..рамками и обязательствами....перед близкими...обществом...государством совестью...и итд список бесконечен.....и раб может быть свободен духом...а свободный быть рабом .......всё относительно

Просмотрел тему,  реакция на заход Doriana сильно напомнила реакцию добрых бабушек на пришедшую в церковь девицу в миниюбке.  

Ромик!
А зачем нам дали свободу выбора?

понастоящему мы свободны только в выборе добра или зла,в остальном мы зависимы

Ромик!
Сначала мы предполагаем, затем выбираем, а потом уж выясняется что мы выбрали добро или зло. Акцент моего вопроса не в этом - а зачем нам эта возможность дана?

когда выбираешь,надо думать о последствиях,тогда результат для вас не будет неожиданностью,свобода выбора благой дар Бога,так как мы являемся Его образом и подобием,а Он свободен,соответственно и нас наградил ею,только она относительна по отношению к Богу,впрочем всё относительно по отношению к Творцу

Понятие свободы вообще весьма относительно в этом мире.По настоящему свободным можно быть только духовно.В остальном мы всегда зависимы.

Понятие свободы вообще весьма относительно в этом мире.По настоящему свободным можно быть только духовно.В остальном мы всегда зависимы.

Ильич, конечно, нехристь был, но умный, надо признать...
"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"(В.И. Ленин)

C Лениным подтвержденным симпатичным авторитетом Ники4 спорить нет смысла, тем более что жизнь каждый день это подтверждает, тем не менее свобода выбора принципиально остается в любом обществе.

Относительно свободы в духовной жизни. Господь дал нам свободу, но бесы ее не признают и (веря св.отцам, которые в этом лучше разбирались) влияют на наши мысли. Но снизить их влияние и увеличить степень нашей свободы можно  молитвой, тем не менее и здесь невозможен полный успех  - Св.отцы дружно пишут о нападениях.

Относительно возможности выбора добра и зла - в практических задачах их часто трудно разделить, и тем более нам не дано знать, чем наше предполагаемое добро отзовется. Т.е. пытаться можно и нужно, но помнить - если хочешь рассмешить Бога расскажи ему о своих планах.

Что же у нас реально есть - свобода выбора и молитва, дающая возможность увеличивать степень этой свободы и точность выбора. Не так уж и мало.

Но зачастую для того чтобы разобраться в вопросе надо выйти за его пределы.  Поэтому мой вопрос остается  - а зачем (!) нам дана свобода? Дело в том, что как мне кажется, ответ на это вопрос является ключом для ответа на многие другие в этой области. Можно его заменить на вопрос: зачем мы созданы по образу и подобию Божию, но это кажется еще более сложным.

Свобода следовать за Христом. Интересные www.ioannp.ru/parishioner/spirituality.

Относительно возможности выбора добра и зла - в практических задачах их часто трудно разделить, и тем более нам не дано знать, чем наше предполагаемое добро отзовется. Т.е. пытаться можно и нужно, но помнить - если хочешь рассмешить Бога расскажи ему о своих планах.

На практике добро и зло можно понять только поняв мотивы поступка, потому как результат доброго мотива может показаться явленным злом, и наоборот.
А отзовётся - известно как( тут на форуме мы это уже обсуждали): сделал доброе дело - получи смело (от тёмных сил). Если только, конечно, действительно доброе.

А отзовётся - известно как( тут на форуме мы это уже обсуждали): сделал доброе дело - получи смело (от тёмных сил). Если только, конечно, действительно доброе.

Подскажите, пожалуйста, в какой теме обсуждали?

Подскажите, пожалуйста, в какой теме обсуждали?

Ох, боюсь, что, как всегда, ФЛУДИЛИ  :P
(вряд ли кто сейчас вспомнит ту ТЕМУ (кстати, кажется, в нескольких темах мы об этом говорили))

Относительно возможности выбора добра и зла - в практических задачах их часто трудно разделить, и тем более нам не дано знать, чем наше предполагаемое добро отзовется. Т.е. пытаться можно и нужно, но помнить - если хочешь рассмешить Бога расскажи ему о своих планах.

На практике добро и зло иожно понять только поняв мотивы поступка, потому как результат доброго мотива может показаться явленным злом, и наоборот.
А отзовётся - известно как( тут на форуме мы это уже обсуждали): сделал доброе дело - получи смело (от тёмных сил). Если только, конечно, действительно доброе.

это просто мы привыкли тешить себя что за добро платят злом...и в случае каких невзгод...киваем на плату за псевдо добрые дела....хотя по настоящему доброе сделать и не можем..забывая что и волос с головы без воли Божьей не упадёт...а потом и боимся что то совершить...а вдруг "расплата" будет велика....человек  как  и "собака Павлова".....запоминает реакцию на раздражитель

это просто мы привыкли тешить себя что за добро платят злом...и в случае каких невзгод...киваем на плату за псевдо добрые дела....хотя по настоящему доброе сделать и не можем..забывая что и волос с головы без воли Божьей не упадёт...а потом и боимся что то совершить...а вдруг "расплата" будет велика....человек  как  и "собака Павлова".....запоминает реакцию на раздражитель

Ну, меня то не остановишь страшилками, потому как -кто против нас, если с нами Бог.
А вот если за доброе дело судьба подкидывает добро, расстраиваюсь.
Потому как добрые дела стараюсь делать в  тайне, и не в аванс, а за свои грехи.
Написало это и осенило: всё ж зависит от мотивации!
Хотя, иногда, и просто так делаю. По натуре, так сказать.