Респект, вопрос, конечно, интересный... :hi01:
Только у нас на форуме все ж преобладают "дорогие россияне", и боюсь, мало кто и ответит...
А так, конечно, было бы любопытно узнать, кто да почему покинул родные края...
Forums
почему вы уехали?
простите ради Бога за вопрос, все, кто когда-либо уехал из России в "страну далече". ПОЧЕМУ вы уехали???
полюбили иностранку (ца)? заработать? так сложились обстоятельства (какие)? что теперь для вас - Родина?
P.S. я пока в России...уезжать страшно...но и здесь - сил больше нет никаких...
полюбили иностранку (ца)? заработать? так сложились обстоятельства (какие)? что теперь для вас - Родина?
P.S. я пока в России...уезжать страшно...но и здесь - сил больше нет никаких...
Такова жизнь. Кто-то понимает, что в России ему не выжить, кто-то едет вслед за мужем или женой, кто-то оказался ТАМ, когда его мнениия еще и не спрашивали, да и так привык, что полностью озаграничился. Думаю что специально мало кто убегал, хотя некоторые форумы так и пестрят деловыми браками, но все же это скорее форс-мажор, чем планомерное переселение.
Лично мне ближе - Где родился, там и пригодился.
На эту тему нравится у Митяева:
Ну, как я уеду
Кто-то уехал, кто-то остался,
Кто-то вернулся, кто-то продался -
Все убеждают: "Ехать пора давно".
Наше молчание необъяснимо,
Пахнет отчаянье водкой и дымом.
Надо бы ехать, это же ясно, но...
Но как я уеду, если до лета двадцать дней,
Если растаял на Патриарших лед,
Свежей землею ночи пропахли, и все сильней
Шепчут деревья: "Ждите, и все пройдет".
Пишут из Хайфы и из Парижа,
Сроки подходят ближе и ближе,
Только разлука - штука не так проста.
Даже завидно, если другие
И не слыхали о ностальгии,
Пусть повезет им так и прожить до ста.
А я возвращаюсь снова и снова в город свой
Пыльные стекла к празднику протирать.
Это же ясно, что мы идиоты, но с тоской
Лучше в "Рулетку русскую" не играть.
После промозглой матовой стыни
Нам без талонов летней теплыни,
Как ветеранам, выдаст поблекший май.
И никуда нам больше не деться,
Кроме как выжить и отогреться
На удивление всем, кто сказал: "Прощай".
Не разозлиться нам, не сорваться, не сбежать.
Не сочинить, что заново все начнем.
Мы научились долгими зимами только ждать,
И остаемся снова, и снова ждем.
Жаль, что народ из-за рубежа выскажется вряд ли...
На эту тему нравится у Митяева:
Ну, как я уеду
Кто-то уехал, кто-то остался,
Кто-то вернулся, кто-то продался -
Все убеждают: "Ехать пора давно".
Наше молчание необъяснимо,
Пахнет отчаянье водкой и дымом.
Надо бы ехать, это же ясно, но...
Но как я уеду, если до лета двадцать дней,
Если растаял на Патриарших лед,
Свежей землею ночи пропахли, и все сильней
Шепчут деревья: "Ждите, и все пройдет".
Пишут из Хайфы и из Парижа,
Сроки подходят ближе и ближе,
Только разлука - штука не так проста.
Даже завидно, если другие
И не слыхали о ностальгии,
Пусть повезет им так и прожить до ста.
А я возвращаюсь снова и снова в город свой
Пыльные стекла к празднику протирать.
Это же ясно, что мы идиоты, но с тоской
Лучше в "Рулетку русскую" не играть.
После промозглой матовой стыни
Нам без талонов летней теплыни,
Как ветеранам, выдаст поблекший май.
И никуда нам больше не деться,
Кроме как выжить и отогреться
На удивление всем, кто сказал: "Прощай".
Не разозлиться нам, не сорваться, не сбежать.
Не сочинить, что заново все начнем.
Мы научились долгими зимами только ждать,
И остаемся снова, и снова ждем.
Жаль, что народ из-за рубежа выскажется вряд ли...
Там тебя и чужой язык ждет, и чужые правила игры...
язык - дело практики, с "правилами игры" конечно посложнее будет...особенно если "играть" то бишь плясать под чужую дуду не хотим...И есть другое выражение - "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят." не ходят и все. либо дома сидят, либо учаться как-то приспосабливаться, а куда ж денешься...Если в России жить не можешь. А вот почему не можешь - это уже другой вопрос. И у каждого свой ответ, мне стало интересно, те люди кто сознательно уехал (не родители во младенчестве перевезли, а именно САМ, сознательно) - что вами двигало?
P.S. а мной движет сейчас не просто любопытство (как известно это не порок, а большое св-во) :)
просто в скором времени мне придется решать самой, как быть и что делать... Собираю, так сказать, сейчас статистику :D
Жаль, что народ из-за рубежа выскажется вряд ли...
меня терзают смутные сомнения :D
но все же, может ответят? именно их мнение для меня интереснее, мы все кто здесь в России - теоретики, сколько угодно о ностальгии и пр. можем говорить - а они - на практике знают...
Уточню свой вопрос - многие ли уехали НЕ ИЗ-ЗА ДЕНЕГ? ехать заграницу деньги зарабатывать - not a big deal...Работать сейчас и в России можно, если здоровье позволяет. Но работать тут - для чего??? как говориться - "служить бы рад - прислуживаться тошно"... ИМХО.
может поэтому и уехали?
меня терзают смутные сомнения :D
но все же, может ответят? именно их мнение для меня интереснее, мы все кто здесь в России - теоретики, сколько угодно о ностальгии и пр. можем говорить - а они - на практике знают...
Уточню свой вопрос - многие ли уехали НЕ ИЗ-ЗА ДЕНЕГ? ехать заграницу деньги зарабатывать - not a big deal...Работать сейчас и в России можно, если здоровье позволяет. Но работать тут - для чего??? как говориться - "служить бы рад - прислуживаться тошно"... ИМХО.
может поэтому и уехали?
Смотря что называть работой..не все хотят закончить универ, и просто работать, дабы заработать деньги..хотят-то работать по профессии..по своей специальности..а если уж человек хочет остаться в науке и при этом содержать семью...то в России это сделать практически нереально..случаи, когда люди уезжали за рубеж по каким-то другим соображениям, мне не встречались..
Ну если человек привык каждый день к осетрине на обед и бланманже на ужин, а сам работать не привык и "всего по ноздри", то ему везде тяжко будет...
Так что... Не надо отчаиваться! Прорвемся!
Тяжко будет тем кто работает, а их потом "кидают", акто не работает и ест - ему везде хорошо будет ))) Так что предлагаю прорываться коллективно, только куда? :unsure: :lol:
Ну если человек привык каждый день к осетрине на обед и бланманже на ужин, а сам работать не привык и "всего по ноздри", то ему везде тяжко будет...
Так что... Не надо отчаиваться! Прорвемся!
Тяжко будет тем кто работает, а их потом "кидают", акто не работает и ест - ему везде хорошо будет ))) Так что предлагаю прорываться коллективно, только куда? :unsure: :lol:
Накопить спичек - и в галактику Киндзадза.
Смотря что называть работой..не все хотят закончить универ, и просто работать, дабы заработать деньги..хотят-то работать по профессии..по своей специальности..а если уж человек хочет остаться в науке и при этом содержать семью...то в России это сделать практически нереально..случаи, когда люди уезжали за рубеж по каким-то другим соображениям, мне не встречались..
А я, кстати, Оль, с тобой согласна. За державу обидно до слез. :(
У нас сейчас альтернативы почти нет - либо бизнес, либо работая "за оклад", параллельно работая налево. Для бизнеса - да, сейчас есть перспективы роста.
Мой доктор-стоматолог мне рассказывал, что директор их клиники долгое время жил и работал в Штатах, но в итоге опять сюда вернулся, и в итоге открыл свою стоматологическую клинику, а там работал рядовым врачом. Он так и сказал: "В России возможностей больше".
Знаю, что наше медицинское образование за рубежом не котируется, нужно "переучиваться", что требует времени. У меня был знакомый врач, так у него дочка, окончившая медвуз, пожила немного в Штатах, да и вернулась назад.
Интересно, наши дипломы везде за рубежом не котируются, или это относится к отдельным специальностям и направлениям?
И, действительно, обидно, что много у нас умных людей, которые ХОТЯТ и МОГУТ заниматься любимым делом, а вынуждены либо уезжать, либо "деньги делать". :(
За границу уезжает чаще всего всякая мразь и быдло, те кому не найти себе места. Уехав с исторической родины они таким быдлом и остаются (это слова не касаются научных работников и тех кто уехал за половинкой).
Кратко сказать есть два типа россиян за границей:
1) Беженцы, те кто просят убежище. Мразь откровенная, по факту. Чтобы получить убежище им необходимо обо**ать свою родину в ярких красках, иначе вышлют обратно.
2) Не беженцы. Среди них есть много, приличных, хороших людей. Это научные работники, врачи, разные специалисты (работающие по контракту), люди уехавшие за своей половинкой, те кто родились и с детства живут за границей. Также русские из бывших "мандариновых" республик СССР. Русских из бывших республик, в РФ не пускают, а там, куда Советы послали работать, глотки русским режут или просто не считают за людей. Им только убежище и просить в США или Европе, так как властям РФ, плевать на своих соотечественников (масса примеров из жизни).
Язык не "дело практики", если ты его в идеале (без россиянского акцента) не будешь знать, то к тебе всегда будет специфическое отношение (плохое, негативное, странное и т.д. - выбирайте сами).
Если вы не готовы полюбить народ и страну куда переезжаете, то нечего туда и нос совать. Не беспокойтесь придурков и без вас там будет достаточно. Я не говорю про "поменять родину". Страну проживания, её культуру и народ, надо любить и уважать. Однако, большинство так называемых иммигрантов, никчёмные, лишённые культуры и морали паразиты и тунеядцы. Язык в идеале учить не хотят, культуру не изучают и так далее. Такой мульти-национальный сброд надо разом высылать обратно на родину.
Мне кажется это касается не только "русских", которые хотят переехать, но и всех других народов, которые в том числе стремятся в Россию.
Кратко сказать есть два типа россиян за границей:
1) Беженцы, те кто просят убежище. Мразь откровенная, по факту. Чтобы получить убежище им необходимо обо**ать свою родину в ярких красках, иначе вышлют обратно.
2) Не беженцы. Среди них есть много, приличных, хороших людей. Это научные работники, врачи, разные специалисты (работающие по контракту), люди уехавшие за своей половинкой, те кто родились и с детства живут за границей. Также русские из бывших "мандариновых" республик СССР. Русских из бывших республик, в РФ не пускают, а там, куда Советы послали работать, глотки русским режут или просто не считают за людей. Им только убежище и просить в США или Европе, так как властям РФ, плевать на своих соотечественников (масса примеров из жизни).
язык - дело практики, с "правилами игры" конечно посложнее будет...особенно если "играть" то бишь плясать под чужую дуду не хотим...И есть другое выражение - "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят." не ходят и все. либо дома сидят, либо учаться как-то приспосабливаться, а куда ж денешься...
Язык не "дело практики", если ты его в идеале (без россиянского акцента) не будешь знать, то к тебе всегда будет специфическое отношение (плохое, негативное, странное и т.д. - выбирайте сами).
Если вы не готовы полюбить народ и страну куда переезжаете, то нечего туда и нос совать. Не беспокойтесь придурков и без вас там будет достаточно. Я не говорю про "поменять родину". Страну проживания, её культуру и народ, надо любить и уважать. Однако, большинство так называемых иммигрантов, никчёмные, лишённые культуры и морали паразиты и тунеядцы. Язык в идеале учить не хотят, культуру не изучают и так далее. Такой мульти-национальный сброд надо разом высылать обратно на родину.
Мне кажется это касается не только "русских", которые хотят переехать, но и всех других народов, которые в том числе стремятся в Россию.
Супер-версия у Сережи, конечно: "мразь", "быдло"... а "дорогие россияне" все - белые и пушистые... :)
Не знаю, конечно, дорогие россияне, насколько для вас Латвия - "заграница"; однако, "кинули" тут россиян по полной программе и - с обеих сторон...
У меня, например, Дед Мороз - "русскоязычный" майор полиции. Так его в минувшем году ТАК подставили, что уголовное дело завели, квартиру под арест оформили, в январе суд будет. :( Можно, конечно, долго гадать, - кто да почему... А только мне ближе версия моей мамы: Дедушка майор тупо латышский не знает, а начальническую должность занимает. Не понравилось кому-то, стало быть... <_<
Профессионалов тут не осталось, ибо профессия "рулит" тока одна: "латыш" называется... :hi04:
Да, Путин, типа, пригласил заграничных россиян в Россию. Однако, - тут тебе и возрастные ограничения, и по образованию, и те же самые жилищные условия - на практике - аховые... непристойное предложение какое-то получилось.... <_<
Ну, был у меня опыт сватовства француза... То есть - реальная перспектива переезда ТУДА. Вроде бы, вполне радужная перспектива: мне понравилось и в Нормандии, и на берегу Ла Манша, и семья "жениха" дико понравилась... И люди, вроде бы, душевные, и принимали хорошо (племянники его с меня просто не слезали, - так, прям сразу, в семью приняли :P )... И только две причины были для отказа: его перманентное курение (дом - просто газовая камера какая-то с гималаями окурков во всех пепельницах) и - решающий фактор! - молчание телефона. Ему во время моего визита исполнилось 40 лет. Так ему не только друзья или сослуживцы не позвонили, но - даже сестра или родители! Вот, через несколько месяцев, и мне должно стукнуть 40; но я даже во сне не могу себе представить, чтобы мой телефон промолчал весь этот день, чтобы почтовый ящик был пуст. Ни тогда, ни сейчас я не готова жить в подобной "вечной мерзлоте" человеческих отношений. В конце концов, если задаться целью, "бабло" рубить можно и на родине; но ТАК любить, как нас любят наши друзья и близкие, - так нас любить не будут нигде. B Европе не любят, - там приятельствуют и соседствуют. Америку не перевариваю в принципе, поэтому о ней промолчу.
Однако, если в человеке есть струна нежности и он хочет, чтобы она звучала в унисон (хотя бы время от времени), - ему из России лучше не уезжать. Уезжают те, у кого эта струна либо порвана, либо ее не было изначально, - таким персонажам, конечно, везде легко... Я бы не смогла без русского языка, - слава Богу, в Риге он пока звучит часто и громко. Как дальше сложится, - Бог весть.... :unsure:
Не знаю, конечно, дорогие россияне, насколько для вас Латвия - "заграница"; однако, "кинули" тут россиян по полной программе и - с обеих сторон...
У меня, например, Дед Мороз - "русскоязычный" майор полиции. Так его в минувшем году ТАК подставили, что уголовное дело завели, квартиру под арест оформили, в январе суд будет. :( Можно, конечно, долго гадать, - кто да почему... А только мне ближе версия моей мамы: Дедушка майор тупо латышский не знает, а начальническую должность занимает. Не понравилось кому-то, стало быть... <_<
Профессионалов тут не осталось, ибо профессия "рулит" тока одна: "латыш" называется... :hi04:
Да, Путин, типа, пригласил заграничных россиян в Россию. Однако, - тут тебе и возрастные ограничения, и по образованию, и те же самые жилищные условия - на практике - аховые... непристойное предложение какое-то получилось.... <_<
Ну, был у меня опыт сватовства француза... То есть - реальная перспектива переезда ТУДА. Вроде бы, вполне радужная перспектива: мне понравилось и в Нормандии, и на берегу Ла Манша, и семья "жениха" дико понравилась... И люди, вроде бы, душевные, и принимали хорошо (племянники его с меня просто не слезали, - так, прям сразу, в семью приняли :P )... И только две причины были для отказа: его перманентное курение (дом - просто газовая камера какая-то с гималаями окурков во всех пепельницах) и - решающий фактор! - молчание телефона. Ему во время моего визита исполнилось 40 лет. Так ему не только друзья или сослуживцы не позвонили, но - даже сестра или родители! Вот, через несколько месяцев, и мне должно стукнуть 40; но я даже во сне не могу себе представить, чтобы мой телефон промолчал весь этот день, чтобы почтовый ящик был пуст. Ни тогда, ни сейчас я не готова жить в подобной "вечной мерзлоте" человеческих отношений. В конце концов, если задаться целью, "бабло" рубить можно и на родине; но ТАК любить, как нас любят наши друзья и близкие, - так нас любить не будут нигде. B Европе не любят, - там приятельствуют и соседствуют. Америку не перевариваю в принципе, поэтому о ней промолчу.
Однако, если в человеке есть струна нежности и он хочет, чтобы она звучала в унисон (хотя бы время от времени), - ему из России лучше не уезжать. Уезжают те, у кого эта струна либо порвана, либо ее не было изначально, - таким персонажам, конечно, везде легко... Я бы не смогла без русского языка, - слава Богу, в Риге он пока звучит часто и громко. Как дальше сложится, - Бог весть.... :unsure:
Супер-версия у Сережи, конечно: "мразь", "быдло"... а "дорогие россияне" все - белые и пушистые... :)
Я по-моему чётко объяснил разницу между "беженцами" (азюлянтами, не людьми) и не беженцами (людьми в большинстве случаев).
Профессионалов тут не осталось, ибо профессия "рулит" тока одна: "латыш" называется... :hi04:
И правильно. Советского Союза уже нет. Не хочешь знать латышский язык в идеале и на нём говорить - езжай на родину. Латвия, отдельная страна, отдельное государство со своим языком и своей валютой. Вы выбрали демократию, выбрали развал Советов - получайте свою демократию по полной программе. Если не устраивает свяжитесь с администрацией президента РФ.
В основном, Лана, я с тобой согласен. :hi01:
Не хочешь знать латышский язык в идеале и на нём говорить - езжай на родину. Латвия, отдельная страна, отдельное государство со своим языком и своей валютой. Вы выбрали демократию, выбрали развал Советов - получайте свою демократию по полной программе. Если не устраивает свяжитесь с администрацией президента РФ.
Для справки: Латвия - моя родина. А "демократию" по-латышски (с маршами эсэсовцев и гей-парадами) для них выбрали америкосы, - они тут и рулят... На чью "родину" в Россию мне ехать?! Кто меня там ждет и кому я там нужна? - Меня даже бывший муж в Питере не пустил к себе домой переночевать (когда я приехала на развод, да свои вещи забрать), - ночевала у него под окнами на скамеечке, пока алкаш какой-то к себе не пустил переночевать... - вот, это, значит, "демократия" по-русски, да?
Я не виновата в том, что тут родилась. Мне тут, в сущности, нравится. Ну, кроме политических аспектов, конечно.
Между "не хочу" и "не могу" выучить язык есть, как говорится "две большие разницы". Они требуют знание гос.языка от ВСЕХ поголовно! В результате, молодежь говорит сейчас на каком-то диком "эсперанто" (ни русского, ни латышского в совершенстве НЕ зная); родители не понимают своих детей, отданных в "латышскоязычные" садики и школы (не потому, что язык не знают, а потому, что из детей там "латышей" по менталу делают, - а это уже окончательная "труба")...
Кстати, до выборов в свое время (ну, и сейчас, собственно, тоже) никто нас и не допустил. Процесс принятия гражданства Латвии они называют тупым словом "натурализация", от которого мне плохеет уже на стадии произношения. В общем, я - гражданка соседней Литвы, а не Латвии (ибо быть гражданкой Латвии мне тупо стыдно). Ну, есть, конечно, "натурализовавшиеся" "русскоязычные", но до "руления" на выборах им - как меди до ржавчины. Так что латыши этот ужас сами себе выбирают, а потом на митингах мерзнут (я каждый день в церковь хожу мимо их "парламента", - дык, если раньше, в основном, русские митинговали, - теперь там сплошь - латыши торчат... Довыбирались, блин)...
Дальнейшее обсуждение "латвийской" темы считаю бессмысленным; а для тех, кого это всё же "зацепило", сообщаю адрес "спэшл" темы Влада ("Валдиса"), которая так и называется: "Русские в Прибалтике":
sudba.net/forum/index.php?showtopic=1975
P.S.
Кстати, Сергей, я с Вами на брудершафт не пила (и вряд ли когда-нибудь выпью)...
За границу уезжает чаще всего всякая мразь и быдло, те кому не найти себе места.
Сергей, в основном я всегда был согласен с Вашей позицией, но в данном суждении вы глубко заблуждаетесь. Как раз наоборот уезжают лучшие и это начиная с 17 года и по настоящий момент. Раньше это была элита русской интеллигенции, сейчас учёные, просто порядочные,культурные люди и т.д.
Причины следущие:
- сциалная незащищённость
- социальная несправедливость
- низкий уровень культуры
- госкоррупция
Зачастую честные, культурные люди не могут себя найти в современном российском обществе. Российские организации постоянно нарушают закон, ведут себя крайне непорядочно, царит разврат, мат-перемат, хамство, подсиживание, курение,пьянство,воровство и т.п. Классных специалистов сьедает так называемое "быдло" , не дают ходу.Вот почему многие и бегут из России. В госструктурах отношение к человеку плохое,грубое,невнимательное и т.д.
С уважением,
Валерий
Из опыта моих подруг.
Одна живёт в мусульманской стране, вышла замуж, приняла ислам, еле еле выучила язык,
устроилась работать по профессии-стоматологом. Что интересно, на родину не рвётся, и с какой
радостью говорит, что уже 4 года не видила ни одного пьяного, там она спокойна за будущее
своей дочери.
У другой муж с детства мечтал жить в Америке, лет 8 назад ездили даже специально в Дивеево
молились, чтоб им выиграть гринкарту и выиграли, эмигрировали в город Денвер, штат Колорадо,
место подбирали, чтоб природа была схожа с русской и был православный храм. А вот с работой
помучались, у нас они были бизнесмены средней руки, а там пришлось начинать всё с нуля.
Он-вахтёр, она -сиделка.Стали учиться, он в финансовом колледже, она в медицинском.
В итоге он закончил, но работать бухгалтером не смог, ОЧЕНЬ большая нагрузка,
А у неё возникли такие же проблемы как и у нас, зависть, подсиживание- это среди эмигрантской
среды, а американцы так подавно считают их за второй сорт.Подруга сменила уже 3 рабочих места,
правда больные её очень любят.
Сейчас взяли в кредит дом с лужайкой (правда немного заброшенный) за 200.000 дол.
В Россию в отпуск уже не ездят, т.к. после него у подруги по пол года дипрессия, не хватает ей
там нашей душевности. А в Америке им нравится, порядок, чистота.
Надо учитывать, что всё таки подруги живут там с мужьями и детьми.
А знаете, Оля, может Вам сначала попробовать переехать в другой город, ну например Питер или
ещё какой, узнаете сможите ли Вы без родных и близких.
А если не хочется прислуживаться на работе, то может быть открыть своё дело?
Одна живёт в мусульманской стране, вышла замуж, приняла ислам, еле еле выучила язык,
устроилась работать по профессии-стоматологом. Что интересно, на родину не рвётся, и с какой
радостью говорит, что уже 4 года не видила ни одного пьяного, там она спокойна за будущее
своей дочери.
У другой муж с детства мечтал жить в Америке, лет 8 назад ездили даже специально в Дивеево
молились, чтоб им выиграть гринкарту и выиграли, эмигрировали в город Денвер, штат Колорадо,
место подбирали, чтоб природа была схожа с русской и был православный храм. А вот с работой
помучались, у нас они были бизнесмены средней руки, а там пришлось начинать всё с нуля.
Он-вахтёр, она -сиделка.Стали учиться, он в финансовом колледже, она в медицинском.
В итоге он закончил, но работать бухгалтером не смог, ОЧЕНЬ большая нагрузка,
А у неё возникли такие же проблемы как и у нас, зависть, подсиживание- это среди эмигрантской
среды, а американцы так подавно считают их за второй сорт.Подруга сменила уже 3 рабочих места,
правда больные её очень любят.
Сейчас взяли в кредит дом с лужайкой (правда немного заброшенный) за 200.000 дол.
В Россию в отпуск уже не ездят, т.к. после него у подруги по пол года дипрессия, не хватает ей
там нашей душевности. А в Америке им нравится, порядок, чистота.
Надо учитывать, что всё таки подруги живут там с мужьями и детьми.
А знаете, Оля, может Вам сначала попробовать переехать в другой город, ну например Питер или
ещё какой, узнаете сможите ли Вы без родных и близких.
А если не хочется прислуживаться на работе, то может быть открыть своё дело?
там нашей душевности. А в Америке им нравится, порядок, чистота.
Надо учитывать, что всё таки подруги живут там с мужьями и детьми.
А знаете, Оля, может Вам сначала попробовать переехать в другой город, ну например Питер или
ещё какой, узнаете сможите ли Вы без родных и близких.
А если не хочется прислуживаться на работе, то может быть открыть своё дело?
У меня один друг православный-патриот России, работает в Швейцарии уже более 10 лет и что характерно перестал даже в отпуск приезжать. (Слишком опасно для детей)
Другие в США всё жалуются на Америку де бюрократия и т.п. но тоже сюда не едут. (Экология не очень хорошая)
Третий-бизнесмен, но не православный, строит дом в Австрии, мечтает туда родителей перевезти и сам перехать после 47 лет ("Новости о России хорошо смотреть из Австрии" - говорит)
P.S. Кстати, Сергей, я с Вами на брудершафт не пила (и вряд ли когда-нибудь выпью)...
Супер-версия у Сережи...
Видимо пили и не раз. Серёжей меня называют только близкие и старые знакомые.
Сергей,
в основном я всегда был согласен с Вашей позицией, но в данном суждении
вы глубко заблуждаетесь.
Отучаемся читать между строк, привожу мое сообщение еще раз:
Кратко сказать есть два типа россиян за границей:
1) Беженцы, те кто просят убежище. Мразь откровенная, по факту. Чтобы получить убежище им необходимо обо**ать свою родину в ярких красках, иначе вышлют обратно.
2) Не беженцы. Среди них есть много, приличных, хороших людей. Это научные работники, врачи, разные специалисты (работающие по контракту), люди уехавшие за своей половинкой, те кто родились и с детства живут за границей.
К сожалению, преобладающее большинство россиян за границей, относятся к первой группе. Есть порядочные люди, но они не беженцы и их очень-очень мало.
P.S. Кстати, Сергей, я с Вами на брудершафт не пила (и вряд ли когда-нибудь выпью)...
Супер-версия у Сережи...
Видимо пили и не раз. Серёжей меня называют только близкие и старые знакомые.
Сергей,
в основном я всегда был согласен с Вашей позицией, но в данном суждении
вы глубко заблуждаетесь.
Отучаемся читать между строк, привожу мое сообщение еще раз:
Кратко сказать есть два типа россиян за границей:
1) Беженцы, те кто просят убежище. Мразь откровенная, по факту. Чтобы получить убежище им необходимо обо**ать свою родину в ярких красках, иначе вышлют обратно.
2) Не беженцы. Среди них есть много, приличных, хороших людей. Это научные работники, врачи, разные специалисты (работающие по контракту), люди уехавшие за своей половинкой, те кто родились и с детства живут за границей.
К сожалению, преобладающее большинство россиян за границей, относятся к первой группе. Есть порядочные люди, но они не беженцы и их очень-очень мало.
Знала я одну такую "мразь откровенную" - женщина с двумя детьми под покровом ночи, горными тропами и всего то в каком-то километре от эпицентра событий бежала со своей "исторической родины" в разгар грузино-абхазского конфликта (Господи, как же им страшно-то было...) Теперь много лет у них -статус беженцев и не лестный эпитет в спину "понаехали тут!!!" Но еще никто не посмел назвать их "мразями"...
С другой стороны, как вы верно заметили, придурков заграницей и без нас (и без меня в том числе) вполне хватает - впрочем, могли бы и не акцентировать - по некоторым постам читается, и даже не обязательно между строк :D
Будьте добрее.
Все добрым людям - спасибо.
Всем злым - я вас очень хорошо понимаю...как никто другой...
P.S. хорошо жить там, где Православие (ну хотя бы небольшой приходик - и то какая благодать для человека, который без Церкви не может)...В противном случае - это ж какая Вера и Сила должна быть... И какие искушения...
P.S. хорошо жить там, где Православие (ну хотя бы небольшой приходик - и то какая благодать для человека, который без Церкви не может)...В противном случае - это ж какая Вера и Сила должна быть... И какие искушения...
Да, мне кажется Русские за границей больше ценят и любят друг друга и стараються быть ближе к своим приходам если они есть. Встречал русскую женщину в Нью-Йорке,которая специально приезжает из далека т.к. в её местности нет Храма,чтобы помолиться в Русском Храме. В Швейцарии мой друг ходил в Русский Храм. Если куда-то перезжать, то лучше чтобы был Храм, а то будет тяжело. Но что интересно, сходишь у нас в Храм, в Москве и так хорошо, что уже никуда и перезжать не хочется, а посмотришь телевизор опять чемоданное настроение.
Всем привет! Вот меня можно назвать уехавшей, я уже почти год живу в Праге, НЕ беженка и очень люблю свою Родину и русский язык. А уехала, наверное, оттого, что просто дома стало скучно. Быт засасывает, все время одно и тоже. Я считаю, пока человек молодой, он должен посмотреть на мир!
Насчет заработать.... В Чехии с этим не густо, и налоги великоваты, зато люди очень спокойные, криминала мало.
Будут какие вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить.
Насчет заработать.... В Чехии с этим не густо, и налоги великоваты, зато люди очень спокойные, криминала мало.
Будут какие вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить.
Всем привет! Вот меня можно назвать уехавшей, я уже почти год живу в Праге, НЕ беженка и очень люблю свою Родину и русский язык. А уехала, наверное, оттого, что просто дома стало скучно. Быт засасывает, все время одно и тоже. Я считаю, пока человек молодой, он должен посмотреть на мир!
Насчет заработать.... В Чехии с этим не густо, и налоги великоваты, зато люди очень спокойные, криминала мало.
Будут какие вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить.
Слышала, что где-то в Чехии есть часовня с отделкой из человеческих костей. Вы что-нибудь об этом слышали?
Слышала, что где-то в Чехии есть часовня с отделкой из человеческих костей. Вы что-нибудь об этом слышали?
Эта что ли?
www.panoramix.ru/czech/kutna-hora-kostnice/
Zdravstvuite vsem!
Prochitala vashu temu...
Forum na pravoslavnom site...
Voobschem, ia mogu otvetit’ na vashi voprosi,
ia zhivu v dal’nem zarubezh’e uzhe bol’she 10 let, bil u menia status i azuliantki, i bezhenki, i naturalizovanoi, i t.p. Krug znakomsv ochen’ shirok : sredi znakomih bili predstaviteli i poslerevoliutsionnoi migratsii (seichas uzhe umershih), i poslevoennoi, i dissidentskoi, i gorbachovskoi,i el’tsinskoi (k nei ia sama otnoshus’), i predstaviteli poslednih let pereselentsev. Idut godi, desiatiletiia, a liudi vsio edut i edut v drugie strani. Pochemu: otvet nikogda ne budet odnoznachnim, pochemu Gospod’ vediot nas temi ili inimi dorogami.Legche etot put’ ili zhdiot tebia tam tiazhiolie ispitaniia, muchitel’nie unizhenia, predatel’stvo liubimih i blizkih, poteria veri v sebia, no kak nagrada za terpenie vozmozhnost’ priblizit’sia k Bogu, naiti ego, poniat’ etot edinstvennij smisl v etoi takoi dragotsennoi, edinozhdi nam dannoi , zhizni, posle vseh kazalos’bi bezvozvratnih poter’ obresti sebia, priniat’ svoiu sud’bu, svoi put’,put’, kotorij uviol tebia tak daleko ot mesta, gde ti rodilsia i viros, gde vsio bilo tak legko, svobodno i prosto- Rodina, chto bila samoi luchei na Zemle( da i vo vselennoi), roditeli, mnogochislennie rodstvenniki, beskonechnoe mnozhestvo druzei,umopomrachaiushciaia ,skazochnaia liubov’, Schastlivoe detstvo, besshabashnaia, lihaia iunost’, vechnaia, samouverennaia molodost’.
Eto ne prosto, eto muchitel’no trudno otkazat’sia ot svoiei voli, svoego "hochu", svoiego "nado".Ia proshu Gospoda dat’ mne sili sledovat’ tomu puti, kotorii on mne ugotovil. I eto samoe glavnoe v zhizni.
Granitsti mezhdu stranami- oni ved’ tol’ko zdes’ ,na Zemle, dlia duhovnoi zhizni nam nuzho razlichat’ drugie granitsi- ti s Bogom ili-NET-;Eto samoe vazhnoe, i eto ia poniala zhivia zdes’, daleko ot Rodini.Imenno zdes’ ia vstretila liudei, pravoslavnaia zhizn’ kotorih i ih iskrenniaia, vsepoglaschaiuschaia liubov’ k Rossii, k russkoi kul’ture, k ludiam iz ex-USSR ( dlia nih ne bilo raznitsi v natsional’nostiah, oni vseh liubili, vsem hoteli pomoch’, i pomogali, dazhe togda kogda sami bol’ she nuzhdalis’ v pomoschi)No oni vsiu zhizn’ , nachinaia s detstva proveli v emigratsii. Oni umerli s etoi neugosimoi vechnoi lubov’iu k Bogu i k Rossii, pomolites’ za upokoi dush usopshih Dimitria i Konstantina i mnogih drugih imena ih Gospod’ vedaet.
S liubov’iu iz Evropi,
TF
Prochitala vashu temu...
Forum na pravoslavnom site...
Voobschem, ia mogu otvetit’ na vashi voprosi,
ia zhivu v dal’nem zarubezh’e uzhe bol’she 10 let, bil u menia status i azuliantki, i bezhenki, i naturalizovanoi, i t.p. Krug znakomsv ochen’ shirok : sredi znakomih bili predstaviteli i poslerevoliutsionnoi migratsii (seichas uzhe umershih), i poslevoennoi, i dissidentskoi, i gorbachovskoi,i el’tsinskoi (k nei ia sama otnoshus’), i predstaviteli poslednih let pereselentsev. Idut godi, desiatiletiia, a liudi vsio edut i edut v drugie strani. Pochemu: otvet nikogda ne budet odnoznachnim, pochemu Gospod’ vediot nas temi ili inimi dorogami.Legche etot put’ ili zhdiot tebia tam tiazhiolie ispitaniia, muchitel’nie unizhenia, predatel’stvo liubimih i blizkih, poteria veri v sebia, no kak nagrada za terpenie vozmozhnost’ priblizit’sia k Bogu, naiti ego, poniat’ etot edinstvennij smisl v etoi takoi dragotsennoi, edinozhdi nam dannoi , zhizni, posle vseh kazalos’bi bezvozvratnih poter’ obresti sebia, priniat’ svoiu sud’bu, svoi put’,put’, kotorij uviol tebia tak daleko ot mesta, gde ti rodilsia i viros, gde vsio bilo tak legko, svobodno i prosto- Rodina, chto bila samoi luchei na Zemle( da i vo vselennoi), roditeli, mnogochislennie rodstvenniki, beskonechnoe mnozhestvo druzei,umopomrachaiushciaia ,skazochnaia liubov’, Schastlivoe detstvo, besshabashnaia, lihaia iunost’, vechnaia, samouverennaia molodost’.
Eto ne prosto, eto muchitel’no trudno otkazat’sia ot svoiei voli, svoego "hochu", svoiego "nado".Ia proshu Gospoda dat’ mne sili sledovat’ tomu puti, kotorii on mne ugotovil. I eto samoe glavnoe v zhizni.
Granitsti mezhdu stranami- oni ved’ tol’ko zdes’ ,na Zemle, dlia duhovnoi zhizni nam nuzho razlichat’ drugie granitsi- ti s Bogom ili-NET-;Eto samoe vazhnoe, i eto ia poniala zhivia zdes’, daleko ot Rodini.Imenno zdes’ ia vstretila liudei, pravoslavnaia zhizn’ kotorih i ih iskrenniaia, vsepoglaschaiuschaia liubov’ k Rossii, k russkoi kul’ture, k ludiam iz ex-USSR ( dlia nih ne bilo raznitsi v natsional’nostiah, oni vseh liubili, vsem hoteli pomoch’, i pomogali, dazhe togda kogda sami bol’ she nuzhdalis’ v pomoschi)No oni vsiu zhizn’ , nachinaia s detstva proveli v emigratsii. Oni umerli s etoi neugosimoi vechnoi lubov’iu k Bogu i k Rossii, pomolites’ za upokoi dush usopshih Dimitria i Konstantina i mnogih drugih imena ih Gospod’ vedaet.
S liubov’iu iz Evropi,
TF
Здравствуйте всем!
Прочитала вашу тему...
Форум на православном сите...
В обсчем, иа могу ответить на ваши вопроси,
иа живу в дальнем зарубежье уже больше 10 лет, бил у мениа статус и азулиантки, и беженки, и натурализованои, и т.п. Круг знакомсв очень широк : среди знакомих били представители и послереволюционной эмигрантции (сеичас уже умерших), и послевоенной, и диссидентской, и горбачовскои,и ельтсинскои (к неи иа сама отношусь), и представители последних лет переселенцев. Идут годи, десиатилетииа, а лиуди всио едут и едут в другие страни. Почему: ответ никогда не будет однозначним, почему Господь ведиот нас теми или иними дорогами.Легче етот путь или ждиот тебиа там тиажиолие испитанииа, мучительние унижениа, предательство лиубимих и близких, потериа вери в себиа, но как награда за терпение возможность приблизитьсиа к Богу, наити его, пониать етот единственний смисл в етои такои драготсеннои, единожди нам даннои , жизни, после всех казалосьби безвозвратних потерь обрести себиа, приниать своиу судьбу, свои путь,путь, которий увиол тебиа так далеко от места, где ти родилсиа и вирос, где всио било так легко, свободно и просто- Родина, что била самои лучеи на Земле( да и во вселеннои), родители, многочисленние родственники, бесконечное множество друзеи,умопомрачаиушциаиа ,сказочнаиа лиубовь, Счастливое детство, бесшабашнаиа, лихаиа иуность, вечнаиа, самоувереннаиа молодость.
Ето не просто, ето мучительно трудно отказатьсиа от своиеи воли, своего "хочу", своиего "надо".Иа прошу Господа дать мне сили следовать тому пути, котории он мне уготовил. И ето самое главное в жизни.
Гранитсти между странами- они ведь только здесь ,на Земле, длиа духовнои жизни нам нужо различать другие гранитси- ти с Богом или-НЕТ-;Ето самое важное, и ето иа пониала живиа здесь, далеко от Родини.Именно здесь иа встретила лиудеи, православнаиа жизнь которих и их искренниаиа, всепогласчаиусчаиа лиубовь к России, к русскои культуре, к лудиам из ех-УССР ( длиа них не било разнитси в натсиональностиах, они всех лиубили, всем хотели помочь, и помогали, даже тогда когда сами боль ше нуждались в помосчи)Но они всиу жизнь , начинаиа с детства провели в емигратсии. Они умерли с етои неугосимои вечнои лубовьиу к Богу и к России, помолитесь за упокои душ усопших Димитриа и Константина и многих других имена их Господь ведает.
С лиубовьиу из Европи,
ТФ
так лучше, а то голову сломаешь www.translit.ru/
Бог Вам в помощь. Упокой Господи Дмитиря и Константина.
Из опыта моих подруг.
Одна живёт в мусульманской стране, вышла замуж, приняла ислам, еле еле выучила язык,
устроилась работать по профессии-стоматологом. Что интересно, на родину не рвётся, и с какой
радостью говорит, что уже 4 года не видила ни одного пьяного, там она спокойна за будущее
своей дочери.
Она права.Пьяных нет.Правда, вот укуренные гашишем имеются.Но на самом деле там чувствуешь безопасность.Ночью в золоте можно ходить по улице. не грабят, не убивают...Нет, престкпность есть, но не таккак в России.Если поймали на улице вора (харами), то этого харами всем миром мутузят так, что он потом долго лечиться будет.Это они так борятся с кражами.И двери в домах стоят простые деревянные, с одним замком...Машину можно не закрывать и оставить там вещи-никто не полезет.
С детства прививают детям то, что харам (грех)-это табу.
Она права.Пьяных нет.Правда, вот укуренные гашишем имеются.Но на самом деле там чувствуешь безопасность.Ночью в золоте можно ходить по улице. не грабят, не убивают...Нет, престкпность есть, но не таккак в России.Если поймали на улице вора (харами), то этого харами всем миром мутузят так, что он потом долго лечиться будет.Это они так борятся с кражами.И двери в домах стоят простые деревянные, с одним замком...Машину можно не закрывать и оставить там вещи-никто не полезет.
С детства прививают детям то, что харам (грех)-это табу.
скорее всего речь идёт об ОАЭ
я живу в мусульманской стране, в Узбекистане
преступность есть, это факт
но не такая как в России
бандитизм у нас отсутствует
если где и зарождается, то своевременно стараются погасить такие банд.формирования
спокойно жить, слава Богу
но....... люди уезжают
местное население - на заработки в Россию (кто-то перевозит даже свои семьи, кому нравится там жизнь)
русскоязычное - старается ближе к Европе, в крайнем случае - Калининградская область.. Белоруссия
кто-то выбирает Америку, но редко
и вот что хочу сказать
зачастую получается: "везде хорошо - где нас нет" (с)
многие хотят вернуться
это я знаю не просто со слов
приходится часто общаться с людьми, когда-то жившими на постсоветском пространстве
но, уже не могут. по различным сложившимся жизненным обстоятельствам
знаете, у знакомых с Израиля я слышал такие вот слова:
"если ты имеешь проблемы в своей стране
и хочешь заиметь такие же, но в другой
значит - ты готов к эмиграции" :)
и смешно, и грешно
я живу в мусульманской стране, в Узбекистане
преступность есть, это факт
но не такая как в России
бандитизм у нас отсутствует
если где и зарождается, то своевременно стараются погасить такие банд.формирования
спокойно жить, слава Богу
но....... люди уезжают
знаете, у знакомых с Израиля я слышал такие вот слова:
"если ты имеешь проблемы в своей стране
и хочешь заиметь такие же, но в другой
значит - ты готов к эмиграции" :)
и смешно, и грешно
Валерий, я тоже жила в Узбекистане, может в Самарканде спокойная жизнь, но я там была в 1998 году- местные жители жаловались, что страшная безработица.
Уехала в 2006 году из Ташкента, потому что у сыновей в Узбекистане не было будущего.
Сын закончил железнодорожный техникум - устроится на железную жорогу - нереальная мечта - если берут, только узбеков, с ташкентской пропиской и то по великому блату...и не каждому повезет.. да и не развивается там железная дорога после развала Союза..
Здесь в России в Уфе его с распростертыми объятьями взяли на работу - нехватает машинистов и помошников.
Также в Ташкенте по закону нельзя купить квартиру, если ты из области или др. города.
Мы купили квартиру оформив на родственницу и к нам 3 года ходил участковый - штрафовал и говорил, что мы областные не имеем права жить в Ташкенте... также не берут на работу без ташкентской прописки, а за пределами Ташкента - безработица.. да и в столице почти нет работы или платят гроши..
Здесь в России, слава Богу, никакие менты в квартиру не стучат по 3 раза в день...
Также в Ташкенте много бандитизма - один район Юнусабада и Чиланзар - район наркоманов что стоит.
Были случаи и убивали тех людей, кто продавал квартиры, чтобы уехать в Россию, ради денег убивали...мы даже соседям не говорили когда уезжали...было страшно..
Думаю рано или поздно оттуда все русскоязычные уедут. Национализм там увеличивается, жизнь как слышала становится все хуже...
Только солнца, чистого воздуха и фруктов не хватает нам в России, но вернуться...только в отпуск....Большенство людей там все таки живет за чертой бедности....
преступность есть, это факт
но не такая как в России
бандитизм у нас отсутствует
если где и зарождается, то своевременно стараются погасить такие банд.формирования
спокойно жить, слава Богу
но....... люди уезжают
знаете, у знакомых с Израиля я слышал такие вот слова:
"если ты имеешь проблемы в своей стране
и хочешь заиметь такие же, но в другой
значит - ты готов к эмиграции" :)
и смешно, и грешно
Валерий, я тоже жила в Узбекистане, может в Самарканде спокойная жизнь, но я там была в 1998 году- местные жители жаловались, что страшная безработица.
Уехала в 2006 году из Ташкента, потому что у сыновей в Узбекистане не было будущего.
Сын закончил железнодорожный техникум - устроится на железную жорогу - нереальная мечта - если берут, только узбеков, с ташкентской пропиской и то по великому блату...и не каждому повезет.. да и не развивается там железная дорога после развала Союза..
Здесь в России в Уфе его с распростертыми объятьями взяли на работу - нехватает машинистов и помошников.
Также в Ташкенте по закону нельзя купить квартиру, если ты из области или др. города.
Мы купили квартиру оформив на родственницу и к нам 3 года ходил участковый - штрафовал и говорил, что мы областные не имеем права жить в Ташкенте... также не берут на работу без ташкентской прописки, а за пределами Ташкента - безработица.. да и в столице почти нет работы или платят гроши..
Здесь в России, слава Богу, никакие менты в квартиру не стучат по 3 раза в день...
Также в Ташкенте много бандитизма - один район Юнусабада и Чиланзар - район наркоманов что стоит.
Были случаи и убивали тех людей, кто продавал квартиры, чтобы уехать в Россию, ради денег убивали...мы даже соседям не говорили когда уезжали...было страшно..
Думаю рано или поздно оттуда все русскоязычные уедут. Национализм там увеличивается, жизнь как слышала становится все хуже...
Только солнца, чистого воздуха и фруктов не хватает нам в России, но вернуться...только в отпуск....Большенство людей там все таки живет за чертой бедности....
В моём сабже речь шла о Египте.Всего лишь Египет.Кстати 15% населения там копты-христиане.Держатся они общинами, вместе вечером сидят в храме-кушают там, дети играют, они там свои проблемы решают, встречи проводят...В час ночи в храме ещё народ есть, страна ночная.Они очень напоминают по укладу жизни первых христиан.
Страна своеобразная и интересная.Климат тож приемлемый.Правда, зимой в домах холодно, отопления как в России, нет и мы страдаем.
Страна своеобразная и интересная.Климат тож приемлемый.Правда, зимой в домах холодно, отопления как в России, нет и мы страдаем.