почему вы уехали?

Название в русском -священнослужитель, священник, батюшка.Слово поп" это слэнговое слово безграмотных крестьян.

Поп - это не от pope?

Из кн. Александра Сегень "ПОП":

Сталин:
- При советской власти появилось такое нехорошее слово "поп". Я считаю его оскорбительным и буду требовать изъятия этого слова из нашего советского обихода.

- Особо-то оно и не оскорбительное, - улыбнулся митрополит Николай. - По-гречески слово "поп" означает то же, что по-нашему "батюшка".

- А еще некоторые это слово расшифровывают как аббревиатуру: "Пастырь Овец Православных", - добавил митрополит Алексий.

:rolleyes:

если действительно интересно, почему люди уезжают, то могу сказать за себя
Я уехал в Лондон сразу после того, как получил образование. уехал в первую очередь из-за работы. Мне предложили очень хорошее место: заниматься тем, что действительно инетерсно и получать за это хорошие деньги. Уже после того как пожил немного, пришло понимание что жить здесь действительно комфортнее. Цены практически московские, только з\п в несколько раз выше. Слетать на выходные в Швейцарию - конечно все равно довольно серьезная трата денег, но в Москве мне бы это было просто недоступно, а здесь я могу себе это позволить, да еще и в Россию деньги отсылать. И это с учетом того, что там у меня есть квартира, а здесь нет. Если нужно было бы снимать квартиру в Москве, то уровень жизни был бы вообще на два порядка ниже того, что у меня есть здесь. На пмж оставаться пожалуй не хотел бы, но прожить какое-то время - с удовольствием, хотя и мысль о возвращении в Москву меня ничуть не пугает.

Lana-Riga

Спасибо вам большое, Lana-Riga. Дай вам Бог много счастья. :flower:
Помню, что вы упоминали в других темах,что  вы бывали в Литве, напишите пожалуйста о том, много ли православных в Вильнюсе,Каунасе  и других городах Литвы.
***************************************************************
Саша М.

если действительно интересно, почему люди уезжают, то могу сказать за себя
Я уехал в Лондон сразу после того, как получил образование. уехал в первую очередь из-за работы. Мне предложили очень хорошее место: заниматься тем, что действительно инетерсно и получать за это хорошие деньги. Уже после того как пожил немного, пришло понимание что жить здесь действительно комфортнее. Цены практически московские, только з\п в несколько раз выше. Слетать на выходные в Швейцарию - конечно все равно довольно серьезная трата денег, но в Москве мне бы это было просто недоступно, а здесь я могу себе это позволить, да еще и в Россию деньги отсылать. И это с учетом того, что там у меня есть квартира, а здесь нет. Если нужно было бы снимать квартиру в Москве, то уровень жизни был бы вообще на два порядка ниже того, что у меня есть здесь. На пмж оставаться пожалуй не хотел бы, но прожить какое-то время - с удовольствием, хотя и мысль о возвращении в Москву меня ничуть не пугает.

Саша, весь этот долгий текст  вы могли бы написать кратко в шести словах : "Ради денег и работы. Ради работы за деньги."  
Но ведь деньги не имеют отношения к духовно-нравственным ценостям, это ведь совсем разные вещи.

Помню, что вы упоминали в других темах,что  вы бывали в Литве, напишите пожалуйста о том, много ли православных в Вильнюсе,Каунасе  и других городах Литвы.
***************************************************************

Я со статистикой не знакома (да и не верю в нее :) )

В Вильнюсе бывала в православных святынях, - могу о них написать, если хотите (где-то и фотки должны быть)...

В Вильнюсе бывала в православных святынях, - могу о них написать, если хотите (где-то и фотки должны быть)...

Хочу. Напишите, пожалуйста, о них.
И фотографии -тоже хочется глянуть, мне было бы интересно эти фото посмотреть.

[Многие из татар и башкир мусульман эмигрировали,уехали из Россию в Турцию.
Татар и башкир- если эти люди  хотели бы жить в исламской стране, то ведь при желании они могут переселиться в исламские Турцию или Алжир и быть там счастливы.
*******************************************************************

Ага, просто там их ждут арабы с распростертыми объятьями.... :D Ага, там у самих работы нет, а Вы им мигрантов сватаете. Шукран!Но не надо.:hi02:
Кстати, а мы в Египте очень нормально с мусульманами живем.И их не раздражает, что имеются церкви, что христиане ходят по мусульманской стране (в Египте миряне крест носят поверх одежды, это знак идентефикации по системе свой-чужой).Они очень веротерпимые всё же, в отличии от многих наших. :hi02: Пожив среди мусульман начинаешь ценить многие вещи, смотришь на многое новыми глазами.У них многому нам можно поучится.Например, институт брака или форма одежды для женщины (лучше всё же ходить как женщина ми с покрытой головой, чем так, как у нас в Раше одеваются развратно)....Давным-давно так же было и на Руси... ;)
Те же мусульмане помогают нашим поломникам в Египте добраться до Святых мест:монастырь Антония Великого, гора Моисея и многое другое.
Возлюби ближнего как самого себя.
Кстати, а куда это Вы собрались татар и башкир с их же территорий выселить???Они проживают в Татарии и Башкирии, это их исконные территории, но присоединенные территории к России, тем более, что сейчас это субъекты федерации со своей конституцией. Они-то на своей земле как раз живут.

Ага, просто там их ждут арабы с распростертыми объятьями.... :D Ага, там у самих работы нет, а Вы им мигрантов сватаете. Шукран!Но не надо.:hi02:

В сельской местности почти любой страны,в деревнях,та или иная работа найдется почти во всех странах. А чтобы человеку можно было жить в Алжире или Турции, пахать поле, ловить рыбу в море, пасти овец и коров на пастбище и кормиться трудами рук своих - для такого  ведения сельского хозяйства  достаточно и небольшого участка земли, и для этого всегда в стране есть место.
*******************************************************************

Кстати, а мы в Египте очень нормально с мусульманами живем.И их не раздражает, что имеются церкви, что христиане ходят по мусульманской стране.

Откуда вы знаете то, что  египетских мусульман раздражает, а что нет?
Например, 23июля 2005 года  в египетском Шарм-эш-Шейхе был крупный теракт, поэтому о какой такой нормальной жизни в Египте вы говорите?
Во -вторых, за многие столетия истории отношений православия с исламом в самых разных  исламских странах очень много страданий претерпела православная церковь от мусульман, если брать примеры  современности ,то достаточно вспомнить Косово, где от действий мусульман-албанцев пострадало много  православных храмов и православных людей Косово.
От так называемого исламского "джихада" много невинных и хороших людей христиан  пострадало.
Поэтому в то что мусульманская религия  добрая, миролюбивая и безобидная,  я не верю.
Джихад и насилие я не одобряю.
********************************************************************

Пожив среди мусульман начинаешь ценить многие вещи, смотришь на многое новыми глазами.

В Египте  светские законы, но вот "настоящее" исламское государство наподобие Саудовской Аравиии с королем-халифом и законами шариата - это вызывает опасение. В соседнем Йемене до 1962 года была монархия,  феодальные исламские законы и рабовладение. Так многие из тех людей, кто в исламском Йемене до 1962 года были рабами,многие из них живы, они на собственной шкуре испытали все "прелести" такого строя, и не хотят такого рабства вновь.  
************************************************************************

У них многому нам можно поучится.Например, институт брака или форма одежды для женщины

Традиционный институт брака в исламе -это гаремы и многоженство.
В православии не принято многоженство.
Разве вы одобряете многоженство? А вы не мусульманка?  

Традиционные формы одежды в православии свои. Многие традиции Россия заимствовала из Византии.
Православная одежда, -это, с одной стороны и не обнаженка,не мини-юбки  и не  декольте как в западноевропейской культуре, но с другой стороны это и не чадра, паранджа, закрывающая лицо,как у мусульманских женщин. Ирина, а разве вы носите чадру?
*************************************************************

Возлюби ближнего как самого себя.

                        

Верно, возлюби ближнего своего как самого себя.
И именно этому учит Библия , Христос.
Христос,Библия учат людей любви, а не джихаду, и не многоженству.

[Традиционный институт брака в исламе -это гаремы и многоженство.
В православии не принято многоженство.
Разве вы одобряете многоженство? А вы не мусульманка?

Вы просто ради интереса почитайте об исламе, познавательно.Тем более, что христианин должен знать об исламе, чтоб уметь противостоять оппоненту. :hi02:
По поводу многоженства-это привилегия очень богатых людей.И я имела в виду не это.Меня привлекает в исламском институте брака:целомудрие женщины как до брака, так и в браке, материальная защищенность и многое другое.
А по поводу религии:Ильхамдулилях (по-русски Слава Богу), я христианка. :yahoo:
По поводу джихада.Так в исламе джихад-это борьба с проками, соими грехами....А "священная война", Дмитрий, о которой Вы пишете, называется газаваат.

[Откуда вы знаете то, что  египетских мусульман раздражает, а что нет?
Например, 23июля 2005 года  в египетском Шарм-эш-Шейхе был крупный теракт, поэтому о какой такой нормальной жизни в Египте вы говорите?

Что там мусульман раздражает, а что нет-я это знаю, слышу, вижу.Я живу среди них, говорю на арабском, все мои друзья по вероисповедание сунниты-мусульмане.....
У....Вы про безопасность заговорили.....А в России сколько террактов за последние годы было????А сколько преступлений в день фиксируется в вашем и моей любимом Питере????Так что....Там безопаснее в миллион раз.И двери железные мы не ставим и сигнализации на авто, и пвкеты в машине оставляем с сумками на видгном месте, не боясь  краж (их практически нет), и ходим в золоте вечером и ночью спокойно.... :huh: И очень мечтаем, что на нашей родине в России когда-нибудь тоже не будет разгула криминала....Очень мечтаем и молимся за две страны-Россию и Египет.
И еще:Дмитрий, я не ратую за ислам, для меня этой религии нет, после Иисуса пророков не было, нет и не будет, так учит наша вера.Но для меня есть люди, ослепленные ложным учением, но эти люди всё же наши братья и сестры, мы все от Адама и Евы ведем свой род.А значит я должна мусульман  уважать и любить, молитиься за них, чтоб открылись их очи духовные.Всё очень просто.


Есть много причин по которым люди уезжают, у каждого свои.

Ирина, например,  в другой  теме о Египте вы написали , что мусульманские власти  в Египте чинят препятствия на строительство христианских храмов в Египте:

Процитирую :
sudba.net/forum/index.php?showtopic=2207

Так называемое русское сообщество есть, но там практически все мусульмане.Для того, чтоб в Хургаде возникла русская православная церковь существует много препонов-разрешение властей на строительство храма (что очень сложно в условиях мусульманского общества), покупка земельного участка, денежные инвестиции.К сожалению, 90% россиянок, которые там проживают приняли ислам и данный вопрос им не интересен. Тем более, что вопрос открытия церкви в Хургаде должен решаться в РПЦ в России.Ближайшее представительство РПЦ (и единственное) находится в Каире, это почти 600 км. от Хургады.Церковь в Каире работает только по пятницам и по Праздникам, находится церковь в районе Гелиополис, это довольно далеко от центра.

В этой теме вы пишете, "А значит я должна мусульман уважать и любить."

Библия учит любви. Но при этом любовь и уважение - это разные чувства.
Нужно любить  всех людей, возлюби ближнего своего как самого себя.  Чувство уважения-это иное,  ведь люди уважают только тех людей, кто достоин уважения за те или иные благочестивые поступки и дела.Хочу вас спросить:
Если мусульмане Египта мешают вам строить христианские храмы, то разве за такие их поступки христиане должны испытывать к ним чувство уважения?
***************************************************
По поводу арабского языка. Арабский язык,турецкий язык и персидский язык  очень немного знаю,лишь  в общих чертах,по поводу арабского  для перевода некоторых слов  иногда пользуюсь небольшим русско-арабским словариком.
Но отметил что в арабской топонимике очень много довольно трагичных названий, например пролив Баб-эль Мандеб"(в переводе- "ворота слёз),йеменская  провинция Хадрамаут("смерть пришла"),имя  "Абд-альАзиз"(раб Азиза), итд..
Почему они такие названия дали- не знаю.
**************************************************

Меня привлекает в исламском институте брака:целомудрие женщины как до брака, так и в браке, материальная защищенность и многое другое.

Целомудрие и материальная защищённость- Это хорошие качества.
А каким путем целомудрие воспитывается  в египетском обществе?
Как проводится обучение детей в египетских школах и отдельно ли обучение мальчиков и девочек?

Из православных церквей Египта, одна из крупнейших- Александрийский првославный патриархат, как много православных в Александрии? Как много православных греческой национальности  в Каире и Александрии?

Ирина, например,  в другой  теме о Египте вы написали , что мусульманские власти  в Египте чинят препятствия на строительство христианских храмов в Египте:



Если мусульмане Египта мешают вам строить христианские храмы, то разве за такие их поступки христиане должны испытывать к ним чувство уважения?
***************************************************
Целомудрие и материальная защищённость- Это хорошие качества.
А каким путем целомудрие воспитывается  в египетском обществе?
Как проводится обучение детей в египетских школах и отдельно ли обучение мальчиков и девочек?

Из православных церквей Египта, одна из крупнейших- Александрийский првославный патриархат, как много православных в Александрии? Как много православных греческой национальности  в Каире и Александрии?

На определенное количество мечетей приходится определенное количество христианских храмов.Соотношение существует.Так же , как в Санкт-Петербурге, Дмитрий добиться строительства мечетей в каждом районе просто не реально.Сами знаете почему.
Храмы строить можно в Египте с позволения властей.
Лично мне мусульмане не мешают, Дмитрий, я так не писала. По крайней мере, когда мы делали поломничество на гору Моисея, то помогали нам в этом мусульмане, помогали людям при подъеме на гору, помогали просто так, без денег....
В Каире количество именно православных не скажу, а христиан около 500 тыс. человек или больше в Каире есть (копты, католики, ортодоксы).
Кстати, в монастыре Санта-Катарина на Синае служат только греческие монахи.

Саша, весь этот долгий текст  вы могли бы написать кратко в шести словах : "Ради денег и работы. Ради работы за деньги."  
Но ведь деньги не имеют отношения к духовно-нравственным ценостям, это ведь совсем разные вещи.

А в принципе, что такого плохого в том, что у человека есть мозги, позволяющие ему зарабатывать деньги ВНЕ пределов нашей родины?

К духовно нравственным ценностям это и впрямь никакого отношения не имеет. Можно быть приличным человеком и верить в Бога и в Лондоне... Равно как и во многих других городах и странах.  В принципе, и там НИЧЕГО не мешает молиться - если есть желание.

А можно быть сволочью и в пределах родины.

Откуда вы знаете то, что  египетских мусульман раздражает, а что нет?
Например, 23июля 2005 года  в египетском Шарм-эш-Шейхе был крупный теракт, поэтому о какой такой нормальной жизни в Египте вы говорите?
Во -вторых, за многие столетия истории отношений православия с исламом в самых разных  исламских странах очень много страданий претерпела православная церковь от мусульман, если брать примеры  современности ,то достаточно вспомнить Косово, где от действий мусульман-албанцев пострадало много  православных храмов и православных людей Косово.
От так называемого исламского "джихада" много невинных и хороших людей христиан  пострадало.
Поэтому в то что мусульманская религия  добрая, миролюбивая и безобидная,  я не верю.
Джихад и насилие я не одобряю.

Кстати сказать, мусульманство действительно религия не особо агрессивная... Эти, которые у нас в Чечне заправляли... Они вроде как не чистые мусульмане? а какое то течение наподобие секты???

Насчет Косово не знаю...

Но думаю, следует помнить о политике власть имущих и СМИ как средстве промывания мозгов населению в нужном данной власти направлении...
Думаю, что в Косово они это безобразие устроили именно потому, что это кому то нужно было... И этот кто то в нужную сторону направил людей...

А не потому, что мусульмане агрессивные.

[Традиционный институт брака в исламе -это гаремы и многоженство.
В православии не принято многоженство.
Разве вы одобряете многоженство? А вы не мусульманка?

По поводу многоженства-это привилегия очень богатых людей.И я имела в виду не это.Меня привлекает в исламском институте брака:целомудрие женщины как до брака, так и в браке, материальная защищенность и многое другое.


Вот именно. есть деньги - содержи нескольких жен. Только не говорите, что в России н етак. В России все именно так. Если у мужчины есть деньги, то к жене, как правило, любовница имеется... А то еще и в обоих случаях дети растут...

Просто у них это узаконено - отсюда и материальная защищенность.
А у нас это не узаконено. Но существует сплошь и рядом.

Кстати сказать, мусульманство действительно религия не особо агрессивная... Эти, которые у нас в Чечне заправляли... Они вроде как не чистые мусульмане? а какое то течение наподобие секты???

Вахабизм.
Само по себе это учение не было таким, но потом люди всё изваратили.
Разговаривала со студентами-россиянами, будущими муфтиями и имамами в РФ, которые учатся в исламском университете Аль-Азхар в Каире.Они честно признают, что половина мусульман совсем не знает религию и не понимает, что насилие исламом запрещено.Увы, но это факт. :huh:

Вот именно. есть деньги - содержи нескольких жен. Только не говорите, что в России н етак. В России все именно так. Если у мужчины есть деньги, то к жене, как правило, любовница имеется... А то еще и в обоих случаях дети растут...

Вот это и страшно, ибо в христианстве нормой является моногамия. :angry:
Оставаться верующим и соблюдающим можно в любой стране, было бы желание.....

В Вильнюсе бывала в православных святынях, - могу о них написать, если хотите (где-то и фотки должны быть)...

Хочу. Напишите, пожалуйста, о них.
И фотографии -тоже хочется глянуть, мне было бы интересно эти фото посмотреть.
Простите, Дмитрий, что не очень тороплюсь с ответом (ух, не люблю с фотками возиться  :blush: )
А они у меня - огромные, каждую надо редактировать, в альбом заливать, потом ссылки оформлять...
Ой. морока...  <_<

Зато я нашла интересный форум, - там очень много и подробно рассказано о православных церквях Литвы вообще и Вильнюса - в частности, - смотрите, читайте на здоровье  :hi02:


www.vilnius.skynet.lt/hramy.html

www.vilnius.skynet.lt/story1r.html

vilnius.borda.ru/?1-0-0-00000081-000-0-0

vilnius.borda.ru/?1-0-0-00000097-000-0-0-1226684736

Понимаю, конечно, что с запозданием,но... может кому пригодиться.
Подруга уехала в Испанию.Почему, что двигало - жизнь заставила.
Дое детей, муж - со всем джентельменским набором - пьянки, гулянки....  родители больные, Мыкалась, мыкалась и здесь и в Москву ездила на заработки. 3 года назад уехала в Испанию, работала уборщицей, сейчас подтверждает диплом ( медсестра она), детей забрала. Но я это к чему. Работая там уборщицей она содержала здесь все свое семейство, дочь в университете учила. А работая на родине медсестрой - песть вдоволь не могли. А еще она добавила, что такого к себе отношения , как к человеку, женщине, личности она не могла себе даже в самых радужных мечтах представить. Я чувствую себя королевой - вот, что она мне сказала.

Я чувствую себя королевой - вот, что она мне сказала.

повезло..раз на раз не приходиться, посмотрев передачи ЧП за неделю, криминал и т.п. можно
открыть обратные стороны медали.

знате, Рома. наверно и правда повезло, а может еще что.
Я вообще интересуюсь этой темой, так вот - то, что показывают по ТВ и рассказывают мои подруги и родственники, уехавшие за границу, мяго говоря, не совпадает.
Хотя вот эта девушка, о которой я писала, первые пол года жила там , как собачка. Фирма, отправлявшая на работу- обманула. И она сама стала там устраиваться. И на лавочках ночевала, и в ночлежке с бомжаим, и ела, чуть ли не из мусорных баков, а потом все наладилось.

Как же давно я мучаюсь над этим вопросом! Я пока только готовлюсь к тому, чтобы уехать. Было много моментов, когда мне приходили в голову сомнения на эту тему, но сейчас, в 25, я прекрасно понимаю, что жизни здесь просто нет.
Довёл английский до хорошего уровня. Осенью прошлого года подал заявление на иммиграционную визу в США. Если не получится, то буду пытаться уехать другими способами. Можно сказать, что это на сегодняшний момент основная цель в моей жизни.

Как же давно я мучаюсь над этим вопросом! Я пока только готовлюсь к тому, чтобы уехать. Было много моментов, когда мне приходили в голову сомнения на эту тему, но сейчас, в 25, я прекрасно понимаю, что жизни здесь просто нет.
Довёл английский до хорошего уровня. Осенью прошлого года подал заявление на иммиграционную визу в США. Если не получится, то буду пытаться уехать другими способами. Можно сказать, что это на сегодняшний момент основная цель в моей жизни.

а у Вас специальность какая?

Как же давно я мучаюсь над этим вопросом! Я пока только готовлюсь к тому, чтобы уехать. Было много моментов, когда мне приходили в голову сомнения на эту тему, но сейчас, в 25, я прекрасно понимаю, что жизни здесь просто нет.
Довёл английский до хорошего уровня. Осенью прошлого года подал заявление на иммиграционную визу в США. Если не получится, то буду пытаться уехать другими способами. Можно сказать, что это на сегодняшний момент основная цель в моей жизни.

а у Вас специальность какая?

У меня две специальности и на подходе третья: медбрат (в т.ч. массажист), программист и специалист по медико-социальной работе с населением (социальный работник с в/о проще говоря).

Как же давно я мучаюсь над этим вопросом! Я пока только готовлюсь к тому, чтобы уехать. Было много моментов, когда мне приходили в голову сомнения на эту тему, но сейчас, в 25, я прекрасно понимаю, что жизни здесь просто нет.
Довёл английский до хорошего уровня. Осенью прошлого года подал заявление на иммиграционную визу в США. Если не получится, то буду пытаться уехать другими способами. Можно сказать, что это на сегодняшний момент основная цель в моей жизни.

А в чём Вы видите разницу жизни там и здесь ? Кто-нибудь из Ваших близких там живёт ?

Я уехал, потому что мне зарплату не платили и надо было где то денег заработать. А потом привык и остался. :unsure:

А у Вас есть в жизни интересы помимо зарплаты?

Да, кроме зарплаты у меня есть много интересов. А ещё мне деньгами никто не помогал. А Вы себе представьте мужчину 25 лет, которому нечем заплатить за квартиру.

Вообще-то, я спрашивала (хоть и не прямо), о причинах Вашей нынешней осёдлости ТАМ.

Уехали из-за денег - это понятно.

А почему ОСТАЛИСЬ? Просто потому, что привыкли? :huh:

или появились ДРУГИЕ интересы и на Родину уже не тянет? :unsure:

Видел, знаю. Мне простых людей жалко, страдают ни за что.

Раз уж вы православный, то знаете, что человеческая жизнь есть крестный путь. Убежите от одного креста - непременно получите взамен другой.
В то же время - если не делать из страдания культа, то жизнь не так уж и плоха.


Т.е., Вы считаете, что понятие креста в православии - это культ страдания?
А знаете, что бывает и крест счастья: вот все у человека прекрасно, а он взял и скурвился.

Т.е., Вы считаете, что понятие креста в православии - это культ страдания?

Вообще-то это разные вещи. Но действительно - первое часто подменяется вторым. Тогда главным становится образ распятого Христа. А прихожанин должен терзаться чувством вины (ведь и за его грехи тоже). А позитивный аспект веры при этом умаляется. Но далеко ли продвинешься в духе, пришибленный "виной"? Вряд ли. Разве что станешь послушным и управляемым. А государству это и надо прежде всего.


Вот было государство СССР.
Как думаете: если православные такие послушные и управляемые, то почему за веру и по статье? и истребляли?

Странная у Вас в голове связь: чувства вины и креста Господа.
Вообще-то, его крест как раз избавляет от чувства вины.

Так что позитивный аспект веры умаляете только Вы.

Только сейчас я осознаю что Господь привёл меня этой дорогой к православию и за это я ему благодарен.

Я думаю, что у каждого к Господу своя дорога. Возможно, что кто-то не мог бы придти к Богу иначе, чем уехав за рубеж. Оттуда, наверное, виднее ценности, которые здесь у нас существуют, а мы их не замечаем и сетуем на наш безпорядочный быт. Как говорится, большое видится на расстояньи...
Я для себя тоже решала этот вопрос в начале 90-х, когда закончила университет, училась в аспирантуре  и были реальные перспективы. Однако жизнь сложилась по-другому, да и мой шеф, объездивший весь мир, не собирался уезжать, говоря, что "там для него невозможно было бы жить". На шабашке во Франции и Германии мы все же побывали с бывшим мужем, погрузились в жизнь французской глубинки, привезли кучу денег, которую размотали по пустякам, хотя могли в то время и квартиру купить. Как у Высоцкого - "я на Вачу ехал плача, возвращался хохоча".
Затем я очень долгое время не выезжала, не было возможности. В прошлом году побывала в Китае в Синьцзяне на конференции. Мне было там так хорошо, что уезжать не хотелось. Поездка была насыщенной, интересной, узнала и увидела много нового, хозяева - уйгуры - прекрасно принимали. С другой стороны, это была всего лишь поездка... А жизнь там совсем не похожа на праздник. Свет Православия слабо достигает этого мусульманского края, хотя есть там и православные приходы (в столице округа Урумчи - один приход без священника). Сократив и без того сжатое время, я посетила этот приход, долго его разыскивала с одним нашим участником, нашла после посещения католического храма, где нам сказали адрес православного. Побывала как будто в уголке России где-то в сибирской деревне, храм хоть и бедный, но уютный, все оформлено по традиции, иконы, календари с подписями на русском языке. Прихожане - в основном русско-китайские метисы, собираются в храме по выходным и даже в будни. Вот только священника нет, службу слушают на магнитофоне... Правда, в скором времени ситуация может измениться, обещают им батюшку.
Одно время думала о переезде в Австрию или другую альпийскую страну ради сына и его спортивной карьеры - он занимается горнолыжным спортом, и за рубежом, конечно, несравненно больше возможностей роста. Однако в этом случае пришлось бы оставить в России маму,  дочь, работу в Университете, храм и решить параллельно еще кучу проблем - деньги, работа, жилье, в общем, пока это нерешаемо.
А дальше - кто знает, как повернется жизнь? Не зря ведь сказано - не привязывайтесь ни к чему. Многие миссионеры оставляли Родину и уезжали навсегда или на очень долгое время просвещать другие народы, но ведь эта цель была очень высокой, они ехали не за приятностью жизни, а, наоборот, жертвовали собой. Вообще, в старину в России было другое отношение к отъезду - его воспринимали скорее как наказание, изгнание. Мой прадедушка, например, не хотел никуда уезжать ни на отдых, ни бежать от революции, хотя у него такие возможности были.

Подпишусь ни сию интересную тему.
Интересно есть ли статистика сколько православных рускоговорящих зарубежом нашей страны?

А стоит ли уезжать?
Русские, наоброт, сейчачс домой возвращаются...

О нет, уезжают, очень многие. В Австралию, в Норвегию, например. Многие мечтают уехать, те, кто уехал, мечтают закрепиться. В Европе очень плохо с работой и своих талантов хватает. Если Вы уехали в Европу, возможно, придётся ехать дальше - в Канаду, Австралию. Носится русский народ по свету как сухие листья.

простите ради Бога за вопрос,  все, кто когда-либо уехал из России в "страну далече". ПОЧЕМУ вы уехали???

А Вы че интересуетесь?  :)  "Взяла да и ушла.  Жалко мне, чтоль, кого здесь." (с)

В составе семьи уехала, ребенком. :-)

С одного российского форума, там я новенькая была, меня недавно вообще освистали и поперли, сказав, что нечего из Америки учить их жить.  (Вступилась за детей из этого боголюбского монастыря.  Посмотрела то шоу "Пусть говорят."  Была ШОКИРОВАНА, не преувеличиваю.  Тихие, недокормленные дети со страданием на лицах, и эти "православные" бабы и мужики со злющими глазами, базарными голосищами, бросающиеся чуть что осудить ближнего, не умеющие даже дать ближнему фразу договорить.  Вспомнила "Оливера Твиста" голодного даже.  Позорище.)

Короче, попросили меня оттудова и сказали, что надо мне краснеть из Америки народ учить жить.  Что я из Америки также раз в месяц долларов так немножко шлю на благотворительность, я им сообщать не стала - прогнали, так ушла.

Заметила, в последнее время стало известно о двух международных свадьбах на нашем ресурсе.
Девушка из Москвы, парень серб.
Девушка из России..точнее не знаю, парень из Болгарии.

Обе жены уехали к мужьям жить.
Вот и расскажите мне после этого про меркантильность и про то, что расстояния-преграда.

оооо тема какая интересная))

Носится русский народ по свету как сухие листья.

И нигде не находит пристанища, пока ни вернется домой.
Меня увезли ребенком, увезли в страшные 9о-е, и "страшные" -  не для красного словца.
Английским владею в совершенстве, школа, институт, работа...
Но жизнь все равно на чемоданах. Никакого морального удовлетворения нет.
Скажите сыты/одеты?
Да, сыты, но не американскими чипсами. Та же гречка, те же яйца, (не та, полуядовитая) картошка, рис, овсянка, макароны. Мясо здесь тоже не съедобное, особенно курятина. Рыба есть далеко не везде, а где есть - то не всегда по доступной цене. Быть может это я такая избалованная, выросла у моря, но без рыбы жить очень трудно. От большинства продуктов становится просто физически плохо, они все красивые, ровненькие, блестященькие... но несъедобные. Молоко со сроком годности в 2,5-3 месяца, сметала "годна" 5 месяцев. Это как в том анекдоте, "в Вашем виски крови не наблюдается, сэр", вот и здесь, "в их консервантах молока не наблюдается". На вкус эти продукты совершенно не похожи на коровье молоко. Найти настоящий хлеб - тоже большая проблема, он даже не сохнет, как должен, все свежий-свежий-бац-густая черная плесень.  Да что я рассказываю, когда в России уже почти то же самое, судя по Московскому телевидению.
Одежда? Мда, одежды много, одеты все... но готова биться об заклад, что ТО во что одета северовосточная америка - ни одна уважающая себя доярка одеться не захочет. В метрополитенах, типа НьюЙорка, Филадельфии, Бостона, Чикаго, одеваются нормально, хотя тоже в основном только в самом центре. В городах поменьше, в райцентрах и обл.центрах "нормальным" считается идти во улице в байковых спальных штанах в цветочек или зверюшках, в растянутой, безформенной майке и в лучшем случае кроссовках. Причем штаны эти не обязательно должны быть по размеру, чистые и не порванные, так что бы сзади идущие ни наступали на лохмотья волочащиеся сзади.
Когда идет человек прилично одетый, в одежде по размеру, в туфлях, брюках или юбке, рубашке или чистой майке - не поверите, люди ОБОРАЧИВАЮТСЯ! Это редкое зрелище! И если к такому человеку подойдешь и заговоришь - велика вероятность что он ответит тебе на русском. Мы здесь так друг друга узнаем, знакомимся... либо русскоязычный, либо пожилой итальянец.
Искать работу в сша - гиблое дело. Хотя может и не для всех. Сантехники, кровельщики, электрики, каменщики действительно могут найти работу и неплохо зарабатывать, еще водители дальнобойщики. А из более интеллектуальных - имеющие образование химика или физика + в совершенстве английский язык. Здесь и в универах и в школах это всегда требуется, а переучиться на химика в америке совсем не тяжело.
Золотого дна здесь нет - выскоблили еще при Дж.Лондоне, принцtв для золушек - тоже - монархия в новом свете не прижилась.
Морально - не легче. По этому русские и кучкуются, образовывая "маленькие России" почти во всех штатах. Примером тому приходы Св.Александра Невского+Владимиркий+Новая Кубань в Нью Джерси, Новодивеевский монастырь+Толстовский фонд+Покровский храм на юге НьюЙорка и Св.Троицкий монастырь+скит Св.Елизаветы Федоровны на севере, в калифорнии тоже самое... и везде стараются открывать пусть маленькие, но русские приходские школы. В Калифорнии есть единственная Русская Православная Академия (средняя школа), с обучением с 1 по 12 класс.

Почему уезжают обратно в Россию?
Да по тому что Россия остается родиной спустя десятилетия и поколения.

Марго, день добрый!
Если будет желание, поддержите тему о православии в Америке, расскажите, что Вам известно. Каюсь, одна из моих любимых тем на форуме.
:)
Насчет еды-это да. По-моему, тут же и читала случай, когда западного человека (не помню, из США ли?) повезли из лучших побуждений в российскую деревню и накормили там обычной деревенской едой-свиным рагу, сметаной, молоком. Товарища пришлось откачивать, желудок встал.

Кстати, по-моему, Мария говорила, кто помнит, что с работой не здорово. Но тут, я думаю, разницы нет, везде пахать надо.

А Вы сейчас в России живете, или в Америке?

добрый день, расскажу чуть-чуть как я вижу причины и следствия отъезда в другую чужую страну.... сама я уехала 14 лет назад с Украины в Израиль. мне было 20 лет тогда. уехала сама, без родных. не буду рассказывать почему сама, расскажу почему уехала и что было потом. уехала потому что и бедна сама была, я с бедной семьи, и хотелось и себе в этом помочь и семье материально помочь. и потому что в этом возврасте хочется перевернуть мир, доказать что-то себе и миру....да и очень серьёзно к этому не относилась, ведь всегда есть куда вернуться.....родные то остались в Украине. с этой точки зрения все нормально. я конечно, не миллионер и не богата, но могу позволить себе больше вещей чем могла на Украине : помогаю семье по возможности, оплачиваю сама квартиру, хватает денег на еду, одежду, поездки в Украину, паломнические поездки по святым местам России и Украины раз в год (в последнее время). в общем, у меня и больших потребностей то нету, но в Украине у меня этого не было. а, ещё я получила сдесь образование в колледже. но....а с семьёй у меня не сложилось. кстати, я зарегистрирована сдесь : ищу свою вторую половинку. но я думаю, что это не вина именно Израиля, а...... так сложилось.

[blockquote][b]Olga Popova написал:[/b] простите ради Бога за вопрос,  все, кто когда-либо уехал из России в "страну далече". ПОЧЕМУ вы уехали???
полюбили иностранку (ца)? заработать? так сложились обстоятельства (какие)?  что теперь для вас - Родина?
P.S. я пока в России...уезжать страшно...но и здесь - сил больше нет никаких...[/blockquote]     Было немного страшновато, особенно со свежим кредитом на машину и висящей на волоске работой.. Но Господь благословил и все устроил. Кредит тут же закрыла, жилье сняла, работа прилетела прямо в руки :)   Причин было более чем достаточно. Назову основные: - снимать жилье в Москве меньше чем за 30000 - это шарашка. И денег этих оно не стоит. здесь я снимаю роскошную квартиру с балконом на море 75кв м за 170е. И это уже  с учетом интернета и воды. Почувствуйте разницу. - надоело это невыносимое засилье подделок! Купила шампунь - мыльная вода. Купила рыбу - протухшая. Купила одежду - китайская подделка. Получается, чтобы получить качественный товар за СВОИ деньги нужно очень сильно напрягаться. Здесь эта проблема отсутствует как класс. - как ни забавно, качественные продукты. Тут не знают что такое мороженое мясо :) - климат и экология. После того как я чуть не отправилась на тот свет от пневмонии, стало понятно что Москва меня просто задушит. Здесь я не знаю что нужно сделать чтобы заболеть :) - патриархальная страна. Сказала бы что православная, да не очень это верно. Здесь много конфессий и национальностей. - цены адекватны на все. Кроме бензина. Это было сложно принять :)   и проч и проч.

[blockquote][b]Дарья * написал:[/b] [size= 10px] [/size][size= 10px]Причин было более чем достаточно. Назову основные:[/size] - снимать жилье в Москве меньше чем за 30000 - это шарашка. .[/blockquote] а почему снимать? Вы были не коренной москвичкой?

Как же, в третьем поколении коренной. Но уживаться с моими родителями наверно могли бы только прижизненные святые...