Любви и браку все возрасты покорны?

Алёна+
2008-06-10 12:57:47
Хотелось бы порассуждать на тему можно ли вступать в брак если тебе за 35 лет. Может можно только мужчинам, ведь брак подразумевает чадородие, женщинам сложнее родить в этом возрасте,  хотя при современных возможностях медицины...
Есть психологическая матрица у 99 % мужчин, которая работала миллионы лет : женщина - его собственность, и всё. При феодализме, при капитализме, при социализме и при пост-индустриализме тоже. Нет, не как шкаф или другая мебель, но - Собственность, как рука или нога. Инстинкт, подобный инстинкту "материнства" у женщины. В другой роли, его женщина, мужчине просто не нужна - секс-работниц хватает... И социальные "изобретения" (типа равенства прав-эмансипация) элементарно потиворечат биологии человека. Мужчина лишается своей основной роли в социуме, становится лишним. Женщине приходиться воспитывать детей в одиночку. Кому-то это может быть и не важно,но Государство с этим должно бороться (а оно делает наоборот). Изобрести что-то через социально-психологическую инженерию, что заменит биологию мужчины , изначально невозможно. Равенство для женщин - табу.


Покажите мне женщину,которая не мечтает почувствовать себя слабой рядом с сильным плечом супруга?

У мужчин серьёзный пробой в "матрице" , собственниками они остались, а вот чувство ответственности за собственность (жену) по большей части утратили! :)
User
2008-06-18 02:13:39
Это кто, Медведев нам изобретет механизм всеобщего счастья и благоденствия? Или НИИ создадим :)


Ну зачем Вы так...:)   Аналитические-то  способности у Вас наличествуют. Зрение норм? Смотрите уж дальше. Или лень? Или страшно? Чьи там очертания за широкими спинами гарантов? Не видно? Ну ещё бы - всё в серном дыму. Ой, кажется, я увлёкся - тут ведь любая власть от Бога. А вовсе не от Князя мира сего. Простите великодушно.
А насчёт НИИ - не такая уж и шутка, не находите? :)
User
2008-06-18 02:22:15
Покажите мне женщину,которая не мечтает почувствовать себя слабой рядом с сильным плечом супруга?


Сначала Вы - покажите мне женщину, которая своим врождённым консумеризмом не погубит душу любого обладателя сильных плечей.
Ирина Сидорова
2008-06-18 06:31:32
Химера, что это вы перепасовкой своих слов ко мне занимаетесь? Это же вы телегу гнали, что мужиков нормальных нету!  :)


Я не сказала "нет", я сказала "мало".

Кстати, вот про разведение амбиций. Это утомительный и бесплодный разговор, давайте не будем увязать. Я пока вижу, что у вас целый список требований к "мужику на которого можно опереться", а что вы сами готовы предложить - непонятно. Собственно, неизвестно даже вашего имени и изображения.


У меня с амбициями все нормально и все просто. Сколько заработала - столько и амбиций. Есть заработки - трачу. нет заработков - как в медведь в берлоге, лапу сосу.  С образованием, мозгами, жилплощадью, внешностью у меня тоже порядок. А что я свою фотку не размещаю в инете - так это оттого, что данный сайт рассматриваю как место для общения, а не возможность познакомиться.

А то что у нас эмансипация не развита, вы поймите, потому и взгляды такие - мужики все козлы. Нет спокойной уверенности в своих силах в плане защиты от мужского произвола как деюро, так де факто. Это да.


А вот здесь я с Вами вполне соглашусь. нет уверенности. Вот у американцев очень правильно все это поставлено, а нам еще расти и расти.  У нас одна только профессиональная дискриминация по половому признаку чего стоит - когда за одну и ту же работу мужчине платят больше, чем женщине.
Ирина Сидорова
2008-06-18 06:51:38
Мужчина лишается своей основной роли в социуме, становится лишним. Женщине приходиться воспитывать детей в одиночку.


Не выдумывайте , НОРМАЛЬНЫЙ мужчина НИКОГДА не лишится своей роли в социуме и не будет лишним. В нашем, по крайней мере обществе. Когда он глава семьи в хорошем смысле этого слова. И это сейчас очень хорошо видно по нашей жизни - если у мужчины все нормально, и он успешен, то обратите внимание: сколько вокруг него женщин. К жене чаще всего еще и подруга прилагается... А если даже и нет, то вокруг кругами ходят несколько дам, в ожидании, не соблаговолит ли джиннн....

Да и не одна женщина не хочет воспитывать детей одна. Другое дело, что жизнь показывает, что при мужчине, который денег в дом не приносит, делать ничего не умеет, помогать ни в чем не хочет, зато лежит на диване и ноет о собственной неоцененности, воспитывать детей одной материально и морально выгоднее. И денег тратится меньше, ибо одним ртом (и каким!) меньше - можно в ребенка больше вложить. И морально спокойнее, когда рядом никто не нудит. Я уже не говорю о тех крайностях, когда мужчина пьет, занимается рукоприкладством и прочих прелестях.

Кому-то это может быть и не важно,но Государство с этим должно бороться (а оно делает наоборот). Изобрести что-то через социально-психологическую инженерию, что заменит биологию мужчины , изначально невозможно. Равенство для женщин - табу.


А как с этим бороться? Как при социализме что ли? :clapping:  "... Вы нам портите квартальный отчет. Вот закончится квартал, тогда и разводитесь себе на здоровье".
Государство наше вообще ничего не делает. Только занимается рекламой и завлекаловкой.
X X
2008-06-18 10:18:33
Покажите мне женщину,которая не мечтает почувствовать себя слабой рядом с сильным плечом супруга?

У мужчин серьёзный пробой в "матрице" , собственниками они остались, а вот чувство ответственности за собственность (жену) по большей части утратили ! :)

Вот-вот... <_<
X X
2008-06-18 10:24:16

Покажите мне женщину,которая не мечтает почувствовать себя слабой рядом с сильным плечом супруга?


Сначала Вы - покажите мне женщину, которая своим врождённым консумеризмом не погубит душу любого обладателя сильных плечей.

Ну что это за спор такой-женщины нехорошие..Нет мужчины...и умными словами-зачем, а ? Я говорила и говорю от себя-я хочу побывать ЗА МУЖЕМ хоть годик. Я устала быть сильной. Но я никогда не была как за каменной стеной-не встретился такой мужчина. Так что прикажете было мне делать?Детей не рожать? А жить тогда ДЛЯ ЧЕГО?
А коли родила, то я мать-несу за них ответственность..Несу..несу..У вас есть варианты, как жить по-другому? У меня-нет.
Алёна+
2008-06-18 11:01:12
Пара суток в душном купе непонятно с кем рядом с вонючим сортиром - и ты в Крыму.

Это точно, что Москва - это отдельное государство, почти вся страна влочит такое нищее существованее, когда не то, что на купе на плацкарт то не всем хватает, чтобы отдохнуть на юге.
А уж если быть точным до Крыма  с Москвы, по моему, всего то сутки. :D
Татьяна С.
2008-06-18 11:15:41
Дык, откуда вы взяли, что я вас поучаю как жить? Я вам даю пищу для размышлений, также как и вы мне.   :)

настойчиво отстаиваете свою позицию...а впрочем за пищу спасибо!  :hi01:
Ндяя, собссно позволю себе высказаться немного... В былые времена женщины не имели возможности учиться, работать, соответственно были 100% зависимы от мужа... это решало абсолютно все проблемы связанные с "нравится-не нравится", "хочу-не хочу"... Сейчас, когда женщина получила материальную свободу и возможность ни в чем себя не ограничивать (ежели характер и средства позволяют), Мужчине уже недостаточно быть мужчиной по биологическому признаку, приходится держать конкуренцию (в том числе и с собственной женой), искать компромиссы в отношениях, а соответственно обрезать крылышки своим "хочухам" и пустым амбициям...

Зачем спорить, надо просто четко понимать какого мужчину хочется видеть рядом с собой и какую женщину Такой Мужчина хотел бы, в свою очередь, увидеть рядом с собой... вот и все.
User
2008-06-18 16:55:56
Ндяя, собссно позволю себе высказаться немного... В былые времена женщины не имели возможности учиться, работать, соответственно были 100% зависимы от мужа... это решало абсолютно все проблемы


В яблочко!
Отсюда - для начала ввести раздельное обучение и снизить образовательный ценз для женщин. Ну и дальше: кирха, кухня, киндеры... Ну, все помнят. Заживёёёёём!!!
Ндяя, собссно позволю себе высказаться немного... В былые времена женщины не имели возможности учиться, работать, соответственно были 100% зависимы от мужа... это решало абсолютно все проблемы связанные с "нравится-не нравится", "хочу-не хочу"... Сейчас, когда женщина получила материальную свободу и возможность ни в чем себя не ограничивать (ежели характер и средства позволяют), Мужчине уже недостаточно быть мужчиной по биологическому признаку, приходится держать конкуренцию (в том числе и с собственной женой), искать компромиссы в отношениях, а соответственно обрезать крылышки своим "хочухам" и пустым амбициям...

Зачем спорить, надо просто четко понимать какого мужчину хочется видеть рядом с собой и какую женщину Такой Мужчина хотел бы, в свою очередь, увидеть рядом с собой... вот и все.



Вот это верно.  :hi01:


Химера, что это вы перепасовкой своих слов ко мне занимаетесь? Это же вы телегу гнали, что мужиков нормальных нету!  :)


Я не сказала "нет", я сказала "мало".

Кстати, вот про разведение амбиций. Это утомительный и бесплодный разговор, давайте не будем увязать. Я пока вижу, что у вас целый список требований к "мужику на которого можно опереться", а что вы сами готовы предложить - непонятно. Собственно, неизвестно даже вашего имени и изображения.


У меня с амбициями все нормально и все просто. Сколько заработала - столько и амбиций. Есть заработки - трачу. нет заработков - как в медведь в берлоге, лапу сосу.  С образованием, мозгами, жилплощадью, внешностью у меня тоже порядок. А что я свою фотку не размещаю в инете - так это оттого, что данный сайт рассматриваю как место для общения, а не возможность познакомиться.

А то что у нас эмансипация не развита, вы поймите, потому и взгляды такие - мужики все козлы. Нет спокойной уверенности в своих силах в плане защиты от мужского произвола как деюро, так де факто. Это да.


А вот здесь я с Вами вполне соглашусь. нет уверенности. Вот у американцев очень правильно все это поставлено, а нам еще расти и расти.  У нас одна только профессиональная дискриминация по половому признаку чего стоит - когда за одну и ту же работу мужчине платят больше, чем женщине.



Судя по вашим сообщениям, с амбициями у вас не все в порядке, поскольку вы на "баблосе" все время зациклены. А впрочем, я вас не знаю, поэтому может и ошибаюсь.
Меня настораживает, что для вас критерии успешности и "нормальности" мужчины сводятся к обсуждению толщины кошелька. Вообще я понял по общению (особенно с москвичами) не так уж и важно, какой у вас социальный уровень и достаток. "Баблос" многим мозг проедает - и богатым и бедным. Довольно часто приходится с такими людьми общаться.   :)

Ндяя, собссно позволю себе высказаться немного... В былые времена женщины не имели возможности учиться, работать, соответственно были 100% зависимы от мужа... это решало абсолютно все проблемы


В яблочко!
Отсюда - для начала ввести раздельное обучение и снизить образовательный ценз для женщин. Ну и дальше: кирха, кухня, киндеры... Ну, все помнят. Заживёёёёём!!!


Бааалин, ну нет в жизни справедливости, ну где же ВЫ были раньше-то??? Мне в жизни то альфонсы встречались, то совершенно непраллльные муффчины, желающие видеть рядом умницу-красавицу, успешную в карьере, славную жену и маму - и все в одном флаконе.))))

Мой личный взгляд на проблему - сейчас женщины стали упертые какие-то, встанут в позу "я могу, я умею, я самая-самая, я все могу", а что мужикам остается - "ну можешь все сама и моги себе дальше"... Но что успех в карьере без устроенной личной жизни радости не приносит, так и обратное верно. А впадание в крайности еще никого до добра не доводило. Хотя без головокружительной карьеры точно можно прожить... а вот без семьи...
Да, что касается вашей фотки и имени. Для меня это не суть важно.
Но у вас смешные какие-то разграничения - "я здесь, чтобы пообщаться, а не познакомиться".
Просто скажите, что не хотите "палиться". Это нормально.  :)
Ваша аватарка в виде мусорной корзины навевает сами понимаете какие ассоциации.
А имя и подпись такие зловещие, что меня в дрожь бросает!



Химера, что это вы перепасовкой своих слов ко мне занимаетесь? Это же вы телегу гнали, что мужиков нормальных нету!  :)


Я не сказала "нет", я сказала "мало".

Кстати, вот про разведение амбиций. Это утомительный и бесплодный разговор, давайте не будем увязать. Я пока вижу, что у вас целый список требований к "мужику на которого можно опереться", а что вы сами готовы предложить - непонятно. Собственно, неизвестно даже вашего имени и изображения.


У меня с амбициями все нормально и все просто. Сколько заработала - столько и амбиций. Есть заработки - трачу. нет заработков - как в медведь в берлоге, лапу сосу.  С образованием, мозгами, жилплощадью, внешностью у меня тоже порядок. А что я свою фотку не размещаю в инете - так это оттого, что данный сайт рассматриваю как место для общения, а не возможность познакомиться.

А то что у нас эмансипация не развита, вы поймите, потому и взгляды такие - мужики все козлы. Нет спокойной уверенности в своих силах в плане защиты от мужского произвола как деюро, так де факто. Это да.


А вот здесь я с Вами вполне соглашусь. нет уверенности. Вот у американцев очень правильно все это поставлено, а нам еще расти и расти.  У нас одна только профессиональная дискриминация по половому признаку чего стоит - когда за одну и ту же работу мужчине платят больше, чем женщине.



Судя по вашим сообщениям, с амбициями у вас не все в порядке, поскольку вы на "баблосе" все время зациклены. А впрочем, я вас не знаю, поэтому может и ошибаюсь.
Меня настораживает, что для вас критерии успешности и "нормальности" мужчины сводятся к обсуждению толщины кошелька. Вообще я понял по общению (особенно с москвичами) не так уж и важно, какой у вас социальный уровень и достаток. "Баблос" многим мозг проедает - и богатым и бедным. Довольно часто приходится с такими людьми общаться.   :)


Владимир, это всегда было, есть и будет, сытый голодного не разумеет. Относитесь к этому спокойно. Как правило, люди, которые всего сами добились, понимают, что как пришло так и ушло... зарываются в основном те, кому все с "неба упало". Тут дело не в количестве "баблоса", а в наличии мозгов и воспитания как таковых. Адекватный человек никогда не будет мерить людей монетой.
X X
2008-06-18 18:53:27
В яблочко!
Отсюда - для начала ввести раздельное обучение и снизить образовательный ценз для женщин. Ну и дальше: кирха, кухня, киндеры... Ну, все помнят. Заживёёёёём!!!

Ты это серьезно? а от тупости дражайшей половины скулы сводить не будет?


В яблочко!
Отсюда - для начала ввести раздельное обучение и снизить образовательный ценз для женщин. Ну и дальше: кирха, кухня, киндеры... Ну, все помнят. Заживёёёёём!!!

Ты это серьезно? а от тупости дражайшей половины скулы сводить не будет?


А ум и образованность часто понятия, шагающие порознь... Мрррр)))
Ирина Сидорова
2008-06-18 20:23:25

Пара суток в душном купе непонятно с кем рядом с вонючим сортиром - и ты в Крыму.

Это точно, что Москва - это отдельное государство, почти вся страна влочит такое нищее существованее, когда не то, что на купе на плацкарт то не всем хватает, чтобы отдохнуть на юге.
А уж если быть точным до Крыма  с Москвы, по моему, всего то сутки. :D


Ну это старая песня о главном - как москвичи зажрались.
А Вы нашу зарплату соотнесите для начала с расходами на транспорт. Я вот в Воронеже была - автобус 6 рубликов. А у меня маршруточка до метро 35 рубликов в один конец. 70 рубликов в день, да плюс метро. Вот и посчитайте.
Да вобщем экология, нервные стрессы и количество свободного времени тоже здоровью отнюдь не способствуют....
А так, вобщем, у нас свобода сейчас. Никому не возбраняется в Москву на заработки приехать или обустроиться. Вобщем, кому и правда надо - те находят способы.
Я сама не коренная москвичка, с 17 лет в Москве.
Алёна+
2008-06-18 20:38:03


Пара суток в душном купе непонятно с кем рядом с вонючим сортиром - и ты в Крыму.

Это точно, что Москва - это отдельное государство, почти вся страна влочит такое нищее существованее, когда не то, что на купе на плацкарт то не всем хватает, чтобы отдохнуть на юге.
А уж если быть точным до Крыма  с Москвы, по моему, всего то сутки. :D


Ну это старая песня о главном - как москвичи зажрались.
А Вы нашу зарплату соотнесите для начала с расходами на транспорт. Я вот в Воронеже была - автобус 6 рубликов. А у меня маршруточка до метро 35 рубликов в один конец. 70 рубликов в день, да плюс метро. Вот и посчитайте.
Да вобщем экология, нервные стрессы и количество свободного времени тоже здоровью отнюдь не способствуют....
А так, вобщем, у нас свобода сейчас. Никому не возбраняется в Москву на заработки приехать или обустроиться. Вобщем, кому и правда надо - те находят способы.
Я сама не коренная москвичка, с 17 лет в Москве.

Москва - ведь она не резиновая  :D
Ирина Сидорова
2008-06-18 20:56:56
Москва - ведь она не резиновая  :D



Ну а что делать. Она и правда не резиновая, и народу ОЧЕНЬ много. В метро сесть невозможно даже днем.  С утра в час пик я сажусь примерно в третий-четвертый по счету поезд - сразу в первый сесть не получается - люди стоят стеной по всей платформе.
Конечно, народ ворчит...
Но делать нечего. Конечно, многие едут и доли лучшей искать, и просто на заработки.. Работы то не во всех городах навалом. И лично мне все это очень хорошо понятно и зла не вызывает.
Конечно, зачастую многие и не поехали бы, будь на исторической родине работа и достойная зарплата.
У меня подружка из Калуги, здесь лет с 17, закончила институт, есть хорошая работа, недавно вышла замуж очень удачно, ждет ребенка.
Казалось бы, Калугу уже можно похерить... ан нет, она с такой тоской вспоминает... И говорит: да если бы там была нормальная зарплата, как здесь, да разве бы я поперлась в вашу Москву?
X X
2008-06-18 22:18:05
Уважаемые модераторы, удалите пожалуйста.
X X
2008-06-18 22:20:08



В яблочко!
Отсюда - для начала ввести раздельное обучение и снизить образовательный ценз для женщин. Ну и дальше: кирха, кухня, киндеры... Ну, все помнят. Заживёёёёём!!!

Ты это серьезно? а от тупости дражайшей половины скулы сводить не будет?


А ум и образованность часто понятия, шагающие порознь... Мрррр)))

Ну, тоже верно. Но лично я начинаю именно тупеть, когда бегаю между киндерами и кухней в домашнем халате.. Вот когда работаю, странно -все успеваю. И выглядеть достойно и готовить и детьми заниматься. И в церковь тоже успеваю...
Sunflower
2008-06-18 22:38:33
В яблочко!
Отсюда - для начала ввести раздельное обучение и снизить образовательный ценз для женщин. Ну и дальше: кирха, кухня, киндеры... Ну, все помнят. Заживёёёёём!!!


Знаете, друзья и приятели часто спрашивали моего папу, зачем ему такая умная жена. Папа улыбался, пожимал плечами и легко отвечал: "Привык". Это я к тому, что когда нет комплекса неполноценности, то нет проблемы.
А мама, кстати, со своим физфаком, преспокойно сидела со мной, занималась домом и была довольна жизнью. Потом папа настойчиво сделал из нее художницу :)
User
2008-06-18 23:07:47


В яблочко!
Отсюда - для начала ввести раздельное обучение и снизить образовательный ценз для женщин. Ну и дальше: кирха, кухня, киндеры... Ну, все помнят. Заживёёёёём!!!

Ты это серьезно? а от тупости дражайшей половины скулы сводить не будет?


Да ну! Учат-то всё равно не тому, и, по большому счёту, не те. А незасранный мозг ценнее, понятнее, эротичнее. Неправда?
X X
2008-06-19 00:26:45
Да ну! Учат-то всё равно не тому, и, по большому счёту, не те. А незасранный мозг ценнее, понятнее, эротичнее. Неправда?

У Маяковского есть выражение-"простое как мычание"..Я мычать не люблю и человека, с которым нет общих тем для общения, долго бы не выдержала рядом.
На мой взгляд, нет ничего более асексуального, чем тупой мужчина. Опять же-жизненный опыт у меня такой.
Если ты считаешь, что с женщинами все наоборот-твое право.
Кстати, сущенствует довольно много мужчин, которым кроме хорошей телки(реверанс Маяковскому!), пива, кина, вина и домина ниче не нада...
Ну что же...каждый выбирает для себя...



В яблочко!
Отсюда - для начала ввести раздельное обучение и снизить образовательный ценз для женщин. Ну и дальше: кирха, кухня, киндеры... Ну, все помнят. Заживёёёёём!!!

Ты это серьезно? а от тупости дражайшей половины скулы сводить не будет?


Да ну! Учат-то всё равно не тому, и, по большому счёту, не те. А незасранный мозг ценнее, понятнее, эротичнее. Неправда?


Вот-вот, смотрю я на свеженьких выпускничков MBA, такие напыщенные, трясут корочкой...а в голове мУсора, еще больше, чем до получения корочки... ню стать управленцем или бизьнесссменом после российского MBA, ну это сравнимо как стать умным после ВУЗа, а еще лучше платного вуза)))

Работа может организовать недисциплинированного человека с ленцой, но не может сделать его умнее... не может заставить книги читать, в театр ходить, быть эрудированным, привить хорошее ч/ю и т.д. Хотя работы, конечно, разные бывают...




Да ну! Учат-то всё равно не тому, и, по большому счёту, не те. А незасранный мозг ценнее, понятнее, эротичнее. Неправда?

У Маяковского есть выражение-"простое как мычание"..Я мычать не люблю и человека, с которым нет общих тем для общения, долго бы не выдержала рядом.
На мой взгляд, нет ничего более асексуального, чем тупой мужчина. Опять же-жизненный опыт у меня такой.
Если ты считаешь, что с женщинами все наоборот-твое право.
Кстати, сущенствует довольно много мужчин, которым кроме хорошей телки(реверанс Маяковскому!), пива, кина, вина и домина ниче не нада...
Ну что же...каждый выбирает для себя...


Вика, муФФчина просто по-доброму стебется...)

В яблочко!
Отсюда - для начала ввести раздельное обучение и снизить образовательный ценз для женщин. Ну и дальше: кирха, кухня, киндеры... Ну, все помнят. Заживёёёёём!!!


Знаете, друзья и приятели часто спрашивали моего папу, зачем ему такая умная жена. Папа улыбался, пожимал плечами и легко отвечал: "Привык". Это я к тому, что когда нет комплекса неполноценности, то нет проблемы.
А мама, кстати, со своим физфаком, преспокойно сидела со мной, занималась домом и была довольна жизнью. Потом папа настойчиво сделал из нее художницу :)


Ух ты, а есть те у кого нет комплекса неполноценности? В студию!

Хотя знаете тутати все просто кто-то полноценно комплексует, кто-то комплексует неполноценно, а кто-то полноценно не комплексует...)))
X X
2008-06-19 02:19:48
Вот-вот, смотрю я на свеженьких выпускничков MBA, такие напыщенные, трясут корочкой...а в голове мУсора, еще больше... но я сейчас об офисном планктоне рассуждаю)

Тот, у кого был в голове мусор, с мусором и останется. Корочка его не спасет и в качестве пылесоса не сработает.
А если человек хороший-разве ему помешают знания?
Что же вы всех офисных планктонов и выпускничков МВА в один ряд ставите?
У меня есть знакомый-планктон и еще не выпускничок МВА. Учится. Порядочный и глубоко верующий человек, очень адекватный, я бы сказала...
Мы с ним можем обсудить и урожай на даче и стратегический менеджмент.

Вот-вот, смотрю я на свеженьких выпускничков MBA, такие напыщенные, трясут корочкой...а в голове мУсора, еще больше... но я сейчас об офисном планктоне рассуждаю)

Тот, у кого был в голове мусор, с мусором и останется. Корочка его не спасет и в качестве пылесоса не сработает.
А если человек хороший-разве ему помешают знания?
Что же вы всех офисных планктонов и выпускничков МВА в один ряд ставите?
У меня есть знакомый-планктон и еще не выпускничок МВА. Учится. Порядочный и глубоко верующий человек, очень адекватный, я бы сказала...
Мы с ним можем обсудить и урожай на даче и стратегический менеджмент.


Во-первых, в один ряд не ставлю, а лишь утверждаю, что работа сама по себе или корочка умнее человека не сделают, не станут стимулом к саморазвитию. Во-вторых, исключения, к счастью, все же встречаются.
X X
2008-06-19 02:28:10
Во-вторых, исключения, к счастью, все же встречаются.

Скажу своему знакомому сегодня, что он-вымирающий вид московского чиновника.. :P . Интересно будет понаблюдать реакцию..
X X
2008-06-19 02:30:41
Вика, муФФчина просто по-доброму стебется...)

Да уж..с Кэпом мы можем себе позволить маленький безобидный обмен любезностями..Рукопашной не будет.

Во-вторых, исключения, к счастью, все же встречаются.

Скажу своему знакомому сегодня, что он-вымирающий вид московского чиновника.. :P . Интересно будет понаблюдать реакцию..


Не преувеличивайте плиз))) Погорячилась я немного с офисным планктоном... просто считаю женщин-домохозяек достойными уважения и так же встречала среди них очень умных и эрудированных женщин, с которыми как вы сказали и огород и менеджмент мона обсудить...
X X
2008-06-19 02:35:27


Во-вторых, исключения, к счастью, все же встречаются.

Скажу своему знакомому сегодня, что он-вымирающий вид московского чиновника.. :P . Интересно будет понаблюдать реакцию..


Не преувеличивайте плиз))) Погорячилась я немного с офисным планктоном... просто считаю женщин-домохозяек достойными уважения и так же встречала среди них очень умных и эрудированных женщин, с которыми как вы сказали и огород и менеджмент мона обсудить...

Не место красит человека, а человек место."-думаю это то, что вы хотели сказать.И я полностью с этим согласна.



Во-вторых, исключения, к счастью, все же встречаются.

Скажу своему знакомому сегодня, что он-вымирающий вид московского чиновника.. :P . Интересно будет понаблюдать реакцию..


Не преувеличивайте плиз))) Погорячилась я немного с офисным планктоном... просто считаю женщин-домохозяек достойными уважения и так же встречала среди них очень умных и эрудированных женщин, с которыми как вы сказали и огород и менеджмент мона обсудить...

Не место красит человека, а человек место."-думаю это то, что вы хотели сказать.И я полностью с этим согласна.


Вот, точно, просто однозначно!
User
2008-06-19 03:24:18

Ой, Владимир, а я только, только пришла к осознанию, что сила женщины в её слабости и теперь решила воплощать это на практике, и что же нам слабым женщинам, которые уже не в почёте у мужчин,вымерать как мамонтам ??? :angel:


Вспомнилась строчка из песни, помоему у Аллегровой
- Сильная женщина плачет у окна!

Всетаки здесь есть смысл
Юлия Богданова
2008-06-19 03:37:55
помоему у Аллегровой

Не, - у Аллы Борисовны!  :hi01:
Ирина Сидорова
2008-06-19 08:26:26
Вот-вот, смотрю я на свеженьких выпускничков MBA, такие напыщенные, трясут корочкой...а в голове мУсора, еще больше, чем до получения корочки... ню стать управленцем или бизьнесссменом после российского MBA, ну это сравнимо как стать умным после ВУЗа, а еще лучше платного вуза)))

Работа может организовать недисциплинированного человека с ленцой, но не может сделать его умнее... не может заставить книги читать, в театр ходить, быть эрудированным, привить хорошее ч/ю и т.д. Хотя работы, конечно, разные бывают...


Цель ВУЗа - ХОРОШЕГО ВУЗа, я имею в виду, а не какого-нибудь заочного заборостроительного (для корочки) или платного (для выкачивания денег из тех, у кого их много) - дать БАЗОВОЕ образование. Нам в институте всегда говорили: не надо мозг засорять ничем, не нужно запоминать. Нужно думать и нужно знать, какую книжку открыть и где посмотреть, если что-то понадобилось.
Отработав 8 лет в одной отрасли, я достаточно резко ушла в другую. Работа совершенно незнакомая, даже программное обеспечение абсолютно другое. И достаточно быстро разобралась во всем. Потому что в институте базу хорошую дали. Тут почитала, там спросила, и все...
А все оттого, что база есть. За что спасибо преподам в институте.
Ну а что касается эрудиции.... Это действительно другое. Никакой институт и никакая работа не заставят человека ходить в театр, кино, читать книги... Это уже только желание самого человека развиваться. Конечно, пиво пить в скверике в кругу единомышленников гораздо меньше напрягает... да и дешевле....


Вот-вот, смотрю я на свеженьких выпускничков MBA, такие напыщенные, трясут корочкой...а в голове мУсора, еще больше, чем до получения корочки... ню стать управленцем или бизьнесссменом после российского MBA, ну это сравнимо как стать умным после ВУЗа, а еще лучше платного вуза)))

Работа может организовать недисциплинированного человека с ленцой, но не может сделать его умнее... не может заставить книги читать, в театр ходить, быть эрудированным, привить хорошее ч/ю и т.д. Хотя работы, конечно, разные бывают...


Цель ВУЗа - ХОРОШЕГО ВУЗа, я имею в виду, а не какого-нибудь заочного заборостроительного (для корочки) или платного (для выкачивания денег из тех, у кого их много) - дать БАЗОВОЕ образование. Нам в институте всегда говорили: не надо мозг засорять ничем, не нужно запоминать. Нужно думать и нужно знать, какую книжку открыть и где посмотреть, если что-то понадобилось.
Отработав 8 лет в одной отрасли, я достаточно резко ушла в другую. Работа совершенно незнакомая, даже программное обеспечение абсолютно другое. И достаточно быстро разобралась во всем. Потому что в институте базу хорошую дали. Тут почитала, там спросила, и все...
А все оттого, что база есть. За что спасибо преподам в институте.
Ну а что касается эрудиции.... Это действительно другое. Никакой институт и никакая работа не заставят человека ходить в театр, кино, читать книги... Это уже только желание самого человека развиваться. Конечно, пиво пить в скверике в кругу единомышленников гораздо меньше напрягает... да и дешевле....


Опять же база ложится только на умеющий думать мозг и осознанное желание эту базу заполучить...
Ну это же старо как мир, что семя прорастет только в благодатной почве.