Аборты

не я. но бывшие мужа. и беременности от него. соответственно прямо или косвенно он тоже виновен и его дети от меня могут ответить за это
в общем не знаю. че-то я запуталась...

В литературе говорится о том, что действительно дети несут на себе последствия греха оборта, совершённого родителями, будь то отец или мать, таковы духовные законы. Но, также, говорится, что молитва матери со дна морского достаёт!
Думаю, нужно довериться Богу. Бог ведь не карающий, но милующий, думаю, что если вы будете молиться за своих деток, Господь не взыщет.
Не переживайте, и радуйтесь, что сами избежали этого греха!
Знаю очень благочестивых, теперь уже верующих женщин, которые в молодости делали аборты. Аборт , как сказал один священник , это всё равно, что ампутация какого-то органа в душе,как печать,  ведь такие дети царства Божьего не наследуют, и лишают их его ,их собственные родители,  кровь этих детей вопиет к небу.
Так, что, радуйтесь, что своим деткам , вы дали жизнь, молитесь за них, Бог не даст просящему у Него вместо хлеба камень.
Вспомните бывшую блудницу Марию Египетскую, как очистилась её душа через покаяние! С Богом всё возможно!
Нужно уповать на милость Божию! Дай Бог здравия и благоденствия вашей семье!


Спасибо за доброе сообщение!  :flower:

Да так..Просто тема жесткая. Особенно для меня.Впрочем, на форуме всего не расскажешь. Да и не надо, наверное.

Ну ладно, когда-нибудь. Ткнувшись носом в плечо

А тема - дааа... Как-то в компании завёл разговор (скорее, поддержал уже начатый) про это, ну, обострил слегка, с целью обрести союзников в споре со своей половиной :) о необратимости вынашивания. Идиот... Оказалось, ВСЕ прошли через ЭТО. А я типа один в белых одеждах нарисовался... Чуть не испортил отношения напрочь. С тех пор - табу. Разве что... с тобой

Оказалось, ВСЕ прошли через ЭТО.

просто цифры...
...количество абортов в России — одно из рекордных: около 70% беременностей прерывается. В 2004 году в России число абортов в России превысило число родов: было зарегистрировано 1,6 млн абортов и 1,5 млн рождений, утверждает руководитель Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН, главный акушер-гинеколог России Владимир Кулаков.

По неофициальным же данным, ежегодно аборты убивают в России до 6 млн детей.  

От 10 до 15% абортов дают различные осложнения, 7-8% женщин после них становятся бесплодными. По данным главного акушера-гениколога страны, 10 миллионов граждан России бесплодны.

Число бесплодных россиянок ежегодно увеличивается на 200-250 тысяч человек. Сейчас в России 78 миллионов женского населения. Из них репродуктивного возраста, то есть от 15 до 49 лет, — 39,1 миллиона, среди которых бесплодных — 6 миллионов. Среди мужчин репродуктивного возраста бесплодием страдают 4 млн человек. "То есть 15% семейных пар страдают бесплодием. Это критический уровень", — отметил Кулаков.

Да так..Просто тема жесткая. Особенно для меня.Впрочем, на форуме всего не расскажешь. Да и не надо, наверное.

Ну ладно, когда-нибудь. Ткнувшись носом в плечо

А тема - дааа... Как-то в компании завёл разговор (скорее, поддержал уже начатый) про это, ну, обострил слегка, с целью обрести союзников в споре со своей половиной :) о необратимости вынашивания. Идиот... Оказалось, ВСЕ прошли через ЭТО. А я типа один в белых одеждах нарисовался... Чуть не испортил отношения напрочь. С тех пор - табу. Разве что... с тобой

Если бы ВСЕ мужчины думали как ты..Ну, о необходимости вынашивания, проблема бы не стояла так остро. Просто зачастую женщина остается один на один и решать приходится только ей. Мне ребенок не нужен, а что с ним делать-решай сама. Удобная позиция, ничего не скажешь. Решаем.
Не спорю, есть женщины, которые активно не хотят детей и идут на это без укоров совести. Но таких-меньшенство.
Любая женщина от природы прежде всего -мать.

Не спорю, есть женщины, которые активно не хотят детей и идут на это без укоров совести. Но таких-меньшенство.
Любая женщина от природы прежде всего -мать.

опять цифры...
Как показали результаты исследования, большинство женщин (95,2%) считают, что на аборт в нашей стране не должно быть запрета, он должен быть официально разрешен. Противоположной точки зрения придерживаются только 4,8% участниц опроса.

Проведенный анализ особенностей репродуктивного поведения свидетельствует о высоком уровне абортов, при этом свыше половины женщин (59 %) прерывают первую беременность.

С увеличением возраста растет вероятность наличия в анамнезе женщин искусственного аборта: если в возрасте до 20 лет только 15% женщин имели искусственный аборт, то к 25 годам - уже 30%, к 30 годам - 80% женщин!!! К концу репродуктивного периода на каждую женщину приходится в среднем по 3,6 аборта!!!.

В структуре основных причин абортов, указанных самими женщинами, вошли: наличие детей (37%), материальные трудности (22%), нежелание иметь детей (16%), медицинские показания (14%), плохие жилищные условия (13%), отсутствие мужа (11%).

Не спорю, есть женщины, которые активно не хотят детей и идут на это без укоров совести. Но таких-меньшенство.
Любая женщина от природы прежде всего -мать.

опять цифры...
Как показали результаты исследования, большинство женщин (95,2%) считают, что на аборт в нашей стране не должно быть запрета, он должен быть официально разрешен. Противоположной точки зрения придерживаются только 4,8% участниц опроса.

Володя, статистика, опросы-это одно. А вот когда стоишь на пороге операционной..вот последние минуты, чтобы принять решение..так егожалко бывает, не передать. Не надо думать, что мы черствые и бессердечные, прочитав данные опроса. Душа болит.
А почему цифры такие-скажу. Я тоже за легализацию абортов. Если его запретить, то ситуация уйдет в "подполье", аборты все равно будут делать, но не в больницах, а на дому. Любите статистику?Тогда не поленитесь, раскопайте данные, сколько женщин умерло от подпольных абортов, когда они были еще в СССР под запретом(кажется, это хрущевское время).А ведь у этих женщин были другие дети, которые в одночасье остались сиротами.
У меня есть знакомая, которая таким образом лишилась матери и осталась сиротой в трехлетнем возрасте.
:(

Как показали результаты исследования, большинство женщин (95,2%) считают, что на аборт в нашей стране не должно быть запрета, он должен быть официально разрешен. Противоположной точки зрения придерживаются только 4,8% участниц опроса.

Всё хуже...
НЕ-прерывание должно быть официально разрешено :(
Знаешь, что первым делом спрашивают в жен. конс. при постановке на учёт?
-Оставлять будете?

Идолы, блин

Знаешь, что первым делом спрашивают в жен. конс. при постановке на учёт?
-Оставлять будете?

Идолы, блин

Знаю. Я когда сказала, что Росса оставляю, чуть не пальцем у виска покрутили-больная, третьего ребенка рожать собирается!
Это при том, что я в ту пору была вроде бы как еще замужем(во всяком случае, по паспорту).А что приходится выдерживать женщинам, которые решаются рожать без мужа!
Ты прав. Идеологию менять надо. "Разруха в головах".

Ну, о необходимости вынашивания

Необратимости.
Знаешь, РВШ научила в своё время перепроверять текст.
Смысл - тот же, оттенки разные :)

Ну, о необходимости вынашивания

Необратимости.
Знаешь, РВШ научила в своё время перепроверять текст.
Смысл - тот же, оттенки разные :)

а я увидила, но не стала редактировать. Думаю, съязвишь или нет по этому поводу? Ты верен себе.

Думаю, съязвишь или нет по этому поводу? Ты верен себе.

Ни с кем меня, случаем, не спутала? И не думал язвить, просто понял так, что это ты меня поправляешь, не вдаваясь в нюансы...

Хм... Всё время ищешь во мне плохое? находишь? Не надо,      пожалуйста

Хм... Всё время ищешь во мне плохое? находишь? Не надо,      пожалуйста

Не буду.

Патриарх Илия II поднял рождаемость в Грузии
www.vz.ru/news/2009/3/31/270866.html

Грузия была страной с одним из самых низких уровней рождаемости до тех пор, пока православный патриарх Илия II не призвал соотечественников увеличивать семьи, пообещав лично крестить третьего и последующих детей, пишет Financial Times Deutschland.

Из-за социально политических неурядиц показатели рождаемости в Грузии были совсем плачевными, но полтора года назад Илия II призвал свою паству иметь больше детей, пообещав крестить лично третьего и последующих детей в каждой семье. И рождаемость в Грузии сразу же подскочила почти на 20%: если в позапрошлом году в стране родилось 48 тыс. детей, то в 2008 – уже 57 тыс., что дало право говорить представителям Грузинской православной церкви о «чуде».
Наблюдатели связывают успех призыва патриарха с тем, что многие грузины очень чтут церковь, а патриарх имеет весомое влияние в обществе. Не на последнем месте, конечно, и некоторое улучшение экономической обстановки в последние годы.
«Когда мы услышали призыв, сомнений в том, что мы хотим еще одного ребенка, не осталось», - рассказывают Георгий и Пати Блуашвили в интервью британскому телевидению.
Выполняя свое обещание,  патриарх крестил уже около 2 тыс . детей, пишет Financial Times Deutchland.

Понедельник 30 марта 2009 г. прошел в США как день Красного конверта . Новая инициатива американских католиков заключалась в пересылке на имя президента Барака Обамы пустых красных конвертов, в знак протеста против легализации абортов в США, - сообщает Христианскому Мегапорталу invictory.org католический сайт Milites Christi Imperatoris

Около 130 тысяч лиц выслало пустые красные конверты президенту США Бараку Обаме. На обратной стороне этих конвертов была размещена надпись: «Этот конверт символизирует ребенка, который умер в результате аборта. Он является пустым, поскольку жизнь этого ребенка не стала частью нашего мира. Этот ребенок мог когда-то стать Президентом. Что бы было, если бы твоя мама сделала аборт? »

Расплачиваться будет тот, кто не раскаялся полностью в этом грехе и не исповедовал его. Кстати принуждение к аборту это такой же грех как и аборт, т.е. сметрельный грех, по этому его нужно обязательно исповедовать и конечно же с покаянным сердцем. Ни вашим детям ни другим родственникам эти последствия не угрожают. Со священником надо обязательно поговорить.

редкий мужчина это понимает
респект

о, том, что это грех и я тоже могу сказать.
Вопрос как с этим справиться? как вымолить прощения у Бога, если себя никак не простить? у этого малыша?

как с этим справиться? как вымолить прощения у Бога, если себя никак не простить? у этого малыша?

А ни как не изменить случившееся, по-любому. Бог милостив-простит, а внутренние терзания- так, смиряться нужно.

о, том, что это грех и я тоже могу сказать.
Вопрос как с этим справиться? как вымолить прощения у Бога, если себя никак не простить? у этого малыша?

возьмите и усыновите из детдома ребенка с ДЦП, например, и вырастите его, одарив любовью... Мне кажется в этом виделось бы раскаяние.

А воздух сотрясать...

о, том, что это грех и я тоже могу сказать.
Вопрос как с этим справиться? как вымолить прощения у Бога, если себя никак не простить? у этого малыша?

возьмите и усыновите из детдома ребенка с ДЦП, например, и вырастите его, одарив любовью... Мне кажется в этом виделось бы раскаяние.

А воздух сотрясать...


Ну вы и жжоте! :)
Как будто это так просто дитя чужое вырастить, да ещё и с ДЦП..
На это единицы способны.

  о, том, что это грех и я тоже могу сказать.
Вопрос как с этим справиться? как вымолить прощения у Бога, если себя никак не простить? у этого малыша?

возьмите и усыновите из детдома ребенка с ДЦП, например, и вырастите его, одарив любовью... Мне кажется в этом виделось бы раскаяние.

А воздух сотрясать...


Ну вы и жжоте! :)
Как будто это так просто дитя чужое вырастить, да ещё и с ДЦП..
На это единицы способны.

ну если считаешь что не по силам можешь судить тогда о своем "раскаянии"...

Гадость. И почему дети не рождаются в капусте , было бы намного меньше проблемм )))

как с этим справиться? как вымолить прощения у Бога, если себя никак не простить? у этого малыша?

А ни как не изменить случившееся, по-любому. Бог милостив-простит, а внутренние терзания- так, смиряться нужно.

И можно действенно поучавствовать ... life.orthomed.ru/zhizn/abortion/00006.htm

на предыдущую цитату
вот от такой фразы до психического расстройства а далее по развилке до крайней стпеени феминима совсем близко :)

З.Ы. а прикиньте нашли бы вы в капусте ребеночка без ног и рук... что бы делали? бросили и дальше искать стали?

на предыдущую цитату
вот от такой фразы до психического расстройства а далее по развилке до крайней стпеени феминима совсем близко :)

З.Ы. а прикиньте нашли бы вы в капусте ребеночка без ног и рук... что бы делали? бросили и дальше искать стали?

Дык для каждого ,как подарочек, в капусте ..тут уж кто какой заслужил  :rolleyes:
Знаете, я столько на таких "мамочек" насмотрелась, которые по 11 абортов делают , что задумалась и о стерилизации . Так что про капусту ,это очень гуманно ))

Не знаю. Может мне повезло и я не сталкивалась с этим. Но как можно убить ребенка. Он же живой, внутри тебя. А его таблетками травить или выскребывать. Жесть. Может мамочки просто этого не понимают. Как так можно с живым существом. Таким образом меня шокировали некоторые личности, говоря, мол я молодая, с этими пеленками буду еще возиться. Никогда не приму.
Это чисто моя точка зрения.

возьмите и усыновите из детдома ребенка с ДЦП, например, и вырастите его, одарив любовью... Мне кажется в этом виделось бы раскаяние.

А воздух сотрясать...

Знаете, что-то в Ваших словах конечно есть... Но мне не 40 и не 50, когда вот можно так -Раз! и сделать. Если бы всё было так просто, то и аборт не нужен бы был...
Я ещё очень юна... впереди вся жизнь, можно нарожать кучу детишек, если Бог пошлёт, выйти замуж и всё такое...
Как Вы себе представляете, сейчас вот пришла в роддом и взяла ребёночка, да?
Это не совет... это фантастикааа...

Никогда не приму.
Это чисто моя точка зрения.

не зарекайся девочка... часто зарекающиеся на место встают где то от чего зарекались в прямой видимости пространста вариантов

я другого постичь своим умом  не могу.
Каков промысел Божий над этими не рождёнными детьми?
Ведь иные из них сами погибают в утробе. Я не могу понять, почему им не даётся шанс спасти свою душу? Ведь мы знаем, что такие души ТАМ не страдают и не радуются, они никогда не будут в раю.
Я не ропщу, я не понимаю.

Не знаю. Может мне повезло и я не сталкивалась с этим. Но как можно убить ребенка. Он же живой, внутри тебя. А его таблетками травить или выскребывать. Жесть. Может мамочки просто этого не понимают. Как так можно с живым существом. Таким образом меня шокировали некоторые личности, говоря, мол я молодая, с этими пеленками буду еще возиться. Никогда не приму.
Это чисто моя точка зрения.

Вот Вы сейчас это понимаете и я тоже понимаю... а тогда дура была и считала, что всё иначе...
Ай что объяснять. Это просто оправдания. Но это так...

возьмите и усыновите из детдома ребенка с ДЦП, например, и вырастите его, одарив любовью... Мне кажется в этом виделось бы раскаяние.

А воздух сотрясать...

Знаете, что-то в Ваших словах конечно есть... Но мне не 40 и не 50, когда вот можно так -Раз! и сделать. Если бы всё было так просто, то и аборт не нужен бы был...
Я ещё очень юна... впереди вся жизнь, можно нарожать кучу детишек, если Бог пошлёт, выйти замуж и всё такое...
Как Вы себе представляете, сейчас вот пришла в роддом и взяла ребёночка, да?
Это не совет... это фантастикааа...

Это совет не вам и не совет это критерий... для тех кто говорит "я раскаиваюсь в смертном грехе своем"

я другого постичь своим умом  не могу.
Каков промысел Божий над этими не рождёнными детьми?
Ведь иные из них сами погибают в утробе. Я не могу понять, почему им не даётся шанс спасти свою душу? Ведь мы знаем, что такие души ТАМ не страдают и не радуются, они никогда не будут в раю.
Я не ропщу, я не понимаю.

Их душа не погибает. Потому что "их царствие небесное"... так пишут вроде бы, Глафира

а вообще душа говорят зарождается после физического рождения ребеночка..

Я не в курсе, так что, может оно и ересь это...

  возьмите и усыновите из детдома ребенка с ДЦП, например, и вырастите его, одарив любовью... Мне кажется в этом виделось бы раскаяние.

А воздух сотрясать...

Знаете, что-то в Ваших словах конечно есть... Но мне не 40 и не 50, когда вот можно так -Раз! и сделать. Если бы всё было так просто, то и аборт не нужен бы был...
Я ещё очень юна... впереди вся жизнь, можно нарожать кучу детишек, если Бог пошлёт, выйти замуж и всё такое...
Как Вы себе представляете, сейчас вот пришла в роддом и взяла ребёночка, да?
Это не совет... это фантастикааа...

Это совет не вам и не совет это критерий... для тех кто говорит "я раскаиваюсь в смертном грехе своем"

Вы, может быть и правы, но в Ваших словах не чувствуется любви....  :(  и вообще, лучше такие решения (по усыновлению), принимать со своим духовником, а то можно потом загнуться под самодельным крестом....

   возьмите и усыновите из детдома ребенка с ДЦП, например, и вырастите его, одарив любовью... Мне кажется в этом виделось бы раскаяние.

А воздух сотрясать...

Знаете, что-то в Ваших словах конечно есть... Но мне не 40 и не 50, когда вот можно так -Раз! и сделать. Если бы всё было так просто, то и аборт не нужен бы был...
Я ещё очень юна... впереди вся жизнь, можно нарожать кучу детишек, если Бог пошлёт, выйти замуж и всё такое...
Как Вы себе представляете, сейчас вот пришла в роддом и взяла ребёночка, да?
Это не совет... это фантастикааа...

Это совет не вам и не совет это критерий... для тех кто говорит "я раскаиваюсь в смертном грехе своем"

Вы, может быть и правы, но в Ваших словах не чувствуется любви....  :(  и вообще, лучше такие решения (по усыновлению), принимать со своим духовником, а то можно потом загнуться под самодельным крестом....
  такое решение самостояельно не принять. Никто вам это сделать не позволит. курсы проверок через психолога не каждый выдержит

Песня вспомнилась...
в этих словах...


В этих словах нет доброты, нет злости,
Когда собаки молятся, с неба падают кости.

В этих словах нет ни смелости, ни страха,
Когда пуля входит в грудь, то рвется рубаха.

В этих словах нет любви и ненависти
И не спастись уже самому, и никого не спасти. (с) Фильм второй "Финал"

а вообще душа говорят зарождается после физического рождения ребеночка..

Я не в курсе, так что, может оно и ересь это...

Вот такими, именно, баснями кормили наших родителей в советское время  материализма....

Не каждый человек сможет взять на себя такую ответственность. Ведь нужно и вырастить и воспитать. А дети чаще всего трудные, с детства лишенные материнской заботы и любви. А то с одним желанием и напором таких дров навалять можно.
Кстати в тему. У меня бабка одна делала аборты еще давно, в юности. Теперь выжила из ума и везде дети у нее в комнате, кто в шкафу, кто в углу, и девочки и мальчики. Может и глюк, а может и не родившиеся дети мерещатся.

Не каждый человек сможет взять на себя такую ответственность.

Да почти каждый не решится. Я разве что то про простоту принятия решения писал? Себя главное не стоит обманывать если оборт сделала...

Умиляет... "я молюсь, прошу прощения..." и так ну несколько лет и потом... если не второй аборт то опять какое нить...

Да ладно. В общем... еще хуже если не находят оправдания и киирдык с собой... тут двойная катастрофа без вины виноватых

Не каждый человек сможет взять на себя такую ответственность.

Да почти каждый не решится. Я разве что то про простоту принятия решения писал? Себя главное не стоит обманывать если оборт сделала...

Умиляет... "я молюсь, прошу прощения..." и так ну несколько лет и потом... если не второй аборт то опять какое нить...

Да ладно. В общем... еще хуже если не находят оправдания и киирдык с собой... тут двойная катастрофа без вины виноватых

М-дам когда правда раз за разом, то тут уж ничего не скажешь.
Дети это дар Божий, соответственно...

Умиляет... "я молюсь, прошу прощения..." и так ну несколько лет и потом... если не второй аборт то опять какое нить...

Да ладно. В общем... еще хуже если не находят оправдания и киирдык с собой... тут двойная катастрофа без вины виноватых

Вы переплюнули меня в категоричности!:) :unsure:
Так ведь степень расскаяния у всех разная.
Не надо её умалять, у каждого своя мера, в своё время.

Умиляет... "я молюсь, прошу прощения..." и так ну несколько лет и потом... если не второй аборт то опять какое нить...

Да ладно. В общем... еще хуже если не находят оправдания и киирдык с собой... тут двойная катастрофа без вины виноватых

Вы переплюнули меня в категоричности!:) :unsure:
Так ведь степень расскаяния у всех разная.
Не надо её умалять, у каждого своя мера, в своё время.

Кого не надо умолять? я не писал сколько чего там кому мерять по молитве... меня умиляет некоторый момент я описал ситуацию
не понял вашей критики Милая барышня :)

Моя приятельница сделала по молодости аборт-играючи, даже цинично.
Однако, чувствовала вину перед Богом,потом, войдя в храм не могла глаз поднять на иконостас..
Расскаялась. Сказала, что больше никогда так не сделает.
И вдруг беременеет от подлеца, который просто уничтожает её морально, заставляя сделать аборт. Она стояла как скала, готова была остаться на улице но с ребёнком.
И что же вы думаете? У неё случается выкидыш.
Я нянчилась с ней в то время, она была как кантуженая-она реально почувствовала потерю ребёнка, когда её после чистки положили отходить от наркоза в общую палату , в которой было человек 10-абортивных, она слушала как сюр  сплетни и будничные обсуждения колличества и качества перенесённых ими абортов,говорили о своих мужьях,детях.
Она была в шоке, когда пересказывала мне это и то, что она слышала, как одна мать в палате утешала дочь перед абортом, убеждая её в том, что это правильный выбор, дескать учиться надо. Мне казалось, что она чокнется, так ей было тяжело всё это пережить.
это так, зарисовка. У каждого свой путь.