Сможете ли Вы простить измену?

...скажи .что не любишь...и этим ВСЕСКАЗАНО....простить???..мммммм..НИКОГДА....за нелюбовь не прощу

Извините, зачиталась-затерялась в ваших глубоких умозаключениях. а давайте к теме-то вернёмся? как насчёт деток? Ради них нужно пытаться спасать развалившуюся семью или нет? Почему о них ПОЧти ни слова??

Дети нужны, ведь дети - это будущее страны и будущее человечества.
Но сейчас многое в обществе изменилось по сравнению с прошлым:
в старину даже если ребенок сирота,  то его Церковь  могла воспитать и содержать своими силами и возможностями, ведь были и  приюты при храмах и монастырях для сирот,  но после революции многих храмов и приютов  не стало.. Но ведь Русская Православная Церковь - это  большая и влиятельная организация, международного значения, объединяющая более сотни миллионов верующих,
и воспитать и прокормить хоть тысячу детей  - с такой общественной задачей
Церковь и  монастыри могли бы  справиться, если бы в стране отменили закон 1918года об отделении
Церкви от государства, и дали бы Церкви больше власти в стране.
********************************************************************************
*********************

Спасибо за объяснения, но это не брак все равно.

Это по вашему мнению.  
Но  мнение Церкви отражено в житиях святых, а в житиях святых как раз Елизавета Несвитская называется женой  св. Иоанна Кронштадтского, ведь они венчаны в Церкви, и их брак оформлен
по всем церковным правилам. А св.Иоанн Кронштадтский - это очень авторитетный деятель Русской Православной Церкви, причисленный к лику святых, а ведь для Церкви и православного общества
мнения святых всегда будут  важнее, чем ваше мнение, просто потому , что они - святые, а вы - нет.

А святые, они были разные : некоторые из святых были женаты, и были у них и дети
(например, из таких святых - св. Александр Невский, св. Дмитрий Донской, св. Михаил Тверской  и другие), а некоторые из святых соблюдали девственность и в браке, как св. Иоанн Кронштадтский.
Было и очень много святых из монашества (св. Сергий Радонежский,св. Евфросинья Полоцкая и др.)
********************************************************************************
**************************************

Церковь - это, конечно, хорошо.  Но оччень далеко от реальной ситуации. Моих детей буду растить я, часть церкви, конечно, но практически одна. А в неполной семье дети растут неполноценными.. Знаю, знаю, что вы сейчас подумали. Но я за свои слова отвечаю: работаю с семьями больше 15 лет, опыт большой... В Церкви Семья- союз троих(прообраз Троицы):отец-мать-чадо. Вот аксиома: возгордиться, отринуть от себя предателя, "оградить", так сказать, детей, отринуть любую попытку найти ему замену как мужу и отцу и-- остаться чистой, но одинокой, с несчастливыми, каак правило!,детьми, или-- пуститься в поиск(по благословению, конечно...)? Кто знает ответ??? Или его нет?

а что, при разводе у детей исчезает отец?....растворяется в воздухе?...от родителей зависит как себя будут чувствовать дети после развода...можно больше не быть супругами, но при этом быть родными людьми, друзьями, с общими обязанностями по воспитанию детей....
каждый должен брать крест по силам....
я не уверена, что мне будет по силам делить супружеское ложе с предателем.....совсем не уверена....и что в таком случае будут видеть дети?.... маму, которая сгорает от омерзения и ненависти? зачем?

Как правило, к сожалению, дети ,воспитываясь в семьях, где родители расстались, вырастая, повторяют тот же путь. те они видят, что такие отношения между родителями норма и бессознательно их копируют...Но Вы правы, безусловно, в том, что лучше правда, чем ложь...]

я не совсем поняла....что копируют дети?....
и куда девается отец, вы мне не ответили?

Церковь - это, конечно, хорошо.  Но оччень далеко от реальной ситуации.

В жизни бывает, например, и еще хуже.
Например, в годы войны бывали нередко ситуации,
когда и отец и мать убиты на войне в ходе бомбежек города военной авиацией противника,
ребенок круглый сирота,   и воспитывать его совершенно некому и у него нет ни дома ни семьи ни денег.
Но и в таких условиях люди выживали.

В селах в старину родители детей брали  с собой на работу в поля помогать
пахать, сеять, боронить, пасти коров итд..
Чтобы и дети не просто висели на шее родителей и жили полностью за счет родителей,
а  чтобы дети реально помогали родителям, трудились..
Вот например, упоминалось, что в Персии знаменитые персидские ковры ткут  девочки очень юного возраста,
тонкие узоры тонкими пальчиками,   а потом их родители продают эти ковры на рынках.

А если , например, в России, у  матери -одиночки есть ребенок,дети,  и при этом ее дети совсем никак не помогают ей,  и она вынуждена кормить и себя и  их, то конечно, это может быть  тяжело для неё и морально и физически.. Но если дети ей не помогают, и если ее дети ленивы,  то возникает вопрос: может она неправильно воспитала своих детей?  
********************************************************************************
***********

Но я за свои слова отвечаю: работаю с семьями больше 15 лет, опыт большой...

У Церкви больше опыт: христианская Церковь существует около 2000 лет,
и Церковь вобрала в себя опыт множества поколений людей за двадцать веков.
********************************************************************************
*****************************

Вот аксиома: возгордиться, отринуть от себя предателя, "оградить", так сказать, детей, отринуть любую попытку найти ему замену как мужу и отцу и-- остаться чистой, но одинокой, с несчастливыми, каак правило!,детьми, или-- пуститься в поиск(по благословению, конечно...)? Кто знает ответ??? Или его нет?

Ответ написан в Библии:
"Ищите - и найдете, просите - и дано вам будет.."

возможно я дальше буду спокойно переносить ваши оскорбления и коверканье никнейма, пока считаю вас верующей... если вы перейдете границы моего терпения, значит с гордостью с моей я не смог бороться более и Бог вам судья, а мне наука от этого... тогда я просто уйду с форума...

Вот, оказывается, какие "судьбоносные" причины ухода с форума бывают, однако  :rolleyes: ржунимагу над пафосом ))))


Радует токо одно: от Вашего отношения к моей вере она апсалютна НЕ зависит B)

]
Дмитрий, а в реале, Вы бы так же рассуждали - ...

В реале у меня детей нет.
Если были бы жена и дети, то конечно, я бы  принимал участие в воспитании этих детей,
помогал бы жене, в то же время и жена тоже должна помогать мужу, а дети должны помогать родителям.
Хорошо , когда и муж и жена трудолюбивые, и когда и дети помогают родителям.
При этом консультировался бы и с Церковью, с духовенством, священниками,  как лучше воспитать и как лучше поступить в той или иной ситуации.  С Божьей помощью решили бы и эту задачу.
:angel:

Это по вашему мнению.  
Но  мнение Церкви отражено в житиях святых, а в житиях святых как раз Елизавета Несвитская называется женой  св. Иоанна Кронштадтского, ведь они венчаны в Церкви, и их брак оформлен
по всем церковным правилам. А св.Иоанн Кронштадтский - это очень авторитетный деятель Русской Православной Церкви, причисленный к лику святых, а ведь для Церкви и православного общества
мнения святых всегда будут  важнее, чем ваше мнение, просто потому , что они - святые, а вы - нет.

А святые, они были разные : некоторые из святых были женаты, и были у них и дети
(например, из таких святых - св. Александр Невский, св. Дмитрий Донской, св. Михаил Тверской  и другие), а некоторые из святых соблюдали девственность и в браке, как св. Иоанн Кронштадтский.
Было и очень много святых из монашества (св. Сергий Радонежский,св. Евфросинья Полоцкая и др.)
********************************************************************************
**************************************

Ок, давайте уж каждый останется при своем мнении, ведь чужое мнение надо уважать? Конечно, я не святая, но в  какой то мере к святости стремлюсь, как надеюсь и Вы, и это не удел каких то особых людей, это путь каждого христианина, так как Иисус говорит "будьте совершенны" (извините не буду искать из какого Евангелия).
Но мне честно говоря не очень нравятся так сказать девственные браки, мне кажется это странным. Одна моя знакомая хотела заключить такой брак со своим избранником, но все это казалось очень странным.
Вобщем желаю Вам достижения святости и счастливого брака или монашеской жизни, смотря чего Вы хотите, главное счастья и мира в душе!

от родителей зависит как себя будут чувствовать дети после развода...можно больше не быть супругами, но при этом быть родными людьми, друзьями, с общими обязанностями по воспитанию детей....
каждый должен брать крест по силам....
я не уверена, что мне будет по силам делить супружеское ложе с предателем.....совсем не уверена....и что в таком случае будут видеть дети?.... маму, которая сгорает от омерзения и ненависти? зачем?

согласна, дети должны быть счастливы, а счастливы они будут, когда такими станут их родители...в браке или без него.

от родителей зависит как себя будут чувствовать дети после развода...можно больше не быть супругами, но при этом быть родными людьми, друзьями, с общими обязанностями по воспитанию детей....
каждый должен брать крест по силам....
я не уверена, что мне будет по силам делить супружеское ложе с предателем.....совсем не уверена....и что в таком случае будут видеть дети?.... маму, которая сгорает от омерзения и ненависти? зачем?

согласна, дети должны быть счастливы, а счастливы они будут, когда такими станут их родители...в браке или без него.

Согласна.

Люблю фильм " Осень в Нью Йорке", о любви, измене и прощении ...

Ну, да: о том, что изменить могут и самой красивой-раскрасивой и молодой девушке, в самую замечательную и высокоградусную пору любви... B)

Кстати, похожий сюжет в "Сладком ноябре" и в "На краю счастья" (но там ОБА героя раком больны, - и обоим осталось чуть-чуть жизни). Вообще-то, на подобную тему мне нравится тот фильм, который напрочь БЕЗ эротики и слюней: безбашенный "Достучаться до небес"  :yahoo:  
Сегодня, кстати, посмотрела еще один фильм про измену, - там все здоровы, но фильм начинается с того, что умирает жена героя, который обнаруживает ее письмо к любовнику, потом находит этого парня и узнаёт, что всю совместную жизнь ему наставляли рога... Мучения, ревность и все такое - это Янковский играет. Любовника - Сергей Гармаш. Уржацо можно: Гармаша блондином сделали. Я из-за этого долго не могла на серьезную волну настроиться: как увижу его блондином, сразу в хохот кидает... Что за фантазия такая, интересно, у создателей фильма?  :unsure: А, название - "Любовник" (2002 г., реж. - Тодоровский)

Неполную семью. Отец - воскресный папа. Разве так воспитывают? Так портят.

от отца и матери зависит, будет ли у ребенка воскресный папа.....
огромное количество отцов, живя в семье - не принимают никакого участия в воспитании ребенка......
и при этом бывает, что при разводе - нормальные мужчины и женщины договариваются таким образом, что бы не ущемить ребенка ни в чем...и тогда такой папа - ПОЛНОСТЬЮ разделяет обязанности по воспитанию с матерью....для этого вообще не обязательно жить в одной квартире...тем более при современных средствах коммуникации...

согласна, дети должны быть счастливы, а счастливы они будут, когда такими станут их родители...в браке или без него.

точно! именно это я и пытаюсь сказать....

Опять же - восстанавливаю свой стертый пост: :rolleyes:

  Люблю фильм " Осень в Нью Йорке", о любви, измене и прощении ...

Ну, да: о том, что изменить могут и самой красивой-раскрасивой и молодой девушке, в самую замечательную и высокоградусную пору любви... B)

Кстати, похожий сюжет в "Сладком ноябре" и в "На краю счастья" (но там ОБА героя раком больны, - и обоим осталось чуть-чуть жизни). Вообще-то, на подобную тему мне нравится тот фильм, который напрочь БЕЗ эротики и слюней: безбашенный "Достучаться до небес"  :yahoo:  
Сегодня, кстати, посмотрела еще один фильм про измену, - там все здоровы, но фильм начинается с того, что умирает жена героя, который обнаруживает ее письмо к любовнику, потом находит этого парня и узнаёт, что всю совместную жизнь ему наставляли рога... Мучения, ревность и все такое - это Янковский играет. Любовника - Сергей Гармаш. Уржацо можно: Гармаша блондином сделали. Я из-за этого долго не могла на серьезную волну настроиться: как увижу его блондином, сразу в хохот кидает... Что за фантазия такая, интересно, у создателей фильма?  :unsure: А, название - "Любовник" (2002 г., реж. - Тодоровский)

НЕ ПРОЩУ!!!!НИКОГДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

а счастливы они будут, когда такими станут их родители...в браке или без него.

Или без брака?
Нет. Не думаю, что  я был бы счастлив, если бы мои родители были бы вне брака "счастливы."
Наоборот, было бы стыдно и противно , если бы такое произошло, я не одобряю блуд.

а счастливы они будут, когда такими станут их родители...в браке или без него.

Или без брака?
Нет. Не думаю, что  я был бы счастлив, если бы мои родители были бы вне брака "счастливы."
Наоборот, было бы стыдно и противно , если бы такое произошло, я не одобряю блуд.

конечно,  в основе должен присутствовать брак, как без него.

Измену простить, наверно, смогу. Но дальше будет (если вообще будет) совсем другая жизнь...

Измену простить, наверно, смогу. Но дальше будет (если вообще будет) совсем другая жизнь...

:hi04: Не устаю подмечать, что это уже не прощение совсем, а снисхождение что-ли ))

:hi04: Не устаю подмечать, что это уже не прощение совсем, а снисхождение что-ли ))

при чем тут снисхождение?
Если человек прошел через труд прощения и принятия ближнего в такой ситуации, то этот труд не мог его не преобразить. Люди, прошедшие через ужас измены, не смогут остаться прежними. А у людей, которые так изменились, конечно, не может быть прежней жизни. И люди, и их жизнь будут другими. Непременно.